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【朗報】DeNA三浦監督、ランナー1,2塁からのバント回数が10回を突破
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0001それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:12:56.28ID:EqsniksA0
ちなみに成功は4回
得点に繋がったのは1回のみ
0002それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:14:21.59ID:+th+XQ+d0
二塁ランナーが死んだ回数のが多そう
0003それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:14:35.66ID:ELgRZR+20
もうバントが得点率下げるだけの敗退行為ってデータが出てるのに

なんでプロの監督がこんなことしてるんや?
0004それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:15:16.72ID:8tGHFlEr0
岡田も同じくらいやってるやろ
0005それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:15:48.95ID:NQ60bXXha
打順によるのでは
0006それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:16:10.94ID:w54zQM0/0
練習してんのか?
0007それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:16:21.73ID:p7AqaIegM
タクローって権限ないのか?
打順とかも結構謎やし
0008それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:16:51.95ID:C1jarEwzr
>>3
何も根拠なく野球やってる証拠や
バントすることが正しいって固定概念から抜け出せない老害なんや
0009それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:17:13.12ID:ImVpTIp5d
リーゼソト辞めろ
0010それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:17:18.75ID:JErv6GtP0
1アウト23塁が4回できてるのにそこから1回しか点が入らないなんてことあるか?三振は論外として最悪のゴロとか浅いフライさえしなきゃ何やったって点入るやん
0011それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:17:41.03ID:4iqNX2GW0
ようやっとる
0012それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:18:50.77ID:wPsQ/AyF0
失敗しすぎや
0013それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:19:11.66ID:xhZ1tDGy0
横浜データ重視しとると思ってたのにこれはほんま不思議や
0014それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:19:47.26ID:+th+XQ+d0
>>10
栄冠で点取りたくないな…ってときにやる作戦をプロ野球でやっとるからや
0015それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:19:51.31ID:turVy1uld
ゲッツー機会作ったらどこからでも当然のようにゲッツーするからベイスターズにおいてはリスク背負ってバントしてでも2,3塁を作るの自体は正解
問題はその後に最低限も出来ない奴が多すぎること
0016それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:20:01.78ID:CZ0agbcM0
ばんとふ
0017それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:20:17.90ID:qCvZlso10
監督って何か動きたい欲との戦いでもあるからな
0018それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:20:31.46ID:C1jarEwzr
>>15
そもそもバント失敗のリスクあるからね?
0019それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:20:57.09ID:hvRQULso0
>>15
次の打者が最低限できるかどうかも含めてのリスクやろ?
0020それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:20:57.13ID:7Uz9lU8Q0
強行の場合はどうなのさ?
0021それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:21:03.40ID:303yXdEV0
バントの得点効率が低いって話、たとえば投手にもバントさせるより打たせた方がええの?
0022それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:21:09.25ID:1jY/NVeLd
>>15
成功率4割のバントとかそれ自体がハイリスクすぎる
0023それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:21:24.42ID:9a4+nqGX0
横浜ファンはバントにうるさすぎ
0024それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:21:37.11ID:ZOx36CHLd
バントが有効な状況だけどこの成功率じゃねぇ
0025それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:21:59.61ID:s4tQa2c1a
でも4割成功なら
ヒット打つより確率は高いやん
0026それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:22:16.16ID:YSWoo1yYa
無死1.2塁から一死二三塁にするバント自体は得点確率上がって期待値下がらんから成功するなら割の良い作戦なんやけどな
成功率が低い辺り練習させてないのが悪い
0028それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:22:40.06ID:4vYCOW/R0
>>21
成功率4割って投手の打席でもペイしてるのか怪しいやんな・・・
0030それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:22:49.40ID:/AUgq1qv0
昨日のマーゴはサインミスやと思う
あれ三塁アウトだわ普通
0031それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:24:22.86ID:ixHRD6nV0
全球団貼れ
0032それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:25:17.81ID:TegMImYup
横浜の得点圏自体は3割近くあるのに二三塁の時だけ.195なんだよね
すごくない?
0033それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:25:37.88ID:jRB9wz2s0
阪神みたいな比較的足速い奴多いならまだしも各駅停車でそれやるのがアカン
0034それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:26:47.84ID:jRB9wz2s0
>>23
バントアンチのラミレス時代が長かったからじゃないの
0035それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:27:31.39ID:czM5gu77d
1ナウト2〜3塁で25パーしか点入れられないってことは打撃自体に問題有りちゃう?
