【悲報】ウクライナさん、ガチで反転攻勢に失敗 ★2
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ロシアの防衛陣地が硬すぎて欧米から貰った戦車が破壊されまくってる模様
※前スレ
【悲報】ウクライナさん、ガチで反転攻勢に失敗
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686364202/ ウクライナはまた世界中から乞食して無限に金と戦力補強するから余裕や
岸田もウクライナにバラマキやってりゃ支持率上昇するからウッキウキでバラマキ継続や!!!!!!! 様子見で突っ込ませるにしても西側から供与された戦車いきなり使う意味が分からんな 乞食の王ゼレンスキーちゃんがまた乞食するから大丈夫
岸田もどんどんお金配りしてくれるよ >>4
真面目に電撃作戦でしか使わなそう
もはや歩兵には狩られる側だし 地雷地帯に戦車で突っ込むってそんな脳筋作戦今どきほんまにあるんやな
普通に考えたら地雷処理部隊突入してから戦車で突っ込むんちゃうの? >>6
どうせ無限に供与されるもんだしそんな丁寧に使う必要もない まともな航空支援無いのに万歳突撃して返り討ちってやってることが頭プーチンなんだよなぁ
やっぱり同じ民族だわ 満を持して反攻に打って出たウクライナ軍さん(視認できるだけで)1回の戦闘で74台喪失
https://i.imgur.com/JhGKmx0.jpg >>10
地雷除去車両に突っ込ませてる後ろで縦隊になってるとこをボコられてるらしい このまま世界中から全ての戦車を乞食して破壊し尽くせば平和になるやん >>10
砲撃されまくって死ぬやん
西側は戦車は
くれるけど人はくれないんやで >>11
トラクターに先陣をきらせるのが正解だったか 今回は今までと事情が違う
あんだけ戦車がー戦車さえあればーいうて実際にやったらボロ負けとなったらかなりやばい ハルキウ攻勢の時は戦車があったから戦えたみたいな話にされてたが
陽動して戦力分散させるという戦略が重要だっただけで別に戦車が防衛突破の条件でもなかったってことやな・・・ 地雷除去する→その後ろで戦車が待機する→そこを狙ってドローンやヘリが攻撃
古典的やけどこれ対処法あるんか? 空軍基地に壊滅的な被害が~云々ってガチやったんかな やから突撃するしかなかった? ウク信どうすんのこれ?
このままだとウクライナ共々わーくにも敗戦国になるけど NATOと日本の金で戦争してるんだから余裕よ
痛くも痒くもないわ >>20
お前知能あんの?
【悲報】2023年女子サッカーW杯の賞金総額が200億円に決定。※WBCは19億円
65:それでも動く名無し[sage]:2023/06/10(土) 04:00:49.06 ID:EDW+166F0
ヘディング脳必死で草
【悲報】2023年女子サッカーW杯の賞金総額が200億円に決定。※WBCは19億円
118:それでも動く名無し[sage]:2023/06/10(土) 04:13:51.33 ID:EDW+166F0
Jリーグ死ぬほど馬鹿にされてサカ豚イライラだったんやなw
WBC映画 意外と好評らしい
38:それでも動く名無し[sage]:2023/06/10(土) 13:00:48.49 ID:EDW+166F0
ドキュメンタリーでこんだけ入るの凄いわ
WBC映画 意外と好評らしい
116:それでも動く名無し[sage]:2023/06/10(土) 13:23:23.76 ID:EDW+166F0
正直リトルマーメイドは普通に白人赤毛マーメイドで無難に作ればもっと入ってたやろな これからウクライナの嘘がどんどん暴かれていくんだろうな ウク信はプーアノン連呼する前にプロパガンダに騙されてロシア軍なんて西側の兵器があれば楽勝なんて余裕かましてたこと反省しろよ
お前らのせいでウクライナ人死んでんやで >>27
F-16や長距離ミサイルがいる
だからそれらが揃うまで反転攻勢するべきじゃないって言ってたザルジニー総司令が司令から外された模様 結局一周回って戦車や塹壕戦最強みたいになってる言うけどどっかのスレで貼られてたドローン同士が空中で鉢合わせて撃ち合いになってた動画は近代戦っぽくて面白かったわ >>20
焼豚でレイシストでプーアノン連呼
ガチの知的障害で草
生きるのくっそ辛そう >>28
パイロット育成とか戦車やミサイルの扱いよりはるかに時間かかるしな 戦車は使えないことがわかったんやから更なる強力な兵器である核兵器を供与するべきやないか? >>34
ウクライナ人自身戦争続行大支持しとるから別に死んでもええんやろ
つーか死なせたれや 地雷禁止にしろって風潮あるけど実戦で効果あるなら難しいんだろうな >>34
ほんまやで
しかも死ぬのは非戦闘民とか徴兵されたほぼ素人やからな >>34
実際西側が本気出せば余裕だけど
あんまりロシア追い詰めて核戦争になったら困るから西側諸国も小出しにしてるんちゃうの >>46
本気ってなんや?
全面戦争でもするつもりか? >>2
欧米以外が嫌気さしてきてるの草も生えない
インド・東南アジア・中東・南米・アフリカなどからそっぽむかれとる
ワイはどちらかといえばウクライナに肩入れしとるけど
あいつらのナショナリズムはガチであかん方向に向かってるわ ワグネルがいなくなった途端ロシア軍が戦果をあげるとかプリゴジンはウクライナのスパイなんやないか? 次は各国で使われなくなったF-16による特攻攻撃やで >>49
アメリカのメディアで言われてんのは逆やね
そろそろ作戦の成果みせてくれないと更なる支援は難しいと
そういう政治的理由もあって反転攻勢してる 降伏したらしたでウクライナ人ぶっ殺されそうではある ロシアサイドが敵はアメリカってはっきり言っとるからな
アメリカ様が満足するまで引き伸ばし続けられて終わらんよこの戦争は 現行の最強戦車ってどれなん?
ってか戦車ってそんな性能差あるんか?
現代戦やとロマン枠での出場ちゃうんか >>52
実際プリゴジンやカディロフは信用ならんと思うで
プーチンが無能すぎて出て来た軍閥みたいなもん へー
これでロシアが完全にウクライナ掌握したら砂かけてた連中どうする気なんやろ
ウクライナからの穀物一切手に入らなくなる可能性高いのに ウクライナがダム壊したのもロシアの防衛陣地、地雷原やら塹壕を無力化するためだってバレてたろ
クリミアの水源になってるからそこへのダメージも狙いとしてあるかもしれんが >>57
戦車はわかりやすく砲の大きさと装甲の厚さが=強さやで 双方の間に入って停戦の呼び掛けするのが一番平和的だと思うんですけど何でしゃもじ野郎はウクライナに肩入れして戦争継続を煽ったんだ? >>46
そうなったら親露の国も参戦して第三次世界大戦やな >>56
一昔前はゴリゴリのネオコンやったワシントンポストに
ウク軍がノルドストリーム爆破したことアメリカ政府が把握してたのすっぱ抜かれてるの草も生えない >>62
なぜか停戦を呼び掛ける国々が悪く言われるというね >>62
わーくにの立地的に中露に喧嘩売るのガチでハラハラするからやめてほしい >>62
停戦するにしても現状の維持を前提にするのはありえないからな そもそも保有する兵器でも戦争の経験値でも能力でも全てで完全に劣ってるウクライナが
欧米にお古の兵器の処理と併せてポイント補強でやってたけど
ウクライナが正面から攻めてなんとかなるわけないじゃん
自爆特攻でどんだけウクライナ人が死んでも
とにかくロシアを少しでも削れればそれでいいって発想なのが丸見えだし
その発想する欧米ネオコングローバリストがなによりやべーわ >>60
戦争に勝つためにもっとも住民たちを苦しめてるのがウクライナ政府というね
ロシアはもちろんクソやけどまずこいつらを徹底的に批判する必要があると思うわ ソースは保守速報やが日本が開発した戦車は自走しながら撃てて凄いって知識はある 一番ダイレクトにこの戦争の勝ち負けに繋がるのはアメリカ選挙といわれてる
この作戦もこのまま失敗でしたとなれば支援訴える候補者が勝つ可能性は低い アメリカも共和党が勝ったら支援も止まりそうやし
この反転攻勢失敗でウクライナの命運も尽きかけてるなこれ このまま行ってら敗戦国のわーくには
ロシア様には北海道を差し出せば良えの?? アメポチネトウヨってウクライナがキチガイ挙動取ってることが注目されると
必ずそこから裏で糸引いてる黒幕の欧米の存在を切り離そうとするよな
キモ過ぎだろ欧米ネオコンの手先のカルトネット工作員は 真面目にモビルスーツ作れよ
被弾上等でクソ硬いやつやないともう意味ないやろ ウクライナ関係のことはなにがなんでも擁護しないといけない風潮あるよな
ゼレンスキーのシャツですら略式軍服とかいう造語作って擁護してたの頭おかしいわ >>77
デサンティスやったら止まらんと思うわ
まあトランプよりさらにキチガイでゴリゴリのカルトに媚び売ってるからあいつだけはやめてほしい なんか
ウクライナはさっさと降伏すればよかったって流れになってきてね? >>73
ラインメタルの次期戦車にはドローンのオペレーターが乗り込むらしいしな
EMBTも30mm機関砲なんて積んでドローン対策するみたいやし新たなる脅威や >>75
10と同世代のMBTはどれもスタビライザー装備してるやろ >>84
まともなやつは当初からずーーーっとそれ言ってるで ウクライナがピンチに陥るほどゼレンスキーが焼け太りする >>74
というか本当にウクライナが壊したならクリミアの水源止めるって話だし
ガチで完全な戦争犯罪やしゼレンスキーに逮捕状は出るし支援どころじゃなくなる
軍事的必要性をどんだけ織り込んでも無理やわ >>73
BF4でも強すぎて規制されまくったからな ルカシェンコが危篤だとか最近はウク側のほうがデマ流すこと増えたなぁ… >>84
せやで
「ウクライナ人」として生まれた以上はモスクワやサンクト住民の奴隷として生きて行くのは宿命なんや
決して独立なんていうロシア正教の神の意志に叛く事なんて企ててはならんのや 地雷使うのはええけど埋めた場所ちゃんと控えてるんやろかね
アフガニスタンとか未だに撤去出来ずに放置のままが数千個あるんやろ >>84
NATOが参戦するならまだしも結局戦争は最後は投入できる兵器と人間の数が正義やからロシアvsウクライナで勝てるわけないんや
ロシアには奥の手の核あるからNATOが参戦したらヨーロッパは焦土になるやろうから、やっぱり核兵器って大事やなってわかったわ
核なかったらNATO全面参戦してたやろ >>94
初期からウクデマばっかやん
ウクライナが名誉の戦死扱いしてた連中もロシアの言う通り捕虜になっててウクライナに帰ったし >>73
半径100m以内にネット張りながら進軍や! >>96
控えとるわけないやろ
地雷検知できたら相手にバレるし、埋めた場所分かるならスパイでバレるし
最初から知らんのが1番効率的や >>84
ブチャの虐殺とかいって大騒ぎしてたけど
続けた結果遥かに死んだり大怪我しとるウクライナ人多いやろになぁ >>97
まあ核なくても80年も本土から離れたとこで土人いじめしかしなかった白人どもにロシアと全面戦争する勇気があると思えんな ドローン対策にわりとネットランチャーとか有効なんちゃうか >>97
まぁ核なかったらユーゴ紛争のセルビアみたいに一方的に悪者にされてボコボコやったろうね
今でもプロパガンダやばいし
オシムやストイコビッチみたいな日本でも有名なサッカー選手・監督の伝記読むだけでもユーゴ紛争にある程度詳しくなれるわ >>55
ぶっ殺しとるのはウクライナ側やて前々から言われとるやろ
捕虜が異様に少ないて だいたいドイツの武器ってカタログスペック詐欺なんよな >>44
禁止にしろって話になってるのは対人地雷やろ
対戦車地雷禁止論なんて聞いたことないで >>107
書いてるの同じ奴なんだから詳しくなったことにならんやろ >>100
ノルドストリーム爆破したのわかってからもうワイはウクとゼレンスキーを擁護するのやめたわ >>103
そもそもあんなシェルターにミサイル一発落ちたら出る死者数で虐殺とかいうのはな
当時から呆れが先に来たわ >>73
中国が自動運転の技術応用して自爆ドローンの編隊飛行できるようにしてたし間違いなくこれからの戦術のスタンダードになるやろな >>109
WW2の頃からドイツ兵器はマニュアル通りしてればスペック通りの機能あるで
戦いになるとマニュアル通りにできないからスペック発揮できないんや あれだけ平気支援してもらってなんで未だにロシア追い返せんのや >>107
西側ポチの日本大使館でも空爆は不当と言うくらいだからな ドイツはもともとレオ2がやられるところが大々的に流れると自国産業にも大打撃なので
渋ってたとは言われてたんだヂョな 長引けば長引くほど中国の力が増大するのになぜかネトウヨ軍師様はウクライナの徹底抗戦を支持するという謎 この分やとF16貰っても有能なパイロットがいなくて普通に撃墜されそうよな 財務省叩いてたやつらってマジで無能な働き者なんじゃないの・・・
そりゃ戦車がドローンや対戦車ミサイル並みの価格だったらいいんだけどそうじゃないから 1年前ネトウヨ「ロシア崩壊!」「中国インドもロシアを見捨てた!」「全領土奪還間近!」
これなんだったん? ロシアが領土得てそれで終わりなら看過してもええんやけどな
結局、戦争の禁止は効果として「戦争で領土を得る」ことをも禁止してるわけやから
それを国際社会、すなわち他の国が認めてしまったら切り取り次第が復活する
だからロシア勝ちで終わることは認められないんやろ? >>123
最初の頃キーウの亡霊とかいう通り名の最強パイロットいたけどやられちゃったからなぁ >>126
ロシアも別に領土目的やないやろうに
勝ったらアメリカみたいな親露政権作るだけやろ? >>113
油まみれの海鳥とかナイラとかいっつも似たような感じで大騒ぎなのが欧米は学習しねえっつーか、まぁわかっててわざとやってる感がアホらしいわね 兵器は補充できても人数補充できん限りウクライナ負けや >>130
日本の道路事情に合わせてかなり軽量化=装甲薄くしてるから戦闘力はぶっちゃけ雑魚やで >>125
ネトウヨ軍師のお話では、とっくにロシアが崩壊してて
日本は北方領土どころか欧米とロシア本土を分け合うって話だったな >>135
面白くもなんともないオチだけど両軍兵站の限界でなんとなく停戦ってオチになりそう 戦車はもはや敵地を占領した威嚇の象徴でしか無いわな
ウクライナもハイマースでロシア戦車狙い撃ちしてた時に分かってたと思うが バイデン「頼むぅううそろそろ決着ついてくれぇぇえええ!!!」 あれだけの制裁を受けている北朝鮮ですら国家存続できている現実がある
西側諸国だけのショボい経済制裁で資源大国ロシアが崩壊するわけがない
中学生でも分かるわね 勝とうが負けようが支援した金や物資後でちゃんと返してよね🥺 >>130
・10式の方がレオパルドよりも遥かに機動力高くて、仮に待ち伏せ攻撃されたとしても敵に1番硬い正面向けたまま時速70kmでバックできる
・10式は4秒おきに12センチ主砲連射できて攻撃力がレオパルドの2倍あるからソ連時代のポンコツ戦車なんて次から次に撃破できる
・10式は索敵能力もレオパルドより高くて車長の全周スコープにもサーマル搭載してるから遠距離に隠れてる敵も一目瞭然
・正面に限ればレオパルドやエイブラムスと同等の装甲、側面はどっちみち撃たれた時点で負けなのでノーカン
・東側同様、乗員3名で運用できるので人件コスパが良い >>138
お前がどう思おうと国際的に許されてきた行為やしな >>130
山岳地帯やと攻撃ヘリより安くて他のMBTよりは戦力になるから価値がある
仮にウクライナにくれてやってもあいつらの運用じゃ平原で地雷踏んで壊されるのがオチやな >>117
「戦争広告代理店」って本も読むとプロパガンダで「絶対悪」ができてく流れにぞっとするわ >>140
いつかウクライナが支援してくれた国に恩返しするの? >>143
仮に失敗しても人は助かる
あの状況で周りに随伴兵がいたら死体の山になる そもそもユーロマイダンから狂っとるからねウクライナ
選挙で選ばれた親露派政権をネオナチがクーデター起こしてぶっ壊した >>147
いやいやワイがじゃなくてさ
日本政府は当初から「力による現状変更を許さない」とかなんとか言って
現代の国際法で武力で新しい領土を切り取ることを否定し続けとるやろ
結局その大前提がある以上ロシアが勝ったところでその結果を承認することは不可能なわけ
それってこの戦争を西側視点で見る時の基本なんやと思うけど 自衛隊の武器をウクライナに提供しろよバカ政府めが
実戦経験も何も無い、机上の空論で設計された兵器で何が専守防衛だよ >>145
返ってくるわけないじゃん
岸田政権の人気取りのために今後もどんどん支援は続くよ
ウクライナ外交は現政権にとって支持率稼げる最強コンテンツや >>145
もし先進国がウクライナに対して貿易で見返りを求めたら
アフリカの土人国家たちが小麦を買い負けるから、未曽有の大飢饉が起きると思う >>153
さあ?