0036それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:27:34.78ID:h6p03gu80
ノーアウト1.2塁なら別にバントはええやろ
0037それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:28:34.93ID:7cAh+sOW0
このシチュはバント難易度高いからリターン考えても得があるように思えん
0038それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:28:44.01ID:h6p03gu80
ノーアウト1.2塁なら別にバントはええやろ
0039それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:28:29.42ID:G512+2zfa
12塁からワンヒットで帰って来れない足の遅さが悪いのでは
0040それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:29:27.50ID:7cAh+sOW0
このシチュはバント難易度高いからリターン考えても得があるように思えん
0041それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:29:30.62ID:m0hq2F950
12球団どこも同じような野球やって個性がないわ
0042それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:29:32.89ID:q/1GjpUT0
バント成功したら得点しやすいしってのは間違ってる場合多いけどまだわかる
バント成功したらだけでなく失敗するかもも考えろよ
1.2塁のバントなんて特に難しいんだしさ
0043それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:29:33.50ID:7cAh+sOW0
このシチュはバント難易度高いからリターン考えても得があるように思えん
0044それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:29:35.13ID:G512+2zfa
12塁からワンヒットで帰って来れない足の遅さが悪いのでは
0045それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:29:49.97ID:nYb8RF9q0
1試合に一回のペースで併殺になるから打たせても併殺になる気しかしない
0046それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:29:57.30ID:LcDfRuUI0
>>23
最近だと巨人ファンもめちゃくちゃ原のバントにうるさいな
まああれはバントやらせてる相手が相手だからか
0047それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:29:55.64ID:3ol42cD60
どんでんは4月で学んで5月中旬からは下位打線以外あんまバントさせてないイメージ
0048それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:00.73ID:GKj9qwr40
だいたい京田のせい
下位打線でランナー12塁になると脳死でバンドして京田に回すというクソ采配
0049それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:04.04ID:UDyhZ/FK0
この状況で併殺だけは避けて出来るだけ打順回したい!って時にバントさせとるんやろなあ
0050それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:05.43ID:3tKVYRIWd
そもそも23塁作っても歩かせてええくらいの投球されたら打てる確率も下がるんやないか?
0051それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:05.46ID:Jn7QggZI0
全身暗黒戦士に勝ち方とか分かるわけないんやで
0052それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:05.16ID:nYb8RF9q0
1試合に一回のペースで併殺になるから打たせても併殺になる気しかしない
0053それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:13.96ID:2xDm1Hufd
>>8
40代の監督でもバントしまくるけど老害なの?
0054それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:16.56ID:HG6RlMh2a
>>32
状況的に下位打線に回ってるんやろな
0055それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:19.84ID:q/1GjpUT0
バント成功したら得点しやすいしってのは間違ってる場合多いけどまだわかる
バント成功したらだけでなく失敗するかもも考えろよ
1.2塁のバントなんて特に難しいんだしさ
0056それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:20.54ID:0LGre5ZP0
連続四球からの初球バントほんときらい
0057それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:24.52ID:Vgycgk5da
>>7
あの打順琢朗が決めてるんやろ
野手は琢朗任せって見た気がする
0058それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:28.14ID:zEeXkCIt0
>>38
それでも得点期待値下がるで
0059それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:28.77ID:ImVpTIp5d
豚郎ええ加減にせえよ
0060それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:30.10ID:A/Mkr0gq0
横浜ってバントとか盗塁練習してねーんじゃねえの
それかコーチが無能か
なのにバントとか盗塁したがるってちょっとチームとして終わってんじゃねーの
どっちか改善しろよ
0061それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:30.56ID:nYb8RF9q0
1試合に一回のペースで併殺になるから打たせても併殺になる気しかしない
0063それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:31.06ID:Tou3KNGqd
>>26
これやな
昨日巨人ソフバン戦で2点差で勝ってる8回表かなんかに無死一二塁で下位打線に送らせて
バント辞めろって原にキレてるやついて草生えた
完全にバントアレルギーなってる
0064それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:32.08ID:/AUgq1qv0
初球うちセカンドゴロでよーし最低限とか言うてるやつはなんなんやろ
同じ口でバントすんな言うし
0066それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:35.90ID:ImVpTIp5d
豚郎ええ加減にせえよ
0067それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:30:36.88ID:Tou3KNGqd
>>26
これやな
昨日巨人ソフバン戦で2点差で勝ってる8回表かなんかに無死一二塁で下位打線に送らせて
バント辞めろって原にキレてるやついて草生えた
完全にバントアレルギーなってる
0068それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:31:10.78ID:JnnGqhPap
>>38
無死1・2塁からバントでも得点期待値下がるのご存じない?
0069それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:31:56.33ID:HG6RlMh2a
>>42
難易度の話ならそもそもバントするような打者がヒット打つ方が難しいからな
そこら辺の話し出すとバントの確実性云々に話が戻るぞ
0070それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:32:27.71ID:hvRQULso0
まあ無死一二塁ならええやろ
立浪とか一死一塁でもめっちゃバントしてくるで
0071それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:32:40.39ID:qfJE6vOGd
バント自体が敗退行為って何で広まらんのやろ
高校野球みたいにエラーがデフォのアマチュアならまだ分かるけど
0072それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:32:41.47ID:/AUgq1qv0
>>47
下位打線のバントて意味あるんやろか
0073それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:33:49.45ID:Nt7Tljked
バントしてからの無得点も併殺での無得点も結果は同じなのに併殺からの無得点だけ采配ミスみたいな扱いになるの意味不明だよな
むしろバントという選択した結果無得点の方が分かりやすい采配ミスやろ
0074それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:33:50.38ID:C2M5IWBP0
統計のデータ持ち出して期待値がーとかいうけど監督からしたら自軍の選手の性質知ってるだけにバントしたくなるんだろう
0075それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:33:58.18ID:KfEf/hYy0
>>72
今年に限っては近本が得点圏打率5割近いから1番に回す意味はある
0076それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:34:01.67ID:gHK0TFrea
得点期待値がーとか言ってるお前らも絶対にバント選択するから

断言出来る

ソースは草野球の監督したことあるワイ
0077それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:34:10.33ID:UiQsGLmR0
>>71
ゲッツー打つとさっき送っておけばと叩くファンや解説者がいるから
0078それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:34:37.07ID:7u28klFI0
バントやめれば平均得点力0.2は上がるだろ
0079それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:35:10.33ID:rRf0NH9c0
バントが一番難しい局面でバントをさせることで精神を鍛えてるんや
0080それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:35:20.51ID:/Wz6C5azd
得点期待値がーって少ないデータで出そうとしててなんかなあってならんか?
0081それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:35:28.67ID:HG6RlMh2a
>>73
併殺やとプランそのものが狂うからな
何番まで回るからこうするああするの予定が破綻する
特にセやと
0082それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:35:59.03ID:9H6qcMhs0
ゲッツーも確かにムカつくが
0083それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:36:03.70ID:4CyDvA7n0
これが点差込みで7回8回だったらまだいいけど序盤でも平気でバントするからな
0084それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:36:41.72ID:4WMfOvXL0
>>71
そもそもよく貼られる統計のやつって打者や相手の投手の調子なんて全く考慮してないやろ
打率は.280あるけど今月は絶不調で1割切りそうで今日もタイミング全くあってませんみたいなやつに無視1.2塁で打たせたほうがええんか?っていう
0085それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:36:41.15ID:+th+XQ+d0
>>81
よっしゃ予定通り5番にチャンスで回ってきたぞ…代打や!
ガイジでは?
0086それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:36:46.23ID:+5OFUV9e0
>>21
バッターのOPSが0.5ぐらいならバントは悪くない
ただバントの成功率も考慮しないといかんが
0087それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:37:01.90ID:TlhyJp7+0
関根にやらせるのはアホとしか思えん
0088それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:37:24.44ID:eOVh2mwCp
鈍足クソデブ多すぎて併殺怖いやん
0089それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:37:50.22ID:4WMfOvXL0
>>83
これ意味わからん 統計の話するなら回なんて関係ないやろ
0090それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:37:50.65ID:UiQsGLmR0
>>84
バント以前にそんな選手をスタメンで使うなよ
0091それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:37:59.14ID:C1jarEwzr
強攻とバントの損益分岐点を「打率にして1割3厘」と結論づけている。NPBで100打席以上立ち、この数字を下回った野手はいない。このレベルになると、すべての選手が強攻した方がいいということになる。もうお分かりだと思うが、送りバントはかなり非効率な作戦なのである。


バントは打率1割3厘以下の打者の場合にのみ有効な作戦や
0092それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:38:44.54ID:tqu0eLdX0
その状況でバントしてるやつの何割が投手なんやろ
投手にその状況でやらせてんなら成功率低くてもしゃーない気がする
0093それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:39:24.91ID:4WMfOvXL0
>>90
いやかわりがいるかどうかやろ
横浜で言ったら今の桑原とかまさにそれやもん
0094それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:39:50.43ID:rRf0NH9c0
ところで分母はなんぼなん
横浜ってランナー1、2塁になるのって数えるほどしか無いのか?