それは今後もウクライナが西側寄りであり続けることを祈るんだな
日本とて例外じゃない
岸田は前のめりになってどんどん支援してるが
所詮戦争は戦争だからウクライナが態度変えたらそれまでだぞ 日本ってスーパーパワーではないけどリージョナルパワーではあるんだから
本来ならトルコ程度のプレゼンスがあるはずなんだけど
そのプレゼンスをアメポチすることだけに使ってるからほんと何も考えてないんだなって感じ >>127
それならそれでいいんだけど恫喝されてしぶしぶ渡したレオパルトをこんな使い方されたら支援考え直すんちゃうって思うわね、ただでさえ支援疲れでやらない言い訳探してるのに >>157
侵攻終わった時点でロシアに取られるor中国に売られるの確定しとるのに兵器あげるとか売国奴か? ヨーロッパが使えないことが分かったことしか良いニュースがない >>73
小型ミサイルみたいなもんやし
ミサイルも防ぐために色々やっとるから自爆ドローン対策もそのうち出てくるやろ >>156
日本が本当に「力による現状変更を許さない」って理屈で動いてるなら
世界中のどこかで戦争が起きる度に毎回ウクライナ並の支援しなきゃいけないし、今までもそうしてないとおかしいんだけど >>168
現実に土地を制圧するには人間を送り込むしかないから
戦車だけってことはないにしろ必要ではあるんやろうけどな これロシア勝ったら日本どうなるんや?
わーくにウクライナ支援側やから負けたらやばそうなんやが >>165
そもそも中国は既に自衛隊の機密情報握ってるし、ロシアは10式の技術パクる能力ないから >>171
だからさ、それをロシアがやることの重大性が他とは段違いなんよ
ロシアってのは戦後国際社会のルール作った人なんやから
そのルール自分で破られたら、どうにもならんし、だからお前のとこもよこせ言われても反抗出来なくなるやろ
本音と建前はあるにせよ建前のよって立つ論理すら否定するのはどうかしてる 昨日はやばいって言ってたけど結局今日は早くもロシア軍突破されそうって情報出てるのに
情報更新おっそ ウクライナは義勇兵とか新参兵を即座に前線に送り込んで使い潰すと開戦当初からずっと言われてるな
まあろくな国ではないが侵略とダム爆破はどうかと思うで
スラブは修羅の国を超えた何かや 戦車不要論って何度も何度も何度も出てくるけど誰が書き込んでんの? 暫く毎日情勢変化するから数カ月後に決着つくまで何も分からんわ >>34
ウク信ってウクライナ人のことはどうでもいいからな
ウクライナをロシアを弱らせる為の道具としか思ってない >>175
だからそれが破綻したら終わりやん
先の大戦の戦訓は、物事は広く考えて、いざという時には別の選択肢を取れたり、リカバーできるようにしましょうねって事やろ
平和主義の前提崩されたらもう終わりやん
その発想はアホやな >>183
塹壕だの防衛陣地だの出てきたら戦車は必要よ >>188
島国なら使う頃には終わってるからな
ウクライナと条件がちゃうんや >>188
WW2で源田とかが一時期提唱してた戦闘機不要論みたいなもんやろ
源田もその後撤回してやっぱ戦闘機要るわって転換したし
戦車も防衛にも拠点攻撃にも絶対必要や 役に立たないならウクライナもくれなんて言わないし
ロシアもかき集めたりしないやろ
まあ前線兵器やから一定の損失は込みにはなるわな 今回の戦争でつくづく専門家ってのは信用ならんと思い知らされたわ
始まった頃にロシアのミサイルは枯渇するとか言ってたけど未だにハイペースで打ち込んどるし
バイアスかかった専門家とか価値あんのって思う
逆に言うとウクライナに都合良い情報しか言わんからそう言う専門家がメディアによく出て重用されてるんやろか >>188
日本の防衛に限った話やと戦車不要論は分からんでもない >>192
破綻前提でやりゃ破綻するんやぞ
戦争になる前に外交で解決しておくことや >>195
得意なはずの平地でここまであっさり撃破されるんだから
島国で山だらけの日本じゃマジお察しなんだよなぁ >>158
サミットにゼレンスキーまで呼んだのに支持率下がってたから微妙じゃね? 歩兵が突っ込む→塹壕から撃たれて死ぬ
戦車が突っ込む→地雷とジャベリンで死ぬ
戦闘機が突っ込む→対空ミサイルで死ぬ
無理ゲーやろこんなん >>176
すでに勝利条件を満たす可能性は両国とも0やろ 併合でウクライナ人がロシア人に戻るとして 何か不都合あるんか? >>204
まさにその発想が適当やな
少しは頭使えアホ >>200
対露戦は北海道が主戦場になるからな
適材適所って事よ >>198
他国の軍事情報なんて分かるわけないわな
機密だらけだろうし
自分らで兵器作ってる国を日本と同じレベルで考えちゃダメてことが分かった ウクライナ調子乗りすぎだろ
人の金で戦争してるだけなのに自分たちがめちゃくちゃ強い大国だと勘違いしやがって >>214
ソース付きで論破され鳴き声上げるしかなくて惨め >>213
戦車あると相手に戦車輸送のリソースさかせられるから防衛でもいるぞ >>185
戦争の勝敗は領土か賠償金取った方の勝ちってのが慣習やからロシアは既に勝ってる >>217
ソース出せるわけないって言ってたのもう忘れてて草なんだ >>193
正直山上がいなかった未来も見てみたかった >>206
自衛隊単独だとクッソ弱いぞ
米軍と連動することが前提の軍隊だから単独だと世界で下から数えた方が早いレベルのクソ雑魚 訓練されてる兵士がもうおらんのやろ?1ヶ月そこらの訓練で戦車を実戦で乗りこなすのは無理って言うてる奴もいたし早すぎたんやろ >>213
島国の防衛で上陸されて占領された後のこと言われてもな 航空優勢ない中での戦車はただの的ってだけやで
ウクライナはなんで航空優勢ない中でなんで戦車で突っ込んでるのか?
それはワイにはわからん >>207
実際問題ミサイルの進化で陸海空どれも兵器の見直しが迫られてるだろ
ミサイルの登場で軍艦は分厚い装甲を捨てた
戦車にも選択を迫られる時が来たってだけのことだ >>209
ロシア語話者の公共料金が安くなって生活が向上するデメリットがある ワイこればっかはロシアくん出来るだけ徹底的に見せしめとして虐めないと中国が台湾に同じことするし支援はしゃーないと思うわ
ウクライナ人も苦しむ?知らんわ東スラブ人の苦しみなんか俺嫌 不要までは行かんがどこも戦車減らして装輪車両増やしてるのが答えやろ 今回のウクライナ反攻で使ってる兵士は
6ヶ月以上イギリスなどでNATOの訓練受けたウクライナ虎の子の兵士やで 真面目にウクライナにヘイト持ってるやつってガチで何?
侵略戦争において侵略された側が悪いって強盗されて鍵かけてないのが悪いレイプされてお前がエロいのが悪いって言ってるのと同じガイジの中でも更にガイガイ理論ってわからんの? >>231
ウクライナに支援し過ぎると台湾防衛に割く余力がなくなるぞ
既に日本は増税を強いられてる。これはマジで >>176
既にどっちも負けや
そして西欧も負けてるけど日本は今のところ勝ってるやろ RTSやってたらこういう状況によくなるよな
お互いAAもATも万全で戦闘機戦車動かせなくなるやつ
ゲームだともうアホほど数揃えて守備弱いとこ奇襲か超長距離迫撃砲でインフラ壊しまくるしかない >>237
いくらミクロの古い事例をコピペしたところで今情報筒抜けな根拠にはならないんだ😭 >>215
ていうかそんな内部情報流れたらそれはそれで問題やわな >>240
それ何か月も先だから
そこまで時間かけてたら地雷原や塹壕が何倍にも増えてる >>235
レイプに抵抗した結果女の肌露出が一切禁止されるのは嫌だろ ロシア経済ヤバい!ルーブルヤバい!
→輸入減ってインド中国への石油天然ガス輸出増えて貿易収支大幅黒字でルーブル安にならず
ロシアからマックが撤退!食べるもの無くなる!
→穀物自給率100%超、マックは地元企業がそのまま引き継ぎ
世界中が反ロシア!
→中国はもちろんインド、東南アジア、南米、アフリカ、中東は中立で貿易も続けてる(日本も天然ガスや海産物ずっと輸入してる)
メディアは願望たれ流し過ぎや >>240
そう言ってたザルジニー総司令官が外された
ゼレンスキーと仲悪かったからな >>235
お前イラク戦争の時も同じこと思ってたの? >>241
どう考えても真逆やろ
プーアノンこそ現状打破勢力()であるプーチンに夢見て自分の終わってる現実もろとも世界終わらせてもらうこと望んでるガチのガイジやん
嫌儲だけにせえよプーアノンは ウクライナはアメリカに核寄こせとか言い出すんじゃないの
流石にアメリカは断るだろうけど >>231
見せしめならもう失敗しとるやろうで
西側と犬二匹しか制裁に参加してない時点で予想通りすぎでな ウクライナの戦況は確かに厳しいけどこれに乗じてブチャの虐殺はウクライナの仕業とか言ってる反ワクプ~アノンの低能共には心底嫌気さすわ >>242
海自も米軍と連動せなクソ雑魚やぞ
まず弾がねーからな
弾の補給すら米軍頼みなんや
弾がないというよりアメリカが弾を持たせてくれないが正解やけどな >>234
半年の訓練で虎の子レベルにできるってことは徴兵制は現代でも有効ってことなんやな
ミリオタが徴兵制は現代では無意味とかいってたけどあいつら嘘つきすぎやろ F16はロシアの対空兵器に撃墜されると言われとるので
支援としてはやってる感でしかないんよ
じゃあF35用意しろって思う人もおるやろけど
F35がロシアのS400のレーダーに映ってしまったらとんでもない大事になるから実質無理なんや >>235
ウクライナさん自体ひと癖もふた癖もある国だしウクライナ侵攻の経緯にはNATOが絡んでるし支援し過ぎると台湾防衛にマイナスになるしで色々あるんよ >>251
全く前提違うし
結局大量破壊兵器なんてなかったんだから明確にアメリカ初め西側諸国の過ちだろあれは
しかもイギリスとかもう既に非認めて謝ってるし
何か言いたいんお前 >>235
ここはなんGやぞ
逆張りと対立煽りが生き甲斐の場所や >>235
別にウクライナ支援そのものにどうこういう気はないけど
イラクでもアフガンでもアメリカに同じことされたのに誰も騒がないのに今回はこうやとフェアじゃないって思うやろ
実際思われてるから欧米と日韓以外の第三世界は完全に冷めた目で見てるわけで >>256
なんGはロシア応援板なんでそういうのは嫌儲でやればええやん >>235
純粋に戦況や兵器について語ってるだけやろ
お前さんウクライナにどんだけ入れ込んでるんや >>257
まあ日中戦争のときはさすがに補給くれるやろ
アメリカのための戦争やし >>260
なんで大事になるの?
ステルスと言ってたのに違うから? >>261
うんウクライナが清廉潔白な国じゃ無いとしてだから何?
ロシアみたいな力による侵略が容認されたらそれこそ台湾有事の際台湾見捨てます宣言と同義やん ウクライナって侵略された地域に長距離弾道ミサイルとか撃ち込んでるんか?
そんな戦車とか大砲でペシペシ叩かずにガツンといかなきゃ 待ちきれなかったんやろな
犠牲を許容した作戦か稚拙な作戦のどちらかや
それにしてもF16などの長距離ミサイル搭載できる兵器を持たないまま地雷原を突破するってアホでもやらんで >>259
ぶっちゃけムネオは保険みたいな存在やろ
日本政府としてもお前は常にロシア寄りの言動しとってくれやと
万が一西側がアカンくなった時のために 実際この反転攻攻失敗したらウクライナさんはあとはすり潰されるだけ? >>270
見捨てる選択肢は日本にないから安心しな
欧米も勿論助けてくれるやろう代理戦争やし 反攻作戦の初動は大失敗やな
あのメディア絶賛のレオパルトが速攻で破壊されたからなぁ これ以上攻めても無駄だからここは一旦退いて体制を立て直した方が良いと思うけどね
退いたら退いたでロシアのカウンター攻撃が始まるけどねw >>238
日本が勝ってるはさすがに草
金搾り取られて経済も悪影響で勝ってる要素ないだろ >>258
別にミリオタ擁護するつもりはないが元々兵士としてやってたやつに半年の研修したってことやないの
素人教育するのとは訳がちゃうやろ >>268
話の本題からめっちゃそれたレスばっかやね
低脳煽り効きすぎて草 >>264
ワイは大日本帝国のアジア侵略もクソやしウイグル弾圧も香港治安維持もイラク戦争もアフガンも全ての侵略に準ずる行為はクソやと思ってるぞ >>272
そんなん渡したらモスクワに撃つだけやろ >>277
あっちもそこまでやる気ないやろうから延々と続くだけやろうで ウクライナへヘイトやなくて
今回のウクライナ反攻の戦況を見ると絶望的ってだけなんよね
そもそも西側でも今回のウクライナ反攻は
「7万程度の兵士でウクライナが目標を達成するのは無理やろ」と言われとった >>282
いや素人兵ってニュースでやってた気がする >>270
そうだよ侵略したのはロシアだよ
ただ人間が何かの主張をしてる裏には複雑な事情がある
ウクライナにヘイト持ってるだけで相手を単純化し過ぎるのはストローマン論法に繋がる >>226
上陸を完全に防ぐのなんて無理やで
単純に船が足りんから
橋頭堡作られるの防ぐためにも戦車は必要や >>288
人生終わってるガイジがレスつけんな気持ち悪い >>284
じゃあ同じ熱量で声上げてたんか?相手見て騒いでない?そういうとこやぞ まあHIMARSとか自走砲とか長距離砲撃用の兵器はわりと活躍してるようなのだがね
現状のウクライナ軍の状況だと戦車を与えても正面突破するための条件が揃わないってところだろ
そして戦車はこのように条件そろえてやらないとわりとあっけなくやられる程度には脆い
西側戦車伝説もロシア陸軍最強伝説と同じ程度の幻想だったってこと >>262
認識としてはあってるやん
でも当時の世論は決してイラクは侵略されてる被害者、アメリカは悪、ではなかった
被害者加害者なんてのは結局立場が決める訳や
だから被害者だからウクライナの肩を持つって考えがそもそも幼稚で無意味や
利害によってウクライナの肩を持つんならわかるがな >>287
アンチ乙
今度は予備兵力全部突っ込むから >>289
これ「謝罪」っていうか?
過ちを認めたことは知っとるよ
イラクに対して謝らないと謝罪したことにはならんやろと思っただけや >>296
そもそもww2の時なんか生まれてないしイラクもそうやし
生まれてない時のことまで責任負わなあかんとか意味不明すぎやろお前
今現に起きてる侵略戦争を非難することが生まれてなかったころの侵略戦争を非難してなかったから無理とか意味不明すぎやろ まだロシアさんはザポリージャ原発と核兵器持ってんのになあ 諸兵科連合のまともな運用がなされてないにせよ
ウクライナは結局西側をコケにしたな ハイマースジャミングされて聞かなくなったとかいうけど
ほんまなん? >>295
グダグダのまま終わるわけか
領土取ってるロシアの勝ちって感じね 言うほどF16いたら戦況変わるか?
対空ミサイルで落とされるだけちゃうんか >>302
全部農業トラクターやから安心してええで 実際今ってロシアの全力のうちどれくらいなんやろな
100%なんて無いにしても 日本や他の先進国的には2日で滅んでた方が良かったよな これだけ犠牲を出してロシアの最初の防衛線すら突破出来なかったのは
わりと手詰まり感あるんよね
ちな既に第1波を遥かに超える規模での第2波が始まった模様 >>298
自走砲は変わらず活躍できとるけどHIMARSは電磁妨害であまり活躍できとらん
わざわざ特殊部隊使って妨害装置破壊しとるし >>309
領土取ったことを西側が承認できるかどうかやろ
それができないならやっぱり第三次世界大戦しかないんやないかな >>300
そもそも今のロシア擁護できるとこあったら教えてくれん?
民間人虐殺 プーチンのエゴでしかない領土目当ての侵略 クリミアの前科 NATO拡大阻止とか言うもうとうに破綻した目的 核による脅し
原子力発電所へのテロ行為
どんな視点から見てもロシア擁護できる要素0やろ >>311
変わらせないためのもんやろ
ウクライナもミグやらスホーイやら消耗してきとるんやからその補充や >>310
こいつまんまソ連お得意のwhataboutism使ってて草 >>313
全力の戦争なら真っ先にGPS衛星が落とされるわ
中国もロシアもアメリカも出来る程度のことやし ウクライナくんロシアが破壊した戦車は全部トラクターやとか言うてなかった?嘘なん? >>311
今のウクライナには希望が必要なんや
F16が来れば勝てるって思わせないと GPSジャミングでGPS使った精密誘導兵器は性能を発揮できなくなったってロシア側メディアは言っとるね >>310
は…?