0095それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 08:39:57.68ID:dQITddyC0
でもバッターによるんやないか?
0096それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 08:40:01.98ID:HG6RlMh2a
>>91
それランナー一塁の場合の数字ちゃうか?
0097それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 08:40:14.16ID:4CyDvA7n0
>>89
ワイは統計の話はしとらん
0098それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 08:40:19.22ID:/AUgq1qv0
昨日のソトは全然バントないから楽ちんな場面あったな
0099それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 08:40:57.84ID:3Eh8CTXyd
>>91
つまりそれまでの成績じゃなくてベンチから見てこいつこの打席1割も打てる気しないわってなったらバントは有効な訳や

代打でよくね?ってなるな
0100それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:41:26.62ID:4WMfOvXL0
>>97
じゃあなおさら序盤はダメで終盤は良いの意味がわからん
0101それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 08:41:49.96ID:9a4+nqGX0
ラミレスがバントしなかった年って2020だけだよな
0102それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:41:52.04ID:EE6zohco0
併殺怖いって言うけどゲッツーシフトさせてる時点でヒットになる確率は上がってるはずなんだよな
0103それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:41:54.92ID:iUkaXwVDa
バントして点に繋がると気持ちええんやろ
采配した気がして
0104それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:42:28.55ID:HG6RlMh2a
統計的な話やないなら先制した方が精神的に有利や!で序盤バントがアリになるよな
0105それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 08:42:48.72ID:nSb/nb1aM
指標終わってる伊勢の序列が高いままやったり
逆に一番優秀な石川の扱いが悪かったりと、データ重視と思わせて昭和脳全開なんよなこのチーム
0106それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:43:23.06ID:ZA/ecfzV0
バウアーの日曜動画配信されてるわ時間バラバラだな手動であげてるのか
0107それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:44:05.34ID:rWqD7+px0
でも2位じゃんAクラスじゃん
0108それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:44:24.09ID:+5OFUV9e0
バント練習とかチームバッティング練習とか
キャンプでやってますって報道されるとなんGでは批判されるが
日本のプロ野球では絶対に必要な要素なんよね


理由は簡単でいつ飛ばないボールになるかNPBもわからないぐらいボールの管理が酷いから
0109それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:44:27.67ID:UpH3R2Wa0
ランナー1,2塁ならええんやない?
ランナー1塁でやるより
得点相関的にも無死1,2塁より上やった気がする
0110それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:44:39.97ID:7/hxfw9od
バントするのはええんやけどランナー12塁の2塁走者宮﨑とかでもバントするからな
成功するわけない
0111それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:44:43.43ID:lTHBNOic0
NBAの3p革命みたいにNPBでどこかが結果出さないと目醒めんやろ
0112それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:44:50.94ID:4CyDvA7n0
>>100
初回の1-0と8回の1-0は全くの別物だろ
0113それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:44:56.75ID:jr84mKEDM
「バントはほとんど全ての場合において得点期待値を下げる行為なのご存知ですか?」って公の場で聞く記者とかおらんの?