ガチのガイジかよお前…
じゃあ生まれてなかったww2時点で大日本帝国の侵略に反対する方法教えて?これが言い訳って言ってんやから可能なんやろ? >>325
アンチ乙
破壊された戦車はもう戦闘できないからトラクターと一緒や >>325
ウクライナの情報は基本全部嘘と思ったほうがいい
嘘吐きネオナチ国家だし 憲法9条なかったら絶対に日本も色々提供させられてたよな
高校生くらいの時はこんなもん維持してる自民はアホとか憤ってたけど国際協力断るのにめっちゃ便利だったからなんやな
だってこれアメリカさんが押し付けてきた憲法じゃんwwwで論破完了やん >>314
それこそ核不拡散条約ガタつく可能性あるし悪夢だろ >>322
結局西側の歴史が汚すぎでwhataboutismに反論できないからな
今やとwhataboutism!whataboutism!連呼すりゃ反論したことになってて惨めなやなと毎回思う ロシア国防省が公表した例の映像はガチでトラクターやったらしい
それが恥ずかしかったせいかロシアが戦車破壊映像をめっちゃ出してきたのが今やね プーアノン連呼してスレ荒らしてたゴミのアメポチネトウヨが
人間のフリしてごちゃごちゃクソカキコしててゲロ吐きそうになるわ、死ねよゴキブリが 十分に準備された周密な防御陣地帯に突っ込めば損害が出るのは当たり前やわな
問題は初期の損害や戦果よりこの先前哨陣地の後ろの主陣地帯を突破できるかどうか、突破できたとして突破口を拡張維持して第2梯隊を送り込めるかどうか
それに対応してくるロシアの予備部隊の逆襲を破砕できるかどうかやろ
時間との勝負になってくるから無理もして損害もかなり出る
それにしても観測できる範囲ですら損害が増してて暗澹たる気持ちになってくるのは確かやけど >>319
擁護するしないと利害の問題は別個に考えるんだよ >>337
ほらまたwhatsboutismやん
本当頭ソ連って論点逸らすことしかできないんやな イギリス「世界の覇権国家になったぞ」←崩壊
アメリカ「覇権国の地位は渡さないぞ」←
さすが兄弟なだけあるな こんなことあんま言っていいのかわからんけど
現状のラインで停戦して占領地ロシアにしたほうがロシアにダメージあるような気がする >>343
いやワイもwhataboutism連呼したから判定は引き分けやで
惜しかったな >>328
そうも思わんけどな
撃てるもんなら撃ってみろの精神で攻めてこられた時にほんまに撃てるか?言われたらたぶん撃てへんやろ
相手より先に核で応戦したら相手も核使用する大義名分にもなってまうし
アメリカくらいやろな平気で核兵器で報復するの
アメリカは根性が違うわ >>304
悪いけどガイジと言葉遊びしてるほど暇やないんやわ
謝罪って表現に文句あるならワイじゃなくてロイターに文句言ってくれん? >>319
感情論だけやんけ
何歳でそんなレスしとんねん >>348
論点ずらすのは勝ち負け以前の問題やでガイジくん >>328
やからこそ日本は絶対に核持てないけどな
戦争起こせない日本はアメリカにとって価値がない >>347
ロシア的には最初に宣言した目標をまだ達成できとらんからね >>319
ロシアが悪やから擁護するとかしないとか、そういう感情論は好きにすればいいが基本無意味や
感情論を語るなら直ちにイスラエルを非難すべきやろ君は リアルタイム侵略国家だからな
今のところは日本は西側に寄ってウクライナを支援したほうが得になるから支援してる
ってだけの話や >>353
東欧人は突撃することしか考えないのか(呆れ) >>355
まっさきにwhataboutismに論点ずらしたお前がいうかよw >>341
逆に聞くけど利害の観点からロシアの肩持つメリット存在するか?
日本の同盟国は軒並みウクライナ支援 日本ももろ仮想敵国のロシアの侵略行為なんて断固として容認できるわけがない
日本が滅んで欲しいって思ってるなら別やがロシア寄りになることに害しか存在せんやろが 良かった。
ウクライナが勝てば、クーデターの画策し放題、ジェノサイドのし放題の前例が出来てしまうところだった。 そもそもロシアがウクライナごときを落とせなかった方が問題だよな
ロシアは脅威で軍事費取ってたアメリカとかどうすんの そもそも日本のマスコミがジャベリン、ハイマースやレオパルドを持ち上げまくってるのが違和感あったわ
どれも20~30年前の兵器なのに
別に特別な兵器でも何でもない でもダム爆破はどうかと思うよ
民間人に対する大規模な戦争犯罪や
もしロシアが意図的にやったことなら原爆に苦しんだ我が国としてこれを非難しないのは国益に反すると思う >>362
ガチガイジで草生える
whataboutismに論点ずらってなんやねん論点ずらしたやつがwhataboutismの人間なんやで
主語とか述語とか目的語とか難しいかな? >>353
ウクライナは世界中から乞食して戦争してるだけだからヘボとかいうレベルにない プーチンが急死するぐらいしか
この争いがすぐに解決することなさそう >>352
これが感情論ってお前日本語読解能力やばすぎん?
全部事実やん
民間人虐殺は国際法どう見ても違反してるしクリミアもそうやし
感情論要素どこか教えてくれん? 夕方以降になったらまた新たな戦況入ってくるかな
第二波まで失敗してたらやばいねウクライナ >>370
ワイの一回に対して二回もwhataboutism連呼したから今回はお前の勝ちやね
やったね >>364
普通にあり得るよ
たとえば台湾有事が現実のものとなった場合、中露双方を敵に回すのは得策ではない
どっちか片方や >>328
散々北朝鮮叩いておいて核持とうとしたら全世界から鼻で笑われる >>375
反論できてなくて草生える
せやで君の「負け」やチテショくん >>369
まず、ウクライナがやったとしても批判するべきだと思っているか知りたい。
あと、我が国には意図的にされた原爆投下を非難していない。同様にしてロシアを非難しないことが何故国益に反するのか? >>375
>>337で3回連呼しとるからまだお前がリードしとるで >>359
制裁は解除されないしボロボロのインフラを何とかしないといけないし
ウクライナ時代のほうが良かったと思われないように金つぎこまんとあかんからや
もし最悪な統治したら火種新たに作るだけになるで >>360
イスラエルももちろん悪やろ
それ支援してるアメリカも悪
でもロシアってそれよりもはるかに強大な悪で日本の国益害する存在がいる以上まずそっち叩くやろ普通
しかも利害関係だけでみてもイスラエルは悪いけどアメリカとの付き合い考えたら容認するしかないし仮想敵国のロシアよりになる必要なんて感情云々の前に何のメリットもない >>382
同意してくれてありがとうな
ワイの勝ちやね >>378
そもそもロシアの支援国である中国は日本最大の貿易相手国やし
西側伊賀の第三国は日和見してる国ばかりだし
それらの国に対する駆け引きは当然あるわな >>36
ロシアと同じことしてて草
やっぱ兄弟やね ネトウヨゴキブリはほんとテンプレ通りに都合が悪くなったら
「どっちもどっち」始めるな
こいつらをまだネット工作業者だと認識できない奴って100%池沼だと思うわ >>380
ああ
そういうレベルのガイジなん?
それならもう付き合えんわ >>341
まずはロシアの侵略を容認することによる利とウクライナを支援することによる害を書くことが先やと思うで
それらを比較して初めて利害の問題は考えられるんや >>369
もうアメリカの衛星が熱源感知したからほぼロシアがやったでFAやで 西側も経済苦しんでるのにあっさり負けておじゃんにしてるようじややってられんな >>385
あそこをまともな土地として復興する意思があればの話やろ?
そうではないから住民は虐殺する
ソ連時代の遺産は壊す
子どもはみんな連れて行く
損するのはウクライナ原住民だけでロシアは損なんかしないと思うけど >>373
民間人虐殺が事実であったと仮定した場合でも、民間人虐殺を非難するかどうかは「感情的」「政治的」なものだ。
シリアやイラクで米軍がやっていることを日本政府やメディアが批判したか?米軍が殺害した民間人の数はウクライナ侵攻時の数倍だが。 >>382
あんまりガイジに関わらんほうがええわほんま
こいつらマジで自分が終わってるから日本語少しでも終わるもしくは世界が終わる方向に持って行きたいだけ ただのゴミ
理性的になればロシアなんて利害関係でも感情論でも擁護できるわけがないって瞬間でわかるから >>317
それだけコストをかけて妨害してるってことは効果的ってことだな
対戦車地雷に蹴散らされるお高い2A6に費用対効果があるのかはこれから評価されるところだろう ウクライナの反抗が雑すぎると非難するより、ロシア軍が本領発揮して頑張ってることを評価しようや
貶し合うより褒めて高め合おう
死んだ兵士も浮かばれんやろ ザルジニー総司令官は諸葛亮並の評価受けてた天才軍師やろ?自分大好きゼレンスキーは嫉妬で解任したんだろうなぁ 最初にwhataboutism批判を考えたやつレスバの天才よな
ダブスタを批判されても「それってwhataboutismですよね?」と返すだけでダブスタの正当性を示さずに反論した気になれるんやもんね >>399
ロシアに感情移入するのなんて力で現状変更するのに憧れてる弱男なのは間違いないやろね >>391
そりゃそうやろ国際法に基づいてたらロシアに同情する余地は1ミリもないもん
予めそれは反故である前提がないとロシア擁護なんて成立しない
あるとしたら西側の態度に矛盾があることやけど、それやってロシア擁護の理由にはならないからな >>180
そんなルールはルールを作った張本人のアメリカによってとっくに破られてるだろ
フセインやカダフィーがどこに倒されたのか忘れたのか
ロシアはそれに乗っかってるだけ >>393
いずれにせよそれは擁護するしないとは別レイヤーの問題だな >>403
whatabout文使わないと言い返せないようなことするのが悪いよね? >>378
それなら今回の戦争なんてなおさらロシア非難にまわるべきだよね?
中国でさえ諸手上げてロシア支援してないのに日本が西側諸国の足並みまだしまくってロシア擁護する理由あるならガチで教えて?
全く思い浮かばんから >>403
まあネトウヨのチョン認定みたいなもんや
今やとケンモ認定やが こういうスレもロシアのプロパンガスやからな、騙されんなよ 攻勢の先頭なんて実質死んで来い命令やろ
なんで言うこと聞くねん乗った戦車で上司轢いてでも逃げるべきやろ ザルジニーはロシア側はミサイルで死亡、ウクライナ側は重傷で病床って発表してなかった? >>407
西側の態度に矛盾がある時点で彼らが声高に訴える「国際秩序」なんて存在してないと思うんですが
あるって言うならまずイスラエルを厳重制裁したらどうや
都合のいい時に切ったり消したり超解釈したりするようなものはルールとも秩序ともいいません >>386
イスラエルとアメリカがやったこととロシアがやったこと
民間人の死者数比較してもロシアのほうがはるかに強大な悪とは全く思わないけどね
利害で見て今のところロシアにつく理由はないってのは同意だが100%肩入れするのもどうかな
中国や第三国との関係考えるとね えダム破壊はロシアちゃうの
ウクライナがやったことになってんか >>411
いやダブスタ批判自体は正当やで
同一ルールに何故二重の基準があるのかを説明せんとルールの正当性を担保できんからな >>422
ロシアかもしれないしウクライナかもしれない >>409
別レイヤーって結局お前はなんの話しがしたいんや?
擁護するorしない?利害関係の確認?ただ論点そらしたいだけ? >>421
そもそも中国でさえ完全にロシア支援してるわけでもないのになんで日本が少しでもロシア寄りにならなあかんねん…
日本をレッドチームと誤認させてアメリカ初めとする西側諸国との軋轢生む目的以外でロシアに与するメリットあるなら教えてくれ
真面目に思い浮かばんからほんまに知りたいわ >>24
これ撮ってんのがロシア側やろ?なんでウクライナは打ち返さないんやろ近づくまで気付かなかったんかな >>405
第一追加議定書の85条に56条の保護対象は追加できてないと思うんよなあ
この外務省の説明は本当に正しいのかよくわからん
ダムへの攻撃はICC規程の戦争犯罪からも外されてるし、ほんまに戦争犯罪なのかと言われると
かなり怪しいような気はするよ >>422
別にダムの破壊とかどうでもええやろ
戦争終われば新しく立派なダムを作ればええねん
日本が喜んでお金出すさ >>423
1ビット脳で草
いくらアメリカが日本に原爆落としててもロシアの侵攻は容認されないんやで
わかるかな?むずかちい? >>418
戦車が負けただけで砲塔が負けたわけちゃうやろ?
それとも相手の装甲ぶち抜けへんかったとかいうお笑いでもしたんか? >>418
そらそうやろな
あんだけ高性能高価格を謳っておいて戦場で安価なロシア産兵器と同じようなパフォーマンスしか出せませんとか言われたら存在価値ねーわ そもそもロシアつくつかない、擁護するしないとか話すだけ無駄やからやめて欲しいもんやな
日本政府はアメリカの言うこと聞くしかないって三歳児でも分かってるやろうに ニワカやけどプーチンかゼレンスキーのどっちか死んだら終わるん? プロパガンダやり過ぎてロシア兵は攻撃すればすぐ逃げ帰ってくんやとウクライナ軍が上から下まで思い込んどった説あるやろ >>437
挙句冷笑に逃げるのは草生えるわ
ほんま思考停止で生きてきたんやな君 >>433
ちょっと落ち着きなさい
お前のレスバ相手そいつとちゃうやろ >>383
前提としてウクライナがやった場合とロシアがやった場合とでは防衛と攻撃という違いがある
その上で仮にウクライナがやっていたとしても、民間人に対する犠牲を多く出している点で激しい非難に値する
我が国は原爆投下を戦争犯罪として外交レベルで大々的に追及していないが、戦争の悲劇として語り伝え、核兵器の使用を肯定しない姿勢を国内外に発信している
なのでダムの破壊を黙認することは現状と矛盾するものと考える ウクライナ軍くんさあ…地雷を処理する戦闘工兵はどこにいるんですか? >>418
っぱ10式よ
車はドイツより日本製の方が上よ やだよなー
戦争そのものは短期間で終わったイラク戦争ですら日本は兆単位でお金出したんだぜ
ウクライナロシア戦争終わったらはマジで100兆くらい払わされるかもな >>441
お前もさっさと思考停止したまえよ
日本日本人に選択肢はないよ >>437
ロシウクはまあ対岸の火事でどうでもええけど
台湾有事でもアメリカの言うこと聞いて日本人突撃させるんかなやっぱ ここ最近「ウクライナが反転攻勢に出た」というニュースを多く目にするようになった
ウクライナは随分前から反転攻勢をすると事あるごとに主張していたが
ロシアはもう数ヶ月も前から支配地域とウクライナの境界線上に防衛陣地を構築している
ここまでよろしいか? 陣地に近づいたら飛び回ってるドローンが特効かけてくるの蜂みたいやな whataboutism君また湧いてるやんコテ狙ってんのか?w ロシアから見たウクライナは日本から見た沖縄やろし逆なら台湾から見た中国やろし分かり合える筈がないのだけは分かる ウク信レスバ雑魚すぎて🌿
戦争も雑魚やしどうすんのこれ😀 >>449
そらそうやろうけど
別にロシウクがどうなろうとそれは変わらんよ ロシアが構築している防衛陣地は
「塹壕、対戦車壕、竜の歯(戦車などの移動を阻害する重く巨大な障害物)、地雷原」
そして地理的な条件がある
例えば川に囲まれた土地をロシアは放棄しているが、これはそういった土地で戦うことが適さないからだ、防衛に向いた土地でロシアは待ち構えている
そしてそういった経緯から両陣営は巨大な河川を挟んで対峙している、渡河は行動が制限されるし船や橋も必要だ
そしてそこに兵力的な問題、ロシアの偵察、警戒、敵の侵入に即応できる兵力の配置とそのシステム、そしてそれを可能にする兵力が加わる
基本的な兵器と軍隊の能力でロシアがウクライナに勝っていることは論を俟たない
このような防衛陣地が構築されているわけだが
ここにまでよろしいか? >>428
その双方が別個の行為だと一貫して書いてるけど >>430
ロシアが戦車でウクライナが歩兵戦闘車だから防御力違いすぎて何発打っても倒せない
ダッシュで切り抜けるしかない >>429
中国がロシア支援を隠してるのはドネツクルガンスク問題でロシアのムーブ認めると台湾問題で台湾の独立を認める羽目になるからやぞ
台湾問題では国際的に多くの国を味方につけなあかんのやから
問題は逆もまた言えるのに堂々と支援してる頭の悪い国があることや >>407
その矛盾がある西側の主張を真顔で聞いて、大金貢いで近隣諸国のヘイトを稼いでいるのが我が国やで。
ロシアを擁護せんでもいいが、自分の身を削ってまで西側を支援する必要はないわな。
アメリカを支援するのって、「武力による現状変更」を加速させることじゃないんか?
アメリカとロシアで、対外的侵略戦争の規模、回数、民間人の被害規模比べてみろよ。
「ウクライナが敗れれば次は・・・」って日本ではよく言われるけど、ロシア視点で見れば「アフガニスタンでの1973年のクーデターから始まり・・・セルビアやイラクやシリアやリビアなどの近隣の友好国が武力による現状変更で次々と滅ぼされ」やぞ。 ではウクライナは自軍の膨大な損害が見込まれるこの反転攻勢をなぜ手放しで唯一の選択肢として捉えているのだ?
なぜこのような無謀な戦争をやめようとしない?
なぜこの反転攻勢で死ぬ自軍の兵隊を顧みない?
欧米メディアはこの反転攻勢をさもポジティブで陰のない作戦のようにもてはやしているが
実際は絶望的に不利な条件で無数の膨大な犠牲者が出る作戦だ
なぜこれに懐疑的な視点を持たない?
これが連中の言う自由と民主主義なのだな?
欧米翼賛してる連中はウクライナ人の命なんてカス扱いだぞ
神風ドローン扱いだぞ? >>433
うーんこいつ理解できてへんな
ダブルスタンダードに正当性がないなら君の例示で話すと、米原爆・ロ侵攻を共に容認or共に否定のどちらかなんや
仮に米原爆とロ侵攻で態度を変える(基準を変える)のであればその正当性の説明が必要なんやで >>459
たまに中国は戦争支援してる!と主張してる奴いるけど証拠出たの?
アメカスすらそんなこと言ってないよね >>418
バイラクタルみたいにレオパルトの歌でも作ろう! ネトウヨってバカのふりして誤魔化すことしかできねーからな
真面目に正面切って議論とか絶対にできない
金もらってネット工作してるだけのアメポチ売国奴のネット工作業者でしかないからな >>444
西側からタダで貰った地雷除去車で進めばええだけだから工兵に危ない事させる必要無いんやで ロシアシンパのガイジってガチでどう言う人種なのか気になるわ
大日本帝国の侵略戦争が正しいってしてる認識捻じ曲がったネトウヨが同じような行為してるロシアに共感して擁護してんのか 自分の人生終わってるから日本ごと世界ごと破滅しろって願ってる破滅願望持ちの弱者なのかどっちかかなって思ってるけど は?
いやいやワイらジャップの税金も投入されてるんやから勝ってもらわんと困るんやが????何してんの??? ウクライナの反攻を指揮してるシルスキーはバフムト防衛戦を指揮した人と一緒らしく
ウクライナ兵士はかなり絶望的な状況らしいわ >>465
ワイが言ってる頭の悪い国ってアメリカと日本やぞ
中国がロシア支援してるかしてないかなんて主題じゃないし >>445
機動性重視した10式なんか平地だらけのウクライナで使ってもただの的だぞ
戦車対戦車なんて戦場じゃないからな >>437
玉川みたいなパヨク勢はまさにそれが嫌だからウクライナアンチでロシア擁護しとる
これが終わったら次はパヨさんの大好きな中国とも敵対するだろうし ダム破壊でなにができるか?
「川を一時的に渡れなくなる」
あくまで一時的だし、その目的ならもっと直接的な方法がある
「橋の破壊」
まあ、ダムの破壊からして戦争当初から「ウクライナ側が行っている」戦法ではあるのだが
この橋の破壊もウクライナの常套手段だ
で、この橋の破壊がどのような目的でどのようなタイミングで行われてるかがまさに今回の一番の教訓的なポイントで
それは
「川の対岸に渡っている敵軍をダムや橋の破壊を行うことで川の対岸に孤立させ殲滅する」というものだ
ではウクライナ軍が反転攻勢しようとしたとしてロシアが支配する川の対岸に侵攻した時に
もし仮にロシアが戦略的にダムを決壊させればウクライナ軍は孤立して全滅させられることになるのにその前にダムを壊してしまっては
ロシアはウクライナに本来与えられるべき打撃を与えられないことになる
今回の事件はそれをやらないどころか、逆に自軍(ロシア軍)の部隊がダム決壊の洪水に流され被害が出たらしい(ウクライナ側情報)
さらに逆にウクライナ軍には被害がないらしい、川を境に宇露両軍が対峙している状況で
そこに塹壕や龍の歯など防御陣地を構築している片方のウクライナ軍には被害がなく、ロシア軍にだけ被害が出た
「直前に部隊を撤退させたらダムを破壊しようとしてたことがバレてしまうから、凶悪で薄情なプーチンはわざと味方を犠牲にした」との主張もあるようだが
別に直前に動かす必要なんてない、時間差でちょっと前に部隊を動かしていればよかっただけ、味方部隊を事前に避難させない理由なんてない
味方から恨まれてまでやるようなメリットもそもそもない
逆にロシア軍の防御陣地は洪水で相当の被害を受けているだろう
ちなみにロシアはウクライナの渡河を妨害するために橋を破壊していない
さて、犯人は誰だ?どっちに利益がある?
もう答えは出てるだろ? >>449
そらそうやろ
最近仲良しアピール始めた兄さんと仲良く突撃や >>472
中国がロシア支援してる前提で話してるのに何言ってんだが
まあないならないでええわ >>460
国際法は反故であり守る必要はない
という基本的な主張であればそれはそれで一聴には値すると思うで
イスラム国が文明国の国際法を拒否したようにな ま、ワイはウクライナなんて負債はとっとと切り捨てて台湾有事に投資するのが日本の国益やと思うわ
アメリカでもそういう流れになりそうやしな >>469
ネトウヨはどうみてもウクライナサイドやろ
ロシアサイドってれいわとか参政支持の陰謀論系やろ バフムト防衛戦の指揮官とウクライナ反抗の指揮官一緒らしいから
反攻の目標達成できなければ撤退、って事はしないで
目標達成出来なくても全滅するまで作戦継続するっぽい >>469
大半は反ワク拗らせてワクチン強制する国はおかしい!→これはアメリカの陰謀や!→ならアメリカが支援するウクライナも悪に違いない!
って陰謀論に嵌りこんでるだけやろ 最近のウクライナの態度ってなんか高慢というか西側諸国は我々を支援して当然で義務とまで思ってそうでムカつく
被侵略国家という立場利用して他国に対して道徳棒振るってこき使おうとしてる感が苦手 >>462
占領されるぐらいなら死ぬってのは愛国心の薄い無関心な国の人間には分からんよ >>430
いやこれ撮ってるのウクライナ側や
最後は煙幕炊いて戦車放棄して撤退してるやろ
それでこの画像や
https://i.imgur.com/N0msG5I.jpg >>476
自分の手は汚さずうまい汁吸っていくのは流石鬼畜米
米英と絡んだ国って歴史上ろくな目に合わねぇな Russia says it thwarted major Ukrainian offensive, Kyiv says Moscow spreads lies
ロシアはウクライナの大規模な攻撃を阻止したと主張、キエフはロシアが嘘を広めたと主張
2020/6/5 8:40 PM GMT+9 By Guy Faulconbridge
・ ロシアは戦車や装備品を破壊したと発表
・ロシア、ウクライナは8大隊で攻撃したと発表
・ウクライナ、ロシアの主張に沈黙
・ウクライナはコメント要請に応じなかった
↓この時差ね
ウクライナ軍、「強固な抵抗」に苦戦 ロシア軍の戦線への攻撃で損失被る 米当局者
2023.06.09 Fri posted at 11:05 JST
(CNN) ウクライナ軍が同国東部での戦闘で予想を上回るロシア軍の抵抗に遭い、装備と兵士の損失に見舞われていることが分かった。損失はロシア軍の戦線突破を図る最初の攻撃の中で、過去数日のうちに発生した。高位の米当局者2人がCNNに明らかにした。 >>431
よく分からんけど原文の85条に文民の保護は規定されていないという認識なの? >>481
バフムトの時みたいに未訓練兵投入しまくってでも最後まで粘るんやろなカワイソ >>430
青はウクライナ軍だからこれはウクライナ視点だろうね
映像を誰か翻訳してくれないかな? ウクライナ南部ヘルソン州にあるカホフカ水力発電所のダムが決壊した時間帯に、周辺で爆発を示す振動が検知されていたことが分かった。ウクライナはロシア軍が爆破したと訴え、ロシア側はウクライナによる破壊工作だと主張している。
ノルウェーの地震観測機関NORSARは9日、ルーマニアの地震観測所が6日午前2時54分ごろにカホフカダム周辺での爆発を示す振動を検知したと明らかにした。また米紙ニューヨーク・タイムズは、米国の偵察衛星が同ダムで、爆発によるとみられる赤外線を探知したとする政府関係者の話を報じた。
一方、情報機関のウクライナ保安局(SBU)は9日、ロシア側による爆破を示す通話を傍受したとする音声を公開した。「彼ら(ウクライナ側)の攻撃ではない。我々の破壊グループによるものだ」などと話す2人の通話が録音されており、SBUはロシア兵の会話だと主張している。 アメリカと日本はほんまどのツラ下げて台湾の独立を認めるつもりなんやろなぁ
ドネツクルガンスク問題で意地でも独立を認めなかったくせになぁ
こう言うところは中国はほんま一貫してて好感すら持てる >>480
参政はネトウヨに近いやろ
天皇を主体とした政治を!で左な訳ないし >>457
別個の行為やったとしたらなんなんや
>>319のレスと全くかみ合ってないやん >>479
言うて台湾有事起きた時点で日本は詰みやろ
最大の軍事支援国か最大の貿易相手国
どっちか敵に回して生きてる国なんかないやろ >>484
日本が攻められたら世界中から軍艦来ると思うやろ?同じやで >>480
↑
ゴキウヨっていつもこうやって両陣営をゴキブリネトウヨ界隈のキチガイ系列にしたがるよな >>493
宗教戦争にすりゃよかろう
民主主義VS共産主義と言えば誰も反論できまい ヒトラーがアルデンヌの森突っ切ってフランス破ったようにウクライナもドニプロ川渡るべきやねなおダム >>467
誤魔化さないとやってけないし仕方ない部分もあるやろ勇ましい事言ってるくせに自分は自衛隊に入るわけでもないって奴らばっかやし 速報
ロシア国防省はウクライナ軍の戦車35両撃破と発表 >>480
ほんこれ
すぐ北方領土ガーを連呼するネトウヨがロシアサイドになるわけない
安倍ちゃんがプーチンと仲良くしようとしてた時にネトウヨが混乱してたのはおもろかった >>495
その前の300のレスに対して319が噛み合ってないので300のレスの趣旨に基づいてレスした >>481
この戦争って割とロシア側が意外にも引き際良くてウクライナ側は平気で玉砕までやること多いよな やっぱりいまだに少しでもウクライナを批判すると親露派認定されるんか 内緒だよポーズのプロモーション活動が
2ちゃんねるで自分を大きくみせようとしていた昔の自分のようで痛々しかった
あっこれウクライナ反転攻勢なんてする力ないんやなってわかってしもて >>489
85条も56条もものすごいいろんな条件がついてて
56条2の条件に当てはまったところから85条3(c)はまた限定つけてるんよ
第一追加議定書の重大な違反はそれが戦争犯罪になるのはわかるんやけど
あまりに条件が厳しくていきなり戦争犯罪とは見なせないんやないかなって話や
一昨日だか朝日新聞にも出てたよ 戦闘ヘリ不要やその金で戦車や操買うんやっていい続けてた一部のガイジ以外のミリオタがやっぱ戦闘ヘリ必要やなって考えず始めたの草生えるわ >>469
シンパではないけどワイはロシア側に友達いるから多少贔屓目で見てしまうわ大日本帝国時代のこと考えるとみんながみんな侵略してるプーチン頑張れーってわけやないやろうし これって代理戦争なん?
ウクライナが意地張ってるだけ? >>485
「死ぬ」だけやなくて「戦いたくない人間も無理矢理戦わせて死なせる」もあるやろ?
死ぬ覚悟ができている人間なら動員されるまでもなく自分から志願するやろうし
https://jp.wsj.com/articles/36-hours-in-bakhmut-one-units-desperate-battle-to-hold-back-the-russians-9f8878ef
ウクライナ動員兵、訓練なしでバフムト前線に
反転攻勢に備え、西側から訓練受けた要員や装備は温存 ロシアが構築している防衛陣地は
「塹壕、対戦車壕、竜の歯(戦車などの移動を阻害する重く巨大な障害物)、地雷原」
そして地理的な条件がある
例えば川に囲まれた土地をロシアは放棄しているが、これはそういった土地で戦うことが適さないからだ、防衛に向いた土地でロシアは待ち構えている
そしてそういった経緯から両陣営は巨大な河川を挟んで対峙している、渡河は行動が制限されるし船や橋も必要だ
そしてそこに既存の兵力差が加わる
基本的な兵器と軍隊の能力でロシアがウクライナを圧倒していることは論をまたない
このような防衛陣地が構築されているわけだが
ここにまでよろしいか? >>510
その友人完全にプーチンの悪政の被害者やん
それこそウクライナ擁護じゃなくてもロシア非難はするべきやろ
ロシア国民なんてウクライナ国民に次ぐこの侵略戦争の被害者なんやから >>496
詰みのレベルが変わってくるからな
被害確定としてどれだけ被害を減らせるかは事前投資にかかってる
CSISも米国の軍備生産基盤じゃウクライナと台湾を両立は無理やし、より重要なインド太平洋に割り当て強化(ウクライナ支援縮小)しよやと報告で示唆しとる >>493
台湾有事とかまともに信じてるの日本人だけやろ
台湾人は国民党に投票するだけだし
中国からは人を送り込んで長期的に乗っ取ればいいし
アメリカが挑発して日本は防衛費増やす理由にしとるだけ
大体そんなに台湾が大事なら中国と断交して日台同盟でも結んでから言えやと思っとるで ウクライナ戦争を舞台に戦略ゲー作ったらクソおもんないやろな
この半年間ほぼ前線動いてないもん >>516
誰にも反応されてないのに偉そうに講釈垂れてて草 >>487
「国際法は反故であり守る必要はないという基本的な主張であれば」という姿勢を、実質上日本は取っている。
イラクやシリアは国連憲章が定めてた侵略戦争の例外要件に該当していない(リビアは安保理決議を通過しているので、国際法に違反しないと言える)。
にもかかわらず、非難しないばかりか、国際貢献と称して加担さえした。
日本が「国際法を守る」という姿勢を見せるためにウクライナ支援をする意味は何か?
客観的に見れば、国際秩序云々を口実にして西側諸国とNATOの戦争に首を突っ込んでいるという形だろう。
俺とってももそうだが、世界の多くの国々にとって日本の「国際法」やら「秩序」云々は、戯言に過ぎない。 アメポチネトウヨゴキブリネット工作員はまた話の流れが都合がわりーからつって
また話すり替えまくってんのかよ気色わりーゴミだなあ、死ねよゴキブリが >>511
代理やで
バイデン案件てやつやな
だからバイデンが大統領の間は戦争終わらん
例えば大統領がトランプに変わればこの戦争すぐ終わるぞ >>518
と言っても実際にロシア人を物理的にも経済的にも攻撃しまくってるのは西側やからな
大抵のロシア人はプーチン支持するしかないやろうで ロシア専門家が我が軍の戦車最強!みたいな解説してるお笑い画像あれマジやったってことなん? >>511
梯子外された感じじゃね?梯子に登る前に核持ちにNATOが本気出すわけないなんて想像できる話だとも思うけど >>469
知的障害は知的障害らしく社会の隅で大人しくしとき
お前の知性で国際政治理解すんのは無理や >>523
↑
ゴキブリネトウヨってテメーで理屈の一つもこさえられない池沼のゴミのくせして
いちいち都合の悪い理屈言ってるやつにケチだけ付けてくるよな
気色わりーネット工作してるよなーいつも
お前らゴキブリは >>519
そもそも戦車の最強って限度があるからな
もう骨董品レベルのrpgでも当たりどころによっちゃ余裕で第四世代mbt破壊できるし ここ最近「ウクライナが反転攻勢に出た」というニュースを多く目にするようになった
ウクライナは随分前から反転攻勢をすると事あるごとに主張していたが
ロシアはもう数ヶ月も前から支配地域とウクライナの境界線上に防衛陣地を構築している
ここまでよろしいか?
ロシアが構築している防衛陣地は
「塹壕、対戦車壕、竜の歯(戦車などの移動を阻害する重く巨大な障害物)、地雷原」
そして地理的な条件がある
例えば川に囲まれた土地をロシアは放棄しているが、これはそういった土地で戦うことが適さないからだ、防衛に向いた土地でロシアは待ち構えている
そしてそういった経緯から両陣営は巨大な河川を挟んで対峙している、渡河は行動が制限されるし船や橋も必要だ
そしてそこに既存の兵力差が加わる
基本的な兵器と軍隊の能力でロシアがウクライナを圧倒していることは論をまたない
このような防衛陣地が構築されているわけだが
ここにまでよろしいか? >>235
侵略された側が悪とは思わんがそれで防衛戦争を強要されるのを仕方がないとも思いたくもない
ワイは祖国防衛戦争であろうと徴兵も動員されたくはないんや >>521
習近平が異例の3期目やってて台湾は武力も辞さないと言ってる以上中国内部からもなにのんびりやってんだみたいな突き上げはありそうやけど >>527
それは流石に目先の現実しか見えてなさすぎるわ
そんなにロシア国民はバカじゃねえよ
ロシアが今の窮地に陥ったのは全てにおいてプーチンのせいやぞ
世論操作に不正選挙に対立候補暗殺って ではウクライナは自軍の膨大な損害が見込まれるこの反転攻勢をなぜ手放しで唯一の選択肢として捉えているのだ?
なぜこのような無謀な戦争をやめようとしない?
なぜこの反転攻勢で死ぬ自軍の兵隊を顧みない?
欧米メディアはこの反転攻勢をさもポジティブで陰のない作戦のようにもてはやしているが
実際は絶望的に不利な条件で無数の膨大な犠牲者が出る作戦だ
なぜこれに懐疑的な視点を持たない?
これが連中の言う自由と民主主義なのかな? ダム破壊はロシアの仕業やろけど去年ウクライナもダム破壊してるからあんま言えないんだよな >>533
>>373のレスに答えられなかった真正のガイジが何言っても無駄やから
破滅願望持ちのケンモメンきもいからほんまワイの目に見えんとこで死んでくれ 外部顧問的な感じでNATOや米軍の関係者が司令部にいるんじゃないのか?
もし失敗ならそいつらは何やってんだ? >>521
台湾有事信じない人はまず発想を変えてみな
中国は当然戦争なんでしたくない
だがアメリカは中国を戦争させることに間接なデメリットしかない
日本という犬に被害担当させればいいからな
2023年のGDP予測は中国5アメリカ1や
アメリカが覇権を保つにはもう戦争起こすしかない
台湾有事はアメリカにとって最高の条件が備えてる
お前がアメリカ人ならやるしかないと考えるやろうで >>514
いうて選択肢も少ないんちゃうかな
親ロシアなってもすぐ戦い終わる訳でもなし徴兵されて故郷攻めさせられる
逃げたら逃げた先でも帰っても逃げた奴の烙印
ほなもうしゃあない女子供避難させて残ってワンチャン狙うしか的な ゴキブリネトウヨってただただアメポチネット工作(アメリカ良し、アメリカの敵悪し)するだけで
意見もクソも知識もなんも持ってねーよな
キショすぎだろアメポチカルトが日本のネット空間でいつもネット工作してるんだぜ?ゲロが出るわ 朝鮮戦争のころみたいな周辺国への特需はもうないんだよなぁ
盛り上がってるのはせいぜい防衛産業だけで
欧州各国では食料価格高騰で一般人が暴動起こすまでになってる
日本も食料価格高騰はいわずもがな
それよりさらに貧しい国々なんて悲惨なもんよ ロシア研究者の小泉先生もウクライナ全支持やしウクライナも悪い論は無理筋ちゃう >>4
ファミコンウォーズなら歩兵vs戦車なら後者が圧倒するぜ 台湾がヤフコメがウクライナ政府発表に対して懐疑的なのは意外やったわ
日本ヤフコメやとダム破壊はロシアやんねという論調やけど台湾ヤフコメは逆なんよな
ヤフコメを持って世論とは言えんけど意外や >>539
まあそこは酷くはあるけど
現代において何よりも優先されるべきは個人の意思決定と人権でいくら祖国が侵略されてるからって防衛戦争に強制で出兵させられるのはあかんわな
そこだけはあかん >>541
逆に三期目やる理由がないから台湾統一ですわとか
無理くり言うたとか遠藤誉だか近藤だかが言うてた気がするわね
ぶっちゃけ内政ボロボロとアメリカと喧嘩しすぎて元老達から文句言われまくりで続投かなりギリやったとか言うてたやで >>521
こいつバカだよなあ
そんなちんたらやってたら習近平死んじゃうじゃん ウクライナはマジノ線に突撃したナチスドイツ軍という
世界史のIFを今やってるんだからそら難しいわ、奇襲効果ゼロやし
ナチスドイツは10日でドーバーまで突破したから
10日でアゾフ海まで行かんと電撃戦としては失敗やね
それが狙いかは知らん >>554
ワイリベラルやがアメリカ&ウクライナ支持ロシア悪派やしそんな単純やないんちゃう >>555
飛行機飛ばしてて草ァ
親露の人生終わってるガイジほんま頭弱いな >>542
実際に命や金が攻撃されてる現状で目先を見るなとか言われてもそれこそ非現実的やで
ロシア人を敵意を持って攻撃してるの誰や?
なんでそいつらの利益になるような行動をせねばならん?
バカにするなよ >>566
先に仕掛けた方が悪なのは決まってるやん >>549
まずお前が>>398に対して有用な反論せえよ >>553
選択肢を狭めているのはロシアの仕業やけどウクライナ政府にも責任あるやろ
逃げたやつの烙印を押されてでも殺したくないウクライナ人もいるだろうけどそれを集めるのが徴兵制ってもんなんやし(ロシアも徴兵制やけど) ゼレンスキー「ドイツくんがくれた戦車壊れちゃったよ?世界最強なんじゃないの?」
ドイツ「…」(テメーが考え無しに突っ込むからだろうが…)
ゼレンスキー「もっとちょうだいよ」
ドイツ「…」(ハイルハイルハイル(心のナチスが騒ぎ出す音)) >>561
きんぺーが台湾侵攻したいという奴はそれこそアホやで
台湾は北京に近すぎるから戦争起きたらミサイルが飛んでくるで?
ほんまにそれで支持されると思う? >>570
それは別に悪ではないやん
戦争という政治手段を行使しただけのこと まじでずっとこの流れだよな
ネトウヨがひとしきりアメポチプロパガンダを垂れ流す
俺とかが完全論破でアメリカの欺瞞を破壊する
ネトウヨがテンプレのどっちもどっちとか、とにかくロシアが悪いからとかいい始めて終わり >>569
だから全部それプーチンのせいやん ほんま親露ガイジって頭悪いな
そいつらの利益とかじゃなくてまず自分のためにロシア捨てるかプーチン打倒かやろ
なんでプーチンのエゴでしかない侵略戦争に駆り出されて死ぬことをロシア人が望んでると思うねん >>546
記事読めてないんだけど
85条3cの限定というのは「57条2aiiiに規定する文民の過度な死亡若しくは傷害又は民用物の過度な損傷を引き起こすことを知りながら」の部分のことで合ってる? アメリカ批判してる奴って浅いよな
マジでソース不明のデタラメ陰謀論ばっか見て現実のニュースは見てないんやろな >>576
戦争はいまの国際法では違法です…
だからこそプーチンが最初特別軍事作戦だと言い張ってたんだよ >>576
現代の国際社会でどこにそんな理屈認められてる? まあ始まってしまった以上今更どちらが良い悪い議論しても無意味や
勝った方が正義、これは人類の歴史が証明しとる ていうか国連軍で東西南から総攻撃したらあかんの?
ワイらも「自国領」の樺太取り返すで〜 ロシアが構築している防衛陣地は
「塹壕、対戦車壕、竜の歯(戦車などの移動を阻害する重く巨大な障害物)、地雷原」
そして地理的な条件がある
例えば川に囲まれた土地をロシアは放棄しているが、これはそういった土地で戦うことが適さないからだ、防衛に向いた土地でロシアは待ち構えている
そしてそういった経緯から両陣営は巨大な河川を挟んで対峙している、渡河は行動が制限されるし船や橋も必要だ
そしてそこに既存の兵力差が加わる
基本的な兵器と軍隊の能力でロシアがウクライナを圧倒していることは論をまたない
このような防衛陣地が構築されているわけだが
ここにまでよろしいか?
アメリカウクライナ翼賛しててこれに反論しないで逃げるとかあり得んぞ? >>571
それお前ちゃうやん
なんで人のレスでイキってんの?
お前はただガイジムーブで発狂してるだけやん さっさとNATOは軍寄越して制圧すりゃええねん
核がロンドンやパリに撃たれたらドンマイ >>579
それを
ロシアに攻撃してるお前が
ロシア人に言え
って話や 実際日本からしたらアメリカにはウクライナ支援打ち切って全リソースを台湾強化に向けてくれた方がメリット多いんだよな
共和党も対露より対中の方が大事やって主張してるし 大嫌いな韓国のカルトに支配されてたのが日本の右翼だからなw >>585
国連軍組織するのに安保理とかで決議せんとアカンからなあ >>518
もちろんプーチンは悪だと思うし許されない事をしてると思うで、ただそれだけや
日本で愛国ビジネスしてる奴らみたいにロシア人は全員追放みたいなことは言えないや 塹壕に苦労しとるんやろ?
毒ガス使うわけにはいかんの? >>585
残念ながら国連軍を結成するかどうかを決めるには常任理事国ロシアの許可が必要なんや >>570
ナゴルノカラバフ戦争ではあきらかにアゼルが準備周到で先に仕掛けてたけど
あれもアルメニア系住人が勝手に自国領で独立したっていうウクライナに似てる部分もあるけどな
でも勝利したから何も言われないんだ >>583
認められてるよ
別に戦争禁止になってないやん
戦争禁止なら各国が軍隊や兵器を所持してる意味なんや? 「そもそも論で先に攻めたロシアが悪い!」っていつも都合が悪くなると始めるけどさアメポチネトウヨは
それに関しても普通にユーロマイダン革命つって民主的な親露政権を
欧米が支援した傀儡勢力がクーデターで転覆させて今に至ってるんだから別に
そもそも論なら余裕でアメリカと今のウクライナが悪いぞ
まあアメポチゴキブリネトウヨはこんな議論絶対にできないけどな
テンプレただ繰り返すだけ、ネット工作業者だからなネトウヨの正体は ID:jTGlOPkCd
こんな猿以下のゴミが国際政治語ろうとしてる恐怖
そして日本人の大半はこのレベル
そら日本衰退するわけやで >>602
プーチンの考えってこんな感じなんやろなあ… >>572
ここで一見馬鹿げた満開お花畑の「だから戦争はダメ始めた側を徹底非難」しかなくなるのが限界ちゅうかなんちゅうか >>595
いやワイもそんなこと思ってないどころか日本にいるロシア人は保護すべきとまで思ってるぞ
祖国が1人の独裁者のガイガイムーブで孤立してるとこに帰れ!ってそれこそレイシズム国家やん
侵略戦争声高に賛成してるとかなら考えもんやが普通のロシア人が国外退去させられる言われはないわ >>600
あれ西側が完全スルーしてたの割と謎やわ
アルメニアが親露だからやろか >>73
ほとんど止まってる車両やから主な任務はとどめやな
動き回ってる装甲車両仕留めるのはムズい レオパルド最強!ロシアの戦車は旧式の雑魚戦車www
みたいなのなんGでもよく見たけどウ軍の中でもこんな感じやったんやろう >>580
有料記事やからな
まあワイが思ったのはそんなところや
56条と85条だけやなく結構いろんなところを見ないとあかんようになってるから
真山先生はこれは戦争犯罪とするのは難しいという意味のことを言ってるっぽい ロシアが構築している防衛陣地は
「塹壕、対戦車壕、竜の歯(戦車などの移動を阻害する重く巨大な障害物)、地雷原」
そして地理的な条件がある
例えば川に囲まれた土地をロシアは放棄しているが、これはそういった土地で戦うことが適さないからだ、防衛に向いた土地でロシアは待ち構えている
そしてそういった経緯から両陣営は巨大な河川を挟んで対峙している、渡河は行動が制限されるし船や橋も必要だ
そしてそこに既存の兵力差が加わる
基本的な兵器と軍隊の能力でロシアがウクライナを圧倒していることは論をまたない
このような防衛陣地が構築されているわけだが
ここにまでよろしいか?
ウクライナのバカが反転攻勢に失敗したんじゃねーか?ってテーマのスレなんだからさ
俺のこのレスに少しくらいは反論してみろよアメポチゴキブリが
いちいち明後日の話始めて話誤魔化そうとしやがって
クソ気色の悪いネット工作屋だなあまじで >>591
共和党どころかCSISが米国の軍産基盤じゃウクライナ台湾両立できへんと報告しとるし、CSISメンバーはウクライナ支援縮小して台湾有事への備え拡大した方がええとワシントンポストで5月末に記事書いとる 別にロシアは擁護しとらん
プーチンは悪だから正義の西側の戦車を使ったら勝つとか信じてたウク信を馬鹿にしてるだけや >>605
はい正体現したね
結局ロシアシンパのガイジは自分終わってるから日本含め世界終われって必死に祈ってるだけ
関係ない日本の衰退ガーとかほざいてるのみたらすぐわかるやろ? >>609
イラクがクウェート侵略したのが悪いだけやん
中国侵略した日本をアメリカが占領したのと同じや ロシアが構築している防衛陣地は
「塹壕、対戦車壕、竜の歯(戦車などの移動を阻害する重く巨大な障害物)、地雷原」
そして地理的な条件がある
例えば川に囲まれた土地をロシアは放棄しているが、これはそういった土地で戦うことが適さないからだ、防衛に向いた土地でロシアは待ち構えている
そしてそういった経緯から両陣営は巨大な河川を挟んで対峙している、渡河は行動が制限されるし船や橋も必要だ
そしてそこに既存の兵力差が加わる
基本的な兵器と軍隊の能力でロシアがウクライナを圧倒していることは論をまたない
このような防衛陣地が構築されているわけだが
ここにまでよろしいか?
ネトウヨゴキブリ反論まだですか? 結局善悪より敵味方なんだよな
だからナチスなんかと組んじゃう 自分の国を守るために(貸して)貰った兵器を使う←わかる
ロシアを攻撃するのに使う←これ
いや、自国を守るためという大義名分でロシアに攻撃するならそれもうアレやん ロシアの一日の死者数が1000人超えてんのヤバいな
第二次世界大戦みたいなレベルや >>574
たぶんニキとワイはズレてないで
日本人は真面目に台湾有事なる武力侵攻があると思ってるけど
中国も台湾も回避するしアメリカがいつものGDP越されそうになったら潰す論で挑発するだからアメリカ以外は本気じゃない
ただそんだけやと言う話や習近平の話は汚職撲滅とか共同富裕とか続投する大義名分がないから台湾の話を建前として出しとるにすぎんという論考があると言ったわけ >>608
だから戦いたくないやつまで戦わせるのはええってか?
ワイはウクライナ人が志願してロシアと戦うことを止める気はないんやが ネトウヨパヨクウク信プーアノンとか言う奴のガイジ感は異常 まじでネトウヨゴキブリってテーマに沿った議論絶対に不可能だよな
これだけ堂々と話しすり替えて逃げまくるキチガイおらんぞ普通 逆に被害大きければNATO介入でさっさと終わるやろ
必要な犠牲や ザポリージャ方面を守ってるロシアが最精鋭の部隊で
その指揮官はウクライナ戦争でのロシアの戦い方を見直す論文出したりしてる理論派の名将とか昨日TVで言ってた
そこに猪突猛進で突っ込んでいくんだから、ウクライナどうしちゃったの?って心配になるわ 普通に核の次の次くらいに強いミサイルをロシア軍にどんどん打ち込めばええんちゃうの? >>630
建前としてすら出しとらんけどな
そもそも台湾統一や武装は放棄しないとか中国は毎年?いっとるし
何回も聞いた話や >>615
文民保護という条約のもつ意義を考えれば感覚的にはいけそうなんだけどな
立証が難しいみたいな話なん?
それとも今回の破壊行為を法的に保護すべき意義なり学説なりが認められてるん? >>601
国際社会では認められてないで
軍事力は万一そうなったらのために持ってる
野放図に戦争していいなんてどこの国が主張してるな教えてや >>604
SNSが発達した時代でなきゃ実際そう言い続けてたんやろうなあいつら・・・・ >>626
どこの線まで自国とするかによるわクリミアも自国まで言うなら全部防衛やし >>639
この2人が並んでる時いつもこの顔してるな F16の配備まで待つかと思ってたけどある程度は反攻作戦頑張らんとか
どこまで気を吐けるんかな >>581
うん?ソース不明のでたらめ陰謀論ばかり?
https://www.theguardian.com/commentisfree/2014/apr/30/russia-ukraine-war-kiev-conflict
ウクライナ侵攻でロシアを猛烈に批判している、おそらく世界で一番公正中立で名高いガーディアンの記事やで。
国連のOHCHRのレポートでもええで。ウクライナで人権活動家やジャーナリストが迫害され、アゾフなどの極右組織が人道的に許されない行為をしてきたことが書かれているぞ。 >>611
祖国の危機に帰らないウクライナ人愛国者とかは言ってたりするしなぁ
まぁ他国のことで日本人のメンタルが分断されるくらいならどっちでも良いからとっとと諦めて戦争終えてほしいって思っちゃうよ申し訳ないけどさ 「祖国防衛は義務」 ゼレンスキー氏、出国求める請願に否定的な見解
https://www.asahi.com/articles/ASQ6C62ZNQ6CUHBI02G.html
この主張は国際的には正しいんやろうけどワイは受け入れたくない >>637
それは核での反撃の可能性あるからやめてくれ
日本には米軍基地があるから他人事やないねん >>636
ザポリージャ方面てウクライナがダム破壊してロシアの防御陣地を水浸しにしたとこだから
(ヘルソンからザポリージャ、ザポリージャ原発の水源があの例のダム)
はじめっからそういう作戦だったんだろ
ただ欧米に「やれい」されてるだけだから
兵隊の命が軽い上に理屈もクソもなく言われたからやってるだけ。で、こうなる
人の命が虫より軽い 🇯🇵「中国は台湾を侵攻するぞ侵攻するぞ」
🇨🇳🇹🇼「ほーんじゃあシミュレーションしてみるわ」
🇯🇵「物価常勝で生活苦しいよぉ」
これが現実 F16来てもまともに運用できなそう
ウクライナの合宿免許キッズなんか信用できん >>612
そりゃアルメニアはロシアの軍事同盟入ってるし
というか両方旧ソ連構成国だし西側はスルー安定でしょ >>229
コケて骨折しないのすごくね?
まあ男やしな
ワイのジッジ燃やされたのに骨カンペキに残ってたし >>640
せやからワイやらニキは知っとるけども
結構な数の日本人はガチマジで台湾に武力侵攻すると思っとるみたいやからそうじゃない意見もあるしワイはないと思うぞとニキ以外の人に書いとるわけやね 日本としてはロシアに侵略された北方領土と樺太千島を取り返すチャンスやしここら辺で奪還作戦するのも有りやな
流石にロシアも二ヶ所同時にリソースさけないやろ どっちが加藤が負けようがどうでもええけど
ウクライナ負けたらNATOとアメリカ大恥かくけどええんか ロシアが構築している防衛陣地は
「塹壕、対戦車壕、竜の歯(戦車などの移動を阻害する重く巨大な障害物)、地雷原」
そして地理的な条件がある
例えば川に囲まれた土地をロシアは放棄しているが、これはそういった土地で戦うことが適さないからだ、防衛に向いた土地でロシアは待ち構えている
そしてそういった経緯から両陣営は巨大な河川を挟んで対峙している、渡河は行動が制限されるし船や橋も必要だ
そしてそこに既存の兵力差が加わる
基本的な兵器と軍隊の能力でロシアがウクライナを圧倒していることは論をまたない
このような防衛陣地が構築されているわけだが
ここにまでよろしいか?
ゴキブリネトウヨ反論ありますか?って聞いてるんだけど? >>655
浸水地域もっと下流の話で西の方になる、ヘルソン方面の話 レオパルト2を破壊したら50万ルーブル(約86万円)
最初に「破壊か接収」した兵士らには現金500万ルーブル(約950万円)提供
稼働可能な状態のレオパルト2を鹵獲すれば1両につき1200万ルーブル(約2040万円)
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7d0d3baf37eecaa82aef3823512d960d2d9282b
https://i.imgur.com/lClg61w.jpg 日本軍叩くならウクライナも叩かんと筋通らんよな
ワイは両方叩くで >>652
軍師死亡のネトウヨさん日本がこうなったらもちろん最前線行くんだよな?
今回の戦争では両軍とも兵員不足で中年はもちろん囚人まで動員する始末だぞ >>641
そもそも論として、国際人道法の法体系は軍事的必要性と人道的考慮のバランスで成り立つものや
ジュネーブ条約ってのは人道的考慮の条約だから実際の適用には軍事的必要性の考慮がどうしても必要になる
たくさん人が死んだから犯罪、とはならんのよ
だから56条はめちゃくちゃゴミゴミした規定になってるんやと思うよこれはワイの感想やけどさ
ただ戦争犯罪って言い切るのはそんなに簡単ではないよねってのは多分ジュネーブ条約知ってる人はみんな思ってると思う もうウクライナはごめんなさいして戦争終わらせてもらいなよ >>644
野放図に戦争していいなんてどこの国も言わんわ
言う意味もない
でも戦争禁止にはなってないやろ?
それとも国際的に戦争という政治的手段はもう禁止になってんの? >>661
まあ大半の日本人はアメリカのことを平和を愛する優しき正義の国と思ってるしな
台湾有事がどんな経緯で起きようと中国が悪者にされるのは変わらんやろう 降伏厨は自分がいつぐらいから降伏すべき言ってたかちゃんと思い出しながらこの地図見ろよ
黒歴史と向き合え
https://www3.nhk.or.jp/news/special/ukraine/ 中国の台湾統一は単なる領土欲やなくて建国以来の悲願やしいつかは絶対やると思うわ
マイペニの代でやるかどうかはわからんが まあこれが本命じゃなくて突破されたりしたらまた手のひらドリルするんですけど
レオパルト2さんの評価は覆らないかもしれない >>666
稼働可能な状態のレオパルト2を鹵獲されたらドイツ可哀想過ぎるわ >>652
受け入れたくなくても戦うのが成熟したリベラル国民国家や >>667
大日本帝国「大東亜共栄圏」
ロシア「母なるロシア」 >>631
もちろん人としては良くないしそんな事みなわかってる
でも発言て立場によるやん大体の国は領土問題かかえてて国民に対しても意思を示さなあかん >>674
実際どんな経緯だろうと日本からしたら中国が悪やろそれは
台湾が先に攻撃しない限りは >>588
人のレスでイキるとかって発想がもうほんまに終わってるわ
お前が人のレスに答えないとか意味不明なレスしてるからじゃあお前はどうなんやって話やんけ
あとそいつの言う通りや思うし
すぐ飛行機飛ばしたと思い込んだりマジで知性の欠片もないやんけ >>665
ザポリージャ州の左端の方ならダム決壊の影響出てそうだと思ったけどそうでもないか ロシアが構築している防衛陣地は
「塹壕、対戦車壕、竜の歯(戦車などの移動を阻害する重く巨大な障害物)、地雷原」
そして地理的な条件がある
例えば川に囲まれた土地をロシアは放棄しているが、これはそういった土地で戦うことが適さないからだ、防衛に向いた土地でロシアは待ち構えている
そしてそういった経緯から両陣営は巨大な河川を挟んで対峙している、渡河は行動が制限されるし船や橋も必要だ
そしてそこに既存の兵力差が加わる
基本的な兵器と軍隊の能力でロシアがウクライナを圧倒していることは論をまたない
このような防衛陣地が構築されているわけだが
ここにまでよろしいか?
よろしいかよろしいか?
よろすいか? >>684
アメリカが一方的台湾独立を承認するルートが一番可能性高いと思ってるわ アメポチネトウヨゴキブリ反論あるかい?
話聞くよ? 台湾に関しては今の台湾人の大半は現状維持を求めていて独立させたがってるのは日本や米国の方やね
まあ米国が対中でちょっかいかけ続けるやろうからウクライナ支援縮小して台湾有事に投資するのは日本にとって普通にありの選択や >>679
北方領土だけやなくて樺太を戦争で奪おうとするのは単なる侵略でしかない
お前は防衛戦争どころか侵略戦争で他人を死なせようという考えやんけ >>674
逆に聞きたいが中国から台湾有事始めたときに中国が悪者ではないってシナリオあり得るんか >>678
ゆってもレオパルドIIって就役してからもう40年以上経ってね? >>692
アメリカか日本が勝手に台湾独立承認する >>622
何いってんの?
湾岸戦争とイラク侵攻は別個の戦争やで。
イラクに侵攻したアメリカが「湾岸戦争の続きだ」と主張していたか?
あのな、イラク侵攻を未だに正当化している国なんて、世界中でも日本とアメリカぐらいなんやで。(アメリカでも、オバマが侵略戦争だったと言ってるくらい)。
侵攻の中核だったイギリスでさえ、その是非を検討する委員会を3度も立ち上げ、意味のない侵略戦争だという結論をだしたくらいやぞ。
一方日本「大量破壊兵器がないということを証明できなかったフセインが100%悪い」と、法治主義の原則を完全否定する論理でアメリカを擁護。
この反省の無さが恐ろしい。戦争の当事者になることの是非を検討しようという姿勢さえない。
イラク侵攻まで正当化しているような奴等が「国際法が」だの「武力による現状変更が」などと大きな顔をしてメディアや政治の舞台で叫んでいるのが今の日本や。 アメポチゴキブリネトウヨが都合が悪い流れになったってんで
お得意のテンプレゴミネトウヨネタクルクルルーピーしててわろたわ
キモ過ぎだろアメポチカルトネット工作員は ここまでして乞食国家に心血注ぐ意味あるんか?
しゃもじならともかく >>695
それの何が悪いんや?
既に承認してる国もあるやん >>650
ウクライナ東部って9年くらい前から紛争状態にあって国際的な団体がずーっと監視してるけど虐殺とか迫害のレポートは一切ないのですが… 元のロシア領まで侵攻しても西側諸国は支援続けるんやろか
それともウクライナの防衛支援って建前やから支援打ち切るんやろか >>650
ウクライナ東部って9年くらい前から紛争状態にあって国際的な団体がずーっと監視してるけど虐殺とか迫害のレポートは一切ないのですが… >>696
バイデン案件だからバイデンが大統領の間は終わらんぞ
ほんとくだらねーよな >>682
その意志のために犠牲になるのとプーチンの侵略のために犠牲になるのがどこまで違いがあるかって話やな
国際秩序から見れば違いはあっても犠牲になった側に差があるようには思えん >>701
国連加盟国だけでも承認しとるの現在12カ国くらいやで >>650
ウクライナ東部って9年くらい前から紛争状態にあって国際的な団体がずーっと監視してるけど虐殺とか迫害のレポートは一切ないのですが… >>670
でも感覚上は軍事的利益と今回の民間人の犠牲者数を衡量して戦争犯罪と考えることにそれほど問題は感じないんやけど
手続きや体系が複雑であるからといって「言い切るのが難しい」と「戦争犯罪ではない」との間にはそれなりに距離があることもあると思う
現状を見るに国際法上の軍事的な必要性こそ不明瞭な点が多いし ゼレンスキー「ごめんね💢」
プーチン「いいよ💢じゃあ東部貰うね💢」
ゼレンスキー「いいよ💢」
これで終わるのに >>694
今回やられたレオパルト2で確認されてるのは1両のA4と3両のA6
A4は型落ちやがA6はバリバリのドイツ陸軍主力戦車や ウクライナ人って負けるの分かってるけど降伏したら今までの死者は何だったんだよって考えでズルズル戦争してるだけやろ?
太平洋戦争の日本と一緒やん
原爆とか落とさないと終わらんかもね >>701
まず中国と台湾の内戦は終わってないことを認識してな
国際的に台湾政府を無視することで戦争を中止してるのが現状
それ勝手に否定すれば戦争は当然起きるしそれ起こしたのは誰? ドローンを迎撃する専用の兵器作ったらええんとちゃうの >>701
台湾が独立宣言もしてないのに台湾の独立を承認した国なんかあるわけないだろ草 まず人権ビジネスと福祉ビジネスをつぶさな健康な国は戻ってこない >>700
分断統治のおかげでおにぎりが100円になったんだよ! >>712
気持ちはめちゃくちゃわかるわな株、賭博、努力なんでもそんなふうに思えちゃう >>703
自由ロシア軍がウクライナ支援のもとロシア領に突っ込んでも支援は続いているしウクライナがロシア領の併合宣言でもしない限りは支援は続くやろ 先陣切るのはT72あたりにしてレオパルトは温存すりゃええのにとは思うけど別に壊滅的損害ってほどではないやろ
攻撃ヘリの待ち伏せ攻撃がここに来て刺さって不要論ガイジが壊滅しとるけどウクライナも対応苦慮するやろな ロシアが構築している防衛陣地は
「塹壕、対戦車壕、竜の歯(戦車などの移動を阻害する重く巨大な障害物)、地雷原」
そして地理的な条件がある
例えば川に囲まれた土地をロシアは放棄しているが、これはそういった土地で戦うことが適さないからだ、防衛に向いた土地でロシアは待ち構えている
そしてそういった経緯から両陣営は巨大な河川を挟んで対峙している、渡河は行動が制限されるし船や橋も必要だ
そしてそこに既存の兵力差が加わる
基本的な兵器と軍隊の能力でロシアがウクライナを圧倒していることは論をまたない
このような防衛陣地が構築されているわけだが
ここにまでよろしいか?
よろしいかネトウヨ
アメポチネトウヨなんか反論ありゅ? >>714
韓国と北朝鮮両方承認してる国はどうなるんや?
日本はしてないけど >>723
読まねーよ
だって戦争禁止なんて書かれてないし
書く意味もないしな >>710
プーさんが東部で満足するなら最初からキーウに兵向けん ポーランドってウクライナにかなり支援しとるよな
金額だけ見てもフランス以上やし
まるで昔ロシアに嫌がらせされたみたいや 戦車とか渡すぐらいならドローンと爆薬大量に渡して自爆特攻捺せまくったほうが人的被害少ないような気がするけどやっぱ戦車最強なん? >>712
戦争に勝てば賠償金ゼロ!
戦争ギャンブルにハマったゼレンスキー! >>725
つまりこの結果
ウクライナの反転攻勢がガッツリ返り討ちって結果は必然でしかないし
この先もこれ続けるなら膨大でとんでもないウクライナ側の犠牲が発生することになるんだけど
なんでそれ無視してこの無謀なクソキチガイ計画進めてんの?
欧米とその手先のキチガイにとって
ウクライナ人の命はそこら辺飛んでる蚊ほどの価値もないってか? >>685
いやクソみたい遅レスの末それとかガチ目に知能疑うわお前
結局>>373に"お前"が答えてない時点でお前とワイって同じ土俵にすら立ってないんやから烏滸がましく縋ってくるのやめて
ほんまに気持ち悪いから
まず答えてからじゃないと話始まらんからそもそも 1年経ってダム破壊みたいな大きな被害出てやっとかよって感じ 台湾が独立してないなら日華平和条約も無効やから台湾も日本領ってことでええよな? >>730
でも今なら東部で許してくれるやろ
数年後にまたキーウ攻めてくるけど 世界各国のレオパルト2保有数
https://i.imgur.com/PiuQ3Vj.jpg
こうして見るとドイツですら173両しか持ってないA6型を速攻で数両失ったのは痛い >>726
他所のことはどうでもいい
現状アメリカか日本が台湾独立を認めば戦争が起きることだけ知っておきな
承認しよう!って話が与党から出来たら全力で日本から逃げな
一日でも遅ればウクライナ人のように閉じ込められるやろう >>730
もとよりウクライナのNATO接近を阻止したいがための侵攻だしな
当初の作戦が頓挫したから今は東部に集中してるというだけであって >>735
猿以下のカスガイジちゃん
ID変えて遅レスとかほんま草
しかもオウム返し >>731
そらウクライナがロシアのものになったら次はポーランドがやられるやろしな
ポーランドなら国ごと消えてもしゃーないという国際世論あるし >>740
むしろ台湾独立承認したらアメリカは台湾に合法的に支援できるし同盟結ぶこともできるから中国からしたら侵略しにくくなるぞ >>729
これ戦争して良いと読めるなら相当なガイジやん
国連憲章第1章 目的及び原則
第1条
国際連合の目的は、次のとおりである。
国際の平和及び安全を維持すること。そのために、平和に対する脅威の防止及び除去と侵略行為その他の平和の破壊の鎮圧とのため有効な集団的措置をとること並びに平和を破壊するに至る虞のある国際的の紛争又は事態の調整又は解決を平和的手段によって且つ正義及び国際法の原則に従って実現すること。 中共が国民の顔伺うようになって逆に国民が台湾統一ノリノリで中共突き上げする可能性はあるんか? >>745
マジで自演かと思う具合でガイジ度似通ってんなお前ら 個人的な見解やが、F16待たずに無理めな反攻始めたのもキエフ内部で「これ以上は待てん、成果上げんと国内からの突き上げや支援縮小に繋がる」と考えた派閥が主導権握ったんやなと思う
ここからはさらに陰謀論レベルの妄想やが、先日公開された指導部近影にザルジニーおらんかったのもF16待つ派のザルジニーが派閥闘争に負けて降ろされたと考えれば説明がつく
ここ数週間表舞台に姿を見せなかったことも >>709
感覚的にやろ?
56条はICC規程ができた時に8条の対象犯罪に入ってないし、それ単独で戦争犯罪と見るのはなかなかの無理筋ではあるんよ
結果として54条とかの違反を見るしかないんやないかな
ちょっと立証が難しすぎる
戦争犯罪で1番大変なのは攻撃の意図とか気持ちの立証やからな >>748
だったらさっさとやればいいんじゃねのwあほか
そもそも速攻戦争になるのに同盟だの支援だのスピード感なさすぎない >>732
もうすでに謎の反露組織が独自にドローンをロシア国内に飛ばしまくっとる >>735
マジでなにいってんだこいつ…
発作起こしすぎて日本語にすらなってないやんけ ここ最近「ウクライナが反転攻勢に出た」というニュースを多く目にするようになった
ウクライナは随分前から反転攻勢をすると事あるごとに主張していたが
ロシアはもう数ヶ月も前から支配地域とウクライナの境界線上に防衛陣地を構築している
ここまでよろしいか?
ロシアが構築している防衛陣地は
「塹壕、対戦車壕、竜の歯(戦車などの移動を阻害する重く巨大な障害物)、地雷原」
そして地理的な条件がある
例えば川に囲まれた土地をロシアは放棄しているが、これはそういった土地で戦うことが適さないからだ、防衛に向いた土地でロシアは待ち構えている
そしてそういった経緯から両陣営は巨大な河川を挟んで対峙している、渡河は行動が制限されるし船や橋も必要だ
そしてそこに既存の兵力差が加わる
基本的な兵器と軍隊の能力でロシアがウクライナを圧倒していることは論をまたない
このような防衛陣地が構築されているわけだが
ここにまでよろしいか?
ではウクライナは自軍の膨大な損害が見込まれるこの反転攻勢をなぜ手放しで唯一の選択肢として捉えているのだ?
なぜこのような無謀な戦争をやめようとしない?
なぜこの反転攻勢で死ぬ自軍の兵隊を顧みない?
欧米メディアはこの反転攻勢をさもポジティブで陰のない作戦のようにもてはやしているが
実際は絶望的に不利な条件で無数の膨大な犠牲者が出る作戦だ
なぜこれに懐疑的な視点を持たない?
これが連中の言う自由と民主主義なのかな? >>751
ミリオタやっとると多少の犠牲は仕方ないという割り切りができるからな >>749
横からで済まんが普通は2条4を持ち出すんやで >>704
あれれ?変やなぁ。
アムネスティや国連が、ウクライナにおける民間人迫害についてのレポートをいくつも挙げているんだけど? >>213
奪還する前に空襲で焼け野原になって玉音放送で終わりやろ ロシアは当然渡河攻撃に備えて川沿いに防衛陣地を構築していることだろう
川を渡っている(船や橋を用いて)ときが最も無防備で迎撃に最適なタイミングだからね
そしてウクライナ側の人物の発言として、このダムの決壊で川周辺に備えていたロシア兵が大勢流されたとも言う
ウクライナは反転攻勢にまさに出ようとしているらしい(既に出ているとも言われている)
さて、このダム破壊で明らかな戦略的な利益を得ているのはウクライナなのではないか? >>755
ヒトちゃうでそれ
見た目は人か知らんが知能は猿以下のなにかや ヤフコメ見てたらプロパガンダって簡単にできるんやなって実感するわ >>715
去年ウクライナの関係者がドローンを迎撃するドローンを作るとかいってたけどそういう機体はまだみたことないな >>749
禁止てハッキリと書かれてないやん
どうとでも都合よく解釈できる文書なだけ >>758
え…?
このレスの日本語おかしいとこどこ?
マジで一般常識レベルの日本語すら理解できてないやん
でレスへの答えどこ?いつまでガイガイ音頭で逃げんの? >>761
国際の平和及び安全を維持すること、に全て内包されてるが >>759
それやとバフムトに数万人犠牲にしたロシアがガイジみたいじゃん >>732
なんで戦車に被害が出てるかと言うと歩兵や軽装甲車の盾として重要やからや
本当にいらない兵器っていうのはそもそも使われないものでほとんどの兵器は必要な場面があるんよ
自爆ドローンだって今は対空兵器がミサイル偏重の時代になってたからニッチ的に活躍の場があるだけで対策が不可能ではないし実際撃ち落とされとる
万能の兵器なんて存在せんのや マジで末尾aのロシアシンパ率やばいな
どうせ自演やろうけど引くわ 情報が秘匿されすぎててどうなってるかホンマにわからんな Russia says it thwarted major Ukrainian offensive, Kyiv says Moscow spreads lies
ロシアはウクライナの大規模な攻撃を阻止したと主張、キエフはロシアが嘘を広めたと主張
2020/6/5 8:40 PM GMT+9 By Guy Faulconbridge
・ ロシアは戦車や装備品を破壊したと発表
・ロシア、ウクライナは8大隊で攻撃したと発表
・ウクライナ、ロシアの主張に沈黙
・ウクライナはコメント要請に応じなかった
↓この時差ね
ウクライナ軍、「強固な抵抗」に苦戦 ロシア軍の戦線への攻撃で損失被る 米当局者
2023.06.09 Fri posted at 11:05 JST
(CNN) ウクライナ軍が同国東部での戦闘で予想を上回るロシア軍の抵抗に遭い、装備と兵士の損失に見舞われていることが分かった。
損失はロシア軍の戦線突破を図る最初の攻撃の中で、過去数日のうちに発生した。高位の米当局者2人がCNNに明らかにした。
・ていうかキエフ政権ていつも嘘吐いてるけど大丈夫なん?
日本のアメポチゴキブリマスコミっていつもキエフのキチガイ政権の発表を真実として吹聴してるけど >>769
ハッキリと〜とか濁してきたくるしかないんだねえ😅 >>751
でもキモい連中の方が知識自体はあるから主張に求心力はあるんやで
人に説明する能力無いと嫌な流れができたとしても眺めてることしかできんわ >>681
日ウ「ロシアと戦争するから協力しろおおおおおお」 ダム破壊でなにができるか?
「川を一時的に渡れなくなる」
あくまで一時的だし、その目的ならもっと直接的な方法がある
「橋の破壊」
まあ、ダムの破壊からして戦争当初から「ウクライナ側が行っている」戦法ではあるのだが
この橋の破壊もウクライナの常套手段だ
で、この橋の破壊がどのような目的でどのようなタイミングで行われてるかがまさに今回の一番の教訓的なポイントで
それは
「川の対岸に渡っている敵軍をダムや橋の破壊を行うことで川の対岸に孤立させ殲滅する」というものだ
ではウクライナ軍が反転攻勢しようとしたとしてロシアが支配する川の対岸に侵攻した時に
もし仮にロシアが戦略的にダムを決壊させればウクライナ軍は孤立して全滅させられることになるのにその前にダムを壊してしまっては
ロシアはウクライナに本来与えられるべき打撃を与えられないことになる
今回の事件はそれをやらないどころか、逆に自軍(ロシア軍)の部隊がダム決壊の洪水に流され被害が出たらしい(ウクライナ側情報)
さらに逆にウクライナ軍には被害がないらしい、川を境に宇露両軍が対峙している状況で
そこに塹壕や龍の歯など防御陣地を構築している片方のウクライナ軍には被害がなく、ロシア軍にだけ被害が出た
「直前に部隊を撤退させたらダムを破壊しようとしてたことがバレてしまうから、凶悪で薄情なプーチンはわざと味方を犠牲にした」との主張もあるようだが
別に直前に動かす必要なんてない、時間差でちょっと前に部隊を動かしていればよかっただけ、味方部隊を事前に避難させない理由なんてない
味方から恨まれてまでやるようなメリットもそもそもない
逆にロシア軍の防御陣地は洪水で相当の被害を受けているだろう
ちなみにロシアはウクライナの渡河を妨害するために橋を破壊していない
さて、犯人は誰だ?どっちに利益がある?
もう答えは出てるだろ?
俺なんかおかしなこと言ってる? >>773
バフムト防衛で数万人失ったウクライナ軍も負けず劣らずガイジや 毎日のようにウクライナが連戦連勝でロシア軍は敗走寸前、ロシアの発表は全部フェイクニュースって報道ばかり聞かされてたのに
何故かウクライナが負けてんやで?
そら今までの報道はなんだったんだってことになるやろ >>779
上に2020なんやねん
コピぺ張る前に直せや >>767
ネットリテラシー皆無の年寄りにネット触らせたら高確率でネトウヨになるの草 >>775
ロシアってSIMカード数万枚使って世論工作してる拠点発覚してたしな
日本でも大量のpovo回線使って自演してるんやろ ウクライナ応援団の悲鳴が心地いいスレやな
馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してる「国際秩序」なる架空の存在を盲信してるアホどもだけど
都合の良いときに切ったり貼ったり超解釈したりするようなのは
ルールとも秩序とも言わないって小学校で習わなかったのかなぁ彼らは… 日本も航空自衛隊の精鋭部隊送り込んでウクライナの制空権奪還に貢献したら世界のヒーローになれるのにもったいない 安倍と同じ未来を見ている奴ら
・トランプ
・プーチン
・ゼレンスキー 航空戦力がなくても大量の火砲で集中運用して砦を一時無効化した後にレオ2突入させればええという素人考え でもまぁ反攻作戦に10師団を用意してて2師団しかまだ戦ってないそうだから
まだどうなるか分からんけどな
これが漫画なら最強の師団はまだ後ろに控えてる感じでは >>788
英語記事の日付って読みにくいからつって手書きで直したらタイムスリップさせてたわ ロシアはまだ航空めちゃくちゃ温存してるってのはウクライナ側も認めるところやし
相当きついな でもこういうウクライナのような件って難しくないか?
なんか考えれば考えるほど「どっちが正しい」とかいう話ではなくなるような気がするんやけどなぁ まんまとロシアの偽情報に踊らされたってことだろ
もとソ連構成国だけあって宗主国と同じ失敗しよる びっくり箱だけど小型で安価なロシア戦車のほうがよくね? >>790
日本の国益考えたらどう考えても一日も早くこの戦争終わったほうがええんやがそれ言ったらロシアシンパや工作員認定ってほんま頭どうなってんの?
どういうロジックか逃げずに説明せえよ >>754
54条見たけど洪水で住民が大量に死んだ件についてこの条文で包摂するのは無理だろ
あと54条が問題になるなら5項との兼ね合いで>>92のレスと矛盾しない?
軍事的な必要性との衡量というが、具体的にロシア軍のダム破壊の必要性についてどの程度認めるべきだと思うの? ついに我々大日本帝国の最新鋭戦車10式戦車をウクライナに投入する時が来たな 開戦当初ウクライナに連帯()してた世界のセレブ達もぶっちゃけ飽きてそうよな ここ最近「ウクライナが反転攻勢に出た」というニュースを多く目にするようになった
ウクライナは随分前から反転攻勢をすると事あるごとに主張していたが
ロシアはもう数ヶ月も前から支配地域とウクライナの境界線上に防衛陣地を構築している
ここまでよろしいか?
ロシアが構築している防衛陣地は
「塹壕、対戦車壕、竜の歯(戦車などの移動を阻害する重く巨大な障害物)、地雷原」
そして地理的な条件がある
例えば川に囲まれた土地をロシアは放棄しているが、これはそういった土地で戦うことが適さないからだ、防衛に向いた土地でロシアは待ち構えている
そしてそういった経緯から両陣営は巨大な河川を挟んで対峙している、渡河は行動が制限されるし船や橋も必要だ
そしてそこに既存の兵力差が加わる
基本的な兵器と軍隊の能力でロシアがウクライナを圧倒していることは論をまたない
このような防衛陣地が構築されているわけだが
ここにまでよろしいか?
ではウクライナは自軍の膨大な損害が見込まれるこの反転攻勢をなぜ手放しで唯一の選択肢として捉えているのだ?
なぜこのような無謀な戦争をやめようとしない?
なぜこの反転攻勢で死ぬ自軍の兵隊を顧みない?
欧米メディアはこの反転攻勢をさもポジティブで陰のない作戦のようにもてはやしているが
実際は絶望的に不利な条件で無数の膨大な犠牲者が出る作戦だ
なぜこれに懐疑的な視点を持たない?
これが連中の言う自由と民主主義なのかな?
反論ありゅ? >>772
御託はいいから次同じ局面に出会したら2条4の方使えよ >>799
今回のウクライナの撃退にはロシアの攻撃ヘリが活躍してるそうだな >>739
これで新型戦車の開発が進むというポジティブな考え方もあります。
戦車が今後も戦場で使えるかどうかは知らん >>800
当たり前や
正しい戦争なんてあるわけがない。
イデオロギーの戦争なんやで。勝った方が正義や G7直前に停戦派に向かって
これからウクライナは反攻して大勝利するのに妨害するな親露派ってイキってたやつどこ? 立憲も共産もロシアを非難してる
こいつらの逆が正解だから
日本はロシアの味方をすべき
そうだよな?ネトウヨさん 【悲報】昨日の反攻突撃失敗で少なくとも8,000人のウクライナ兵が死亡か
t.me/vicktop55/15458 DD論やめーや
ロシアが明確に悪なんやで
ワイら自由主義陣営がロシア擁護してどうすんねん そういや
戦争にどっちが良いも悪いもないからな
とは言ったけどひとつだけ良いも悪いもあるわ
勝ったほうが善
負けたほうが悪
戦争はこれが真理やね
先に攻めたとかどうでもええの
外交で決着が付かないから戦争になってんだし
戦争が始まってしまてば勝てば官軍勝ったほうが正義 >>811
防御陣では特にMANPADの射程外から鴨撃ちできるから強いわ
戦闘ヘリはロマンやね なんか映画風の予告作ってこの結果おもろいわ
なんか無能感出てきたなウクライナ ぶっちゃけロシアもウクライナも日本目線だとどっちも敵だよな。最短でどっちも潰し合ってくれるのが理想やけど長引きそうや >>811
なるほどウクライナの攻撃部隊にいちいち防空システムを付随させることは難しいし
スティンガーなど携帯対空ミサイルも装甲者に乗っかった兵隊がぶっぱなせるものでもないし
そもそも携帯対空ミサイルが有効って話は特にないし
これはロシアの攻撃ヘリが躍動できそうな条件揃ってるな確かに >>817
勝った方が正義やで、だから西側は必死にウクライナを勝たせようとしてんやろ? >>819
とか言うけどナチスドイツがww2勝ったとしても正義国家と言われる気がしないんだよな
もちろん俺の感想でしかないんやが 反攻失敗したとしても停戦は無理やな
父さんのメンツが立つからアメリカは死んでも停戦させんで
キエフかモスクワどちらかが灰になるまでやる あーあ、これでロシアが総取りしたら今度は中国が同じ事やるんかぁ >>823
このまま永遠に潰し合ってくれていいで
その間周辺国は安泰やからな >>814
アメポチゴキブリネトウヨっていつもそのキチガイどっちもどっち論をいつも吹聴し続けてるけど
普通に戦争に善悪あるわ
欧米帝国主義ネオコンとその傀儡のウクライナが悪に決まってる >>800
どっちも近所付き合い大事にしろって話なんよな >>827
ソ連とか戦勝国やけど悪の帝国扱いされて解体されたからね >>800
東側との境界が問題なんやろうから現状維持で放っておくのが正解だったんちゃうか 歴史上ロシアが日本の味方だったことなんて一度もないやろ お前らごたこだ理屈こねやがってうっさいなあチー牛やろうが
露助を一人でも消すことが日本にとって利点なんやから黙っとけボケ でもよぉ
ロシアのドイツ大使館前に鹵獲されたレオ2A6が飾られる姿は見てみたいやん?
エイブラムス間に合わなくて良かったな米国 >>829
普通に選挙あるから無理やろ
アメリカ世論の支援疲れは明らかやし ゼレンスキーって安倍ぴょんレベルの無能やん
そのうちカラーコーンになってそう >>829
最近はアメリカは停戦させようとしてるらしいで
ウクライナやなくて台湾に支援回したいからな
有利な条件で停戦させるための反転攻勢やし ザポリージャの前線にウクライナ軍10個旅団が集結中みたいやね
ガチの反攻作戦が始まる まずはF15戦闘機50機と爆撃機100機くらい送り込んで火の海にしてから戦車部隊突入させればよかったんちゃう >>823
人道とか現実的な話をガン無視して一番利益なのはウクライナ国民全員でカミカゼしてロシアに大打撃与えることだったんやろか
まあ言えんよなリアルで >>844
それで停戦出来たら速攻台湾有事が起きるやろうな
命拾いしたね >>804
56条はまず「攻撃」じゃないといかんって書いてある
そこは結構ハードル高いように思える
49条の定義があるからそれはまたそこを見てもらわんとあかん
周知要件とかいろんなのがついてるから56条の単なる違反にはなると思うけど
「重大な違反」はどうかなって話
要するに重大な違反になると刑法の話になるから、立証の難易度が爆上がりするんや
あと、最後は戦争犯罪になるにしてもいきなり結論にはならんってだけで、
戦争犯罪になる可能性は否定せんよ いまの前線がそのまま戦後の国境になっちゃいそうだな >>841
選挙前に堂々と嘘をほぼほぼ全マスコミが結託して流しまくるアメリカの選挙結果ってそんな価値あるか?
トランプのロシア疑惑は嘘だったぞ
他の疑惑も大体嘘だったろ
逆にバイデン民主党絡みの汚職やスキャンダルはまったく報道していないぞ?
報道が巨大資本と権力と結託して嘘を流し続けてる状況で
選挙だけやってもそりゃ民主主義じゃねーよ日本がいい例だろ なんか今回の戦争現代の戦争では○○は起きないって言われてたこと起きまくってるな すまんこの戦争の現実的な落とし所はどんな感じになるんや? ネットの馬鹿どもが必死こいてウクライナ応援してるからロシアに勝ってほしいわ プライベートライアンでも空軍の援護なくて上陸作戦苦戦してたしムズいんやろな ツィタデレ作戦に失敗したナチスみたいにウクラナチの戦線が崩壊する可能性もあるw >>838
>>844
なに逃げとんねんカス末尾p >>851
習近平はもう台湾は取った気になっとるぞ
台湾の次の沖縄取りに動いとるわ
習近平氏が「琉球」に言及、中国との「交流深い」…沖縄の帰属巡り揺さぶりか ★2 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686367638/ ここ最近「ウクライナが反転攻勢に出た」というニュースを多く目にするようになった
ウクライナは随分前から反転攻勢をすると事あるごとに主張していたが
ロシアはもう数ヶ月も前から支配地域とウクライナの境界線上に防衛陣地を構築している
ここまでよろしいか?
ロシアが構築している防衛陣地は
「塹壕、対戦車壕、竜の歯(戦車などの移動を阻害する重く巨大な障害物)、地雷原」
そして地理的な条件がある
例えば川に囲まれた土地をロシアは放棄しているが、これはそういった土地で戦うことが適さないからだ、防衛に向いた土地でロシアは待ち構えている
そしてそういった経緯から両陣営は巨大な河川を挟んで対峙している、渡河は行動が制限されるし船や橋も必要だ
そしてそこに既存の兵力差が加わる
基本的な兵器と軍隊の能力でロシアがウクライナを圧倒していることは論をまたない
このような防衛陣地が構築されているわけだが
ここにまでよろしいか?
ではウクライナは自軍の膨大な損害が見込まれるこの反転攻勢をなぜ手放しで唯一の選択肢として捉えているのだ?
なぜこのような無謀な戦争をやめようとしない?
なぜこの反転攻勢で死ぬ自軍の兵隊を顧みない?
欧米メディアはこの反転攻勢をさもポジティブで陰のない作戦のようにもてはやしているが
実際は絶望的に不利な条件で無数の膨大な犠牲者が出る作戦だ
なぜこれに懐疑的な視点を持たない?
これが連中の言う自由と民主主義なのかな?
反論はよろしいか? >>845
ロシアも空軍動いてる情報あるな
いよいよか >>842
ワイはむしろゼレンスキーは有能と思うけどな
政治家としてとかやなくバイデン案件のバイデンの駒としてやけどな
バイデンにとっては理想的な働きをしたしずっと働き続けとるやろ >>820
開戦初期は馬鹿みたいに落とされてたけど
ウクライナが攻める側になるとヘリ落とすことができないってわけか
攻撃ヘリは防衛よりの兵器だな! >>856
後20年くらい続けるのが皆のためやろ
困るのはウクライナ人くらいやけどそいつらも戦争続行望んでるしええわ >>763
でも、小泉先生はないって言ってるぞ
https://www.youtube.com/live/gC4HcPhxzS4?feature=share
↑の55:30あたりから言ってる
お前は本当にちゃんとそのレポート調べたのか? >>862
ちょっと言及されただけでそんなにビビらなくても 応援ムードに飽きて自分の生活が苦しくなれば世界中で不満が増していくのは当然やな
おそらくワイ含めた大勢が始まった当初に予想してたことや アメリカってロシア攻めてくる前に初手撃退しか教えてなさそうよな 緩衝地帯だったウクライナに勝手に侵攻してクリミア半島併合したのがそもそもの原因ちゃう?
ロシアは自分から緩衝地帯になる国に攻撃した >>863
ウク信は都合悪いものは見えない聞こえないだから ウクはなんでそんな焦ってんの?
ジリ貧になったら西側にタカり続けるのも厳しくなるから? >>832
あほくさそんなんワイらの税金がウクライナ支援で浪費され続けるだけやんけ >>856
ウクライナ敗北か現況ラインで停戦とかじゃねぇか
ロシア撤退もあり得るけどあまり現実的ではないし 結局戦争ってトータルでぜんぶの種類の兵器が必要なんだよな
だからそういう種類の兵器が生まれてるわけで
それを軽視して欧米からワンポイント補強されてるだけのウクライナがロシアに正面から突っ込んでいっていい結果出せるわけがないんだよな
普通に犬死にしまくるに決まってる
はじめっから待ち受けゲリラ戦と市街戦と市民人質に取ったクソ汚い戦争のやり方で誤魔化してきただけなのに
正面からロシア相手にぶつかるとか自殺だろもはや >>808
かつてないほど世界が一体感にあったのに一つの戦争にさえ大した影響を与えられなかったというのは中々の絶望やと思う >>830
核恫喝してもok
攻撃側がダム破壊してもok
子ども大量誘拐してもok
主席が国際指名手配でもok
原発占拠もok
衛星落下で脅してもok
この時代に民間人大量虐殺ok
法的に掠奪が認められる
法的に海賊版が認められる
法的に領土が個人に与えられる
飛行機など借りパクok
故意でなければ大使館破壊してもok
故意でなければホロコースト跡地破壊ok
世界遺産破壊ok
小児病棟と幼稚園意図的な破壊と殺害ok
ボランティア医師殺害ok
暗殺部隊送ってok
すげえな、ロシアが勝った世界w >>867
違うっぽい
ウクライナの防空能力で対応できる以上のヘリを一気に投入してウクライナの先鋒部隊に飽和攻撃仕掛けて一気に撃滅に動いたっぽい
なお甚大な戦果を上げていれば直ぐにその映像が出てくる筈だが殆ど出てこないところを見ると撃滅には失敗した模様 >>871
現代のヒトラー習近平が言及した事実をちょっとってw >>874
つまりそれはウクライナが緩衝地帯をやめようとしたからそうなったてことちゃうの
ずーっとEUとロシアの緩衝地帯としての役割りを果そうとしとけばクリミアだって起きなかったろ >>884
いつもの世界(西側)やしそりゃね
本当の意味で世界なら戦争ももうとっくに終わったやろうよ 米英悪魔が軍産複合体に儲けさせるために無限に軍事物資供給するだけの戦争だからな
戦況なんかどうでもいい
延々戦争続けさせて中抜させるのが目的なんだから
こんなもんに一喜一憂してる奴ら全員何もわかってない >>885
ここに羅列されてるの大抵アメリカさんが経験してるので、ロシアが勝った世界も我々が今住んでる世界とそこまで変わらんという皮肉 当初榴弾砲や戦車や大砲レーダーや戦闘機航空機などなど
まあいろんな兵種兵器を軽視して
「ジャベリンがあるからドローンがあるから」つって
ありえない装備で勝てるアピしてたけど
んなわけねーんだよな 光の戦士とケンモはこのネタで一か月オナっとるんやろうな
無様に戦車破壊されまくってるウクライナが悪いと言えばそれまでやが >>874
ロシア語圏のゼレンスキーが強硬にならざるを得なかったのも国民がクリミアの件で怒りを忘れずに強硬姿勢求めてたのあるわな >>885
それパクス・アメリカーナとなにが違うんや? 魅力ない地上戦だよな
湾岸戦争の方がちゃんとしてたわ >>890
実際非西側とかゴミみたいな国しかおらんし残当やろ 実行側の意図を織り込む場合立証の難易度が上がるのは分かるけど
ロシア軍による国際法上の攻撃の意義をどのように評価してるのか気になったんや
92のレスで(ウクライナが実行犯の場合)ゼレンスキー側による戦争犯罪だと断定したのは別の根拠があったん?
クリミアの水問題が絡む場合に94条の5項は適用されないわけ?
純粋な興味で聞いてる >>804
で>>92の話は、これをウクライナがやったなら「攻撃」でない可能性はほぼないし、
大量の被害が出ることも、他の手段がないこともあり得んやろってのは思う
あと、軍事的必要性に関しては軍事の専門家に聞くしかないと思うんやけど
日本のお城に堀が巡らしてあるやろ
あれのでかいのを作って敵を東側に集めるのは効果めちゃくちゃ高いんやないかね >>863
これ一枚目ユーロマイダンやろ?
思いっきり親露政権の虐殺やんけw >>890
ウクライナ戦争の茶番に呆れてるBRICSや中国を中心とした勢力が力を伸ばしてるけどな >>900は>>852へのレス
まあ色々教えてくれてありがとう >>893
アメリカが子ども誘拐して世界から追われることあった?
核恫喝したのもロシアと北だけだろ 米英悪魔が軍産複合体に儲けさせるために無限に軍事物資供給するだけの戦争だからな
戦況なんかどうでもいい
延々戦争続けさせて中抜させるのが目的なんだから
こんなもんに一喜一憂してる奴ら全員何もわかってない >>899
現実の話してるんや
経済もう西側<<<それ以外になってるからお前がどう思うと無視は出来ない 米英悪魔が軍産複合体に儲けさせるために無限に軍事物資供給するだけの戦争だからな
戦況なんかどうでもいい
延々戦争続けさせて中抜させるのが目的なんだから
こんなもんに一喜一憂してる奴ら全員何もわかってない >>889
ウクライナ軍がロシア軍の防御陣地突破に失敗したのは事実だとは思うが
ウクライナ軍が壊滅的な打撃を受けたというのは事実じゃなさそうやで
もし壊滅してたら直ぐにドローンで映像撮れるんだから壊滅したウクライナ軍の映像が撮られ既にロシア側の宣伝に使われてなきゃおかしい
つまり実際には威力偵察を大決戦みたいに誇張してる可能性が高い >>898
地上戦って大規模になるほど塹壕と地雷原でまともに前進できなくなるからな >>905
恫喝じゃなくて実際に使ったのがアメリカや >>905
核に関しては恫喝どころか実際に使用された国があるらしい >>906
西側としてはウクライナにもロシアにも勝ってほしくないんだよないい感じに消耗しあって最後は西側の勝ちにしてくれないと困る アメポチカルトネトウヨってまじで理屈ゼロで
とにかく「アメリカ様を崇拝しろ、アメリカ様の敵を信じるな」って
ただそれだけを繰り返すだけなんだよな、糞キモいことに >>884
ウクライナって元ソ連領だし、歴史的にナチスとも繋がりあったし、NATOに加盟しとらんし、同盟結んでないしで実際のところ他国はこの国どうでもいいってのが現実だろうな
だからただ武器と金を提供するだけで対ロシア戦の実験しとるだけになっとる >>896
それは間違いやでゼレンスキーは当初ロシア融和派として大統領になったから国民はロシア融和派が多かったということになる >>890
アメリカに脳死で従っとる国が多いんやろ ダム洪水も含めて避難民の対応間に合ってないし戦争疲れしとるやろ >>905
協力者を一家丸ごと爆殺したことなら最近やったな 実質ナトーに一年以上やりあってるロシアすごすぎやろ >>901
軍事的に絶大な効果があるのは分かるけど
なんとなく法律の世界だとダムを破壊するのが通常考えられる戦争の方法としてやむを得ない場合である必要があると思うんやが
文民保護を謳う方で文民の犠牲を最小限にする努力なしに作戦上の意義を認めるものなの? >>906
軍産複合体ガーグローバリストガー国際金融資本ガーネオナチガー
陰謀論のテンプレやね >>899
GDPだけでみるとG7よりG7以外の上位7ヵ国のが上という現実 >>886
いや今ロシアの戦闘ヘリが活躍してるのは普通に防衛陣から長距離で運用してるからやで
映像の着弾までの時間から距離を逆算すると15km程の距離で攻撃していて、MANPADじゃ落とさない
攻め手の運用やとどこの木陰にMANPAD抱えた兵が潜んどるかわからんが、防御ではそもそもMANPAD警戒せんでええから強いんよ >>922
NATOが本気出したら3ヶ月で終わっとるわ >>922
米英悪魔が軍産複合体に儲けさせるために無限に軍事物資供給するだけの戦争だからな
戦況なんかどうでもいい
延々戦争続けさせて中抜させるのが目的なんだから
こんなもんに一喜一憂してる奴ら全員何もわかってない 逆に基礎軍事力で劣るウクライナがロシアが構築した防御陣地をどうやって突破して反転攻勢成功させるのか
その方法おしえてほしいわ?
不可能だろそんなの >>60
だからどうやるの。住民死にまくってるしウクライナの部隊も慌てて引き上げしてるし戦後の畑全部だめになったぞ
ガーキンもウクライナ説は取り下げた
ノルドストリームの工作員を海軍いないけど海中作業できるように訓練しロシア含めて調べてるのに気付かれずボートで接近すらかなり無理があるのに(アメリカがバックアップしてるなら可能だが) >>920
いらんて
仮に持ってても撃てへんし撃つ根性もねーし
なんの意味もない兵器になるわ >>912
たぶん信条が違う相手に丁寧に教えてくれてありがとう >>918
制裁は西側と犬二匹しかやっとらん
EUは近いからしょうがないとするなら脳死でアメリカに付いていった奴は日韓のみやわ ここ最近「ウクライナが反転攻勢に出た」というニュースを多く目にするようになった
ウクライナは随分前から反転攻勢をすると事あるごとに主張していたが
ロシアはもう数ヶ月も前から支配地域とウクライナの境界線上に防衛陣地を構築している
ここまでよろしいか?
ロシアが構築している防衛陣地は
「塹壕、対戦車壕、竜の歯(戦車などの移動を阻害する重く巨大な障害物)、地雷原」
そして地理的な条件がある
例えば川に囲まれた土地をロシアは放棄しているが、これはそういった土地で戦うことが適さないからだ、防衛に向いた土地でロシアは待ち構えている
そしてそういった経緯から両陣営は巨大な河川を挟んで対峙している、渡河は行動が制限されるし船や橋も必要だ
そしてそこに既存の兵力差が加わる
基本的な兵器と軍隊の能力でロシアがウクライナを圧倒していることは論をまたない
このような防衛陣地が構築されているわけだが
ここにまでよろしいか?
ではウクライナは自軍の膨大な損害が見込まれるこの反転攻勢をなぜ手放しで唯一の選択肢として捉えているのだ?
なぜこのような無謀な戦争をやめようとしない?
なぜこの反転攻勢で死ぬ自軍の兵隊を顧みない?
欧米メディアはこの反転攻勢をさもポジティブで陰のない作戦のようにもてはやしているが
実際は絶望的に不利な条件で無数の膨大な犠牲者が出る作戦だ
なぜこれに懐疑的な視点を持たない?
これが連中の言う自由と民主主義なのかな?
反論あるかな? >>924
実際ウクライナ戦争に無限に軍事物資供給してるのは米英主導なんですが?
陰謀論もなにも現実だが >>926
だからそれは後方やろwwwww
最前線からドローン飛ばせるやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の脳内はドローンをはるか後方から飛ばすんか?wwwwwwwwww >>905
信じられないと思うけど実際に2発使って民間人を数十万人単位で殺した国があるらしいわ >>905
ベトナムではたくさん養子を取りましたね(遠い目) アメカスブリカス連合とプーカスマイペニ連合どっちか選べってもう終わりだよこの世界 >>909
威力偵察に最新戦車使ってて草頭プーチンやん >>920
100%使わないってバレてたら持ってないと同じや >>936
じゃあ戦争続けてるロシアも軍産複合体のお仲間なんか? バケツで臨❤🔥界する国には核兵器は与えちゃダメです アメリカ嫌いすぎてアメリカと付き合うのやめろってのも良いけどさ、そうなったら間違いなく日本はますます経済低迷するんだよね
そしてそうなった社会で一番被害を受ける奴は低収入の君達やでってのわかってるのかな? 侵攻作戦ってやっぱ大変だな。ウクライナは一歩も進めなさそう
ウクライナに進撃できたロシア軍再評価の流れきそう >>934
アメリカの犬やし、そのおかげで核の傘に入れてもらってるからしゃーない ネトウヨってほんままじでIDコロコロの単発一行ゴミ工作カキコしかできねーよな
バカがバイトでネット工作してるだけなんだろうなキショ >>925
1位 アメリカ合衆国 25,346,805
2位 中国 19,911,593
3位 日本 4,912,147
4位 ドイツ 4,256,540
5位 インド 3,534,743
6位 イギリス 3,376,003
7位 フランス 2,936,702
8位 カナダ 2,221,218
9位 イタリア 2,058,330
10位ブラジル 1,833,274
11位 ロシア連邦 1,829,050
12位大韓民国 1,804,680
13位オーストラリア 1,748,334
14位イラン 1,739,012
15位スペイン 1,435,560
16位メキシコ 1,322,740
17位インドネシア 1,289,295
18位サウジアラビア 1,040,166
19位オランダ 1,013,595
20位スイス 841,969
中国が稼いでるだけであと雑魚じゃね? ここ最近「ウクライナが反転攻勢に出た」というニュースを多く目にするようになった
ウクライナは随分前から反転攻勢をすると事あるごとに主張していたが
ロシアはもう数ヶ月も前から支配地域とウクライナの境界線上に防衛陣地を構築している
ここまでよろしいか?
ロシアが構築している防衛陣地は
「塹壕、対戦車壕、竜の歯(戦車などの移動を阻害する重く巨大な障害物)、地雷原」
そして地理的な条件がある
例えば川に囲まれた土地をロシアは放棄しているが、これはそういった土地で戦うことが適さないからだ、防衛に向いた土地でロシアは待ち構えている
そしてそういった経緯から両陣営は巨大な河川を挟んで対峙している、渡河は行動が制限されるし船や橋も必要だ
そしてそこに既存の兵力差が加わる
基本的な兵器と軍隊の能力でロシアがウクライナを圧倒していることは論をまたない
このような防衛陣地が構築されているわけだが
ここにまでよろしいか?
ではウクライナは自軍の膨大な損害が見込まれるこの反転攻勢をなぜ手放しで唯一の選択肢として捉えているのだ?
なぜこのような無謀な戦争をやめようとしない?
なぜこの反転攻勢で死ぬ自軍の兵隊を顧みない?
欧米メディアはこの反転攻勢をさもポジティブで陰のない作戦のようにもてはやしているが
実際は絶望的に不利な条件で無数の膨大な犠牲者が出る作戦だ
なぜこれに懐疑的な視点を持たない?
これが連中の言う愛と正義と自由と民主主義なのかな?
どうなん?
反論できるかな? >>935
何でこういう奴って「ロシアが先に侵攻した」って事実を徹底無視するんや? >>923
56条は被害を最小にする条件を色々つけ加えた上で
ダムを攻撃していい、という条文でもあるんよ
それをロシアあるいはウクライナがやったかはワイは知らん
ただかなり軍事的考慮寄りの規定ではあると思う
うまく答えられなくて済まんが ウクライナさんここで結果出せなければ支援打ち切りやないか? >>961
分かった
流石に質問ばっかで無理を言ってすまんかった
ワイには誠実にレスして貰ったと認識してる
今度はもっと勉強してくる >>960
はえー先に侵攻された場合って無理な作戦で自国民の命無駄遣いしても許されるんやな >>962
実はこの戦争自体が来たる第三次世界大戦のための威力偵察やからな
知らんけど >>965
パイロットなんて訓練すれば湧くぞ
またしばらく停滞するけど >>948
ケンモの思考は
安倍と「ネトウヨ」嫌い→日本嫌い→日本の味方のアメリカなど西側嫌い、中露礼賛
こうだぞ
嫌いなやつだから嫌い以外何も考えてないから「左のネトウヨ」なんや。反射行動しかできない対象が違うだけの1bit脳 >>954
それ言ったら西側もアメリカが稼いでるだけやんけ >>963
支援辞めた国から敵認定すると脅せば皆従います ウクライナが犠牲者の数で怯むとは思えない
アメリカ相手なら通用するけど、ウクライナは国民全員消えても継戦し続けるんちゃうか >>966
そら戦力的には格上の国に侵攻されとるんやから犠牲はやむなしやろ
何を当たり前のこと言っとるん? >>963
ダム決壊させてロシアがやったことになったから成果出てるやん >>969
知的障害あれだけフルボッコにされてようまだレスできるな
やっぱ知的障害だから恥って概念理解できんのか? アメリカのイラク戦争を支持するし、ロシアのウクライナ戦争も支持する
これくらい筋が通って立場がはっきりしとるやつは潔くてええね >>957
アメリカが年数千億程度なら共和でも支援続けるだろ
可哀想とかじゃなくて兵士の消費なしでミサイルや戦車減らせる上にかなり安いから >>960
うへええええきめえええええええええええ
スレの終わり際だけキモ安価つけてきたあああああああああああああああああああ
ごきぶりきめえええええええええええええええええええええええええええ >>973
そりゃ当然
戦況的にウクライナ人はいくら死んでもええわ >>969
極左だけじゃなくて参政党指示してそうな極右にも同じこと言えるけどね ここ最近「ウクライナが反転攻勢に出た」というニュースを多く目にするようになった
ウクライナは随分前から反転攻勢をすると事あるごとに主張していたが
ロシアはもう数ヶ月も前から支配地域とウクライナの境界線上に防衛陣地を構築している
ここまでよろしいか?
ロシアが構築している防衛陣地は
「塹壕、対戦車壕、竜の歯(戦車などの移動を阻害する重く巨大な障害物)、地雷原」
そして地理的な条件がある
例えば川に囲まれた土地をロシアは放棄しているが、これはそういった土地で戦うことが適さないからだ、防衛に向いた土地でロシアは待ち構えている
そしてそういった経緯から両陣営は巨大な河川を挟んで対峙している、渡河は行動が制限されるし船や橋も必要だ
そしてそこに既存の兵力差が加わる
基本的な兵器と軍隊の能力でロシアがウクライナを圧倒していることは論をまたない
このような防衛陣地が構築されているわけだが
ここにまでよろしいか?
ではウクライナは自軍の膨大な損害が見込まれるこの反転攻勢をなぜ手放しで唯一の選択肢として捉えているのだ?
なぜこのような無謀な戦争をやめようとしない?
なぜこの反転攻勢で死ぬ自軍の兵隊を顧みない?
欧米メディアはこの反転攻勢をさもポジティブで陰のない作戦のようにもてはやしているが
実際は絶望的に不利な条件で無数の膨大な犠牲者が出る作戦だ
なぜこれに懐疑的な視点を持たない?
これが連中の言う自由と民主主義なのかな?
よろしいか?
いいかい? 先に攻めた方が理論なやつは日本に染まりきってるだけやな
たとえ領空領海侵犯されても最初の攻撃は相手にさせなきゃいけない
一発だけなら誤射かもしれない
こういう国だから先に攻めた方が悪!て考えになるのもしゃーないかもな
世界中がこの日本人的な思想なら世界から戦争が無くなるんやけどな >>974
格上の国に対して攻勢を仕掛けるって愚策なんやでだから命の無駄遣いなんや
昔から敵を攻めるには防衛側の3倍の戦力が必要と言われている、格上に対して用意できると思うか?格下側の戦略は防衛戦しかないんやで 何でウクライナこんなに弱いの?
西側から兵器も金も貰いまくってるんでしょ? あんだけ「反転攻勢するぞ! 戦車こんなに集めたぞ!」と言い続ければ
ロシアだってじゃあ防御しなきゃ
となるだろ
わざわざ作戦や戦力を公言してアホなのか めちゃくちゃ不謹慎やけど今が一番の山場やから流石に盛り上がるな >>980
自分で「反論あるかな?」とかほざいといていざ反論されたらガキみたいに喚き散らすの草
やっぱ親露派パヨクって知的障害者やな まあやられたのは事実として金もらうために撃破数水増してるからなあロシア
これ擦り切れるまで言い続けるんやろなw ロシアを批判するの理解できるけどウクライナ擁護謎なんやけど
ウクライナに何かされたことあったか?
北朝鮮に金回して天皇馬鹿にして金せびったり東京タワーライトアップ要求したり碌なことされてへんやん ロシアが余計なことしなきゃどっちでもええわだったのに勝手に犯罪し続ける上に弱いのが悪い
さっさと倒してたらクリミアみたいに明らかにおかしくてもなぁなぁで終わってた >>970
ウソじゃない
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