0114それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:45:28.55ID:hrOcE0jf0
バントって選手も監督も役割果たした感があって楽なんよな
強攻して裏目るとファンがうるさいし
0115それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:45:29.10ID:rRf0NH9c0
セイバーに忠実なAIに監督やらせる時代に突入や

なんか弱そうやけど
0116それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:45:30.44ID:7ka9iNwed
高校の時の野球辞めようとしたエピソードからそうだしリーゼントは自分にハッパかけるためやしFAしなかったのも基本的にビビりやからな番長
ゲッツーが怖くて怖くてたまらないんや
0117それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:45:50.39ID:l37fJlWqM
無死12塁ならバントしない方がアホ
0118それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:46:13.36ID:7UUxxoxGd
どんでんもバント策全く得点に繋がらんよな
諦めたのか最近は序盤にやらんくなった
あの爺さん意外と固執したりせんから凄いわ
0119それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:46:18.10ID:T/Vsg9J9d
>>110
流石にそれはやってない今年は
0120それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:46:21.11ID:/AUgq1qv0
>>113
そんな記事は今までバカスカ出てそうやけどな
0121それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:46:39.17ID:FoS4Qngid
>>103
まあその場合選手も気持ちええしモチベ上がるからありっちゃありなんやけどね
成功率は知らん
0122それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:46:54.76ID:ExMj31Njd
>>113
工藤はそれ知っててアレだったけどな
0123それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:47:13.09ID:Tou3KNGqd
>>83
僅差の試合の終盤なら1点の価値上がるやろ
序盤ならあと何回もあるだろうチャンスのどっかで点取れば良いけど
終盤ならあと数個のアウト取られたら試合終わるから
期待値下げても確率上がるならとりあえず1点だけでももぎ取りたい
0124それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:47:17.50ID:1hYUYJI40
>>113
ほならね理論で一蹴されそう
0125それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:47:18.47ID:Nt7Tljked
出塁能力無視して足の速さだけで選んだ1番打者が初回に四球で出塁したのに2番打者に初球から脳死バント
最近は減ってきたけど少し前までどの球団も当たり前のようにやっていたという事実
0126それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:47:24.61ID:NwFZp2/G0
>>115
監督はセイバーに忠実な必要は無いぞ
0127それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:47:30.26ID:TzpgL8ALd
>>119
いつだったか忘れたけどやったぞ
もちろん失敗したぞ
0128それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:47:44.08ID:C1jarEwzr
>>113
川相にそれ聞いた番組あったで
「野球はデータが全てじゃないから…」って意味の分からん返答してた
0129それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:47:51.24ID:4hLrlvZ6p
京田とかいうアホがいっつも決定機会逃してる
昨日もそう
0130それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:47:52.76ID:iU6RIqzG0
バスターの練習もしないとな
チャージし過ぎると打って来ると思わせないと難易度高くなるし
0131それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:48:00.35ID:ExMj31Njd
>>127
忘れたならダメだわ
0132それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:48:08.83ID:iUkaXwVDa
二塁ランナーが鈍足だと失敗する気がしてならない
0133それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:48:18.79ID:4ikduS6A0
日本ってこの場面のバント守備側も子供の頃からクソ練習してるのにバントする側が決めなきゃ戦犯なんよな
成功率五分五分くらいやろ
0134それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:48:37.32ID:+5OFUV9e0
ストライク入らない投手相手にバントはまあまあくそやけと
やる監督がいるのは流石におかしいがなあ
0135それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:48:48.54ID:4WMfOvXL0
>>112
いや点を取るためにバントするっていう行為は同じやん
終盤点を取りに行くためにバントが良いって言うなら序盤も点を取るためにバントしてもいいだろ
0136それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:48:55.61ID:rRf0NH9c0
>>126
布石であえてなんかするってのはありそうやからな
だから弱そうな気がする
0137それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:48:57.17ID:BKHh5oDad
バントできない選手にもバントさせて失敗するからプロ無能監督
タチ悪いわ
0138それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:48:57.23ID:RmTt+y+ia
23塁なんて簡単にフォースアウトされたファーストも猛チャージしてきて完璧なとこ転がさんと成功せんしそんなん出来る技あるなら出塁出来るやろ
0139それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:49:06.97ID:mu1PxCnV0
なんでもいいからバントしただけで美談になるからな
原が坂本にバントさせただけで名将みたいな記事になったり
中継見ててもセーフティバントしたらアウトだろうが策は良かったとか言い出す
何の策が良かったのかもわからんしバントとかいう泥臭い行為を求めてんだよ
0140それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:49:30.22ID:7UUxxoxGd
ちなみに得点期待値が一番高いのはノーアウト2塁からのバントらしい
もちろん1点だけ取る時の期待値やが
0141それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:49:45.18ID:9a4+nqGX0
ぶっちゃけ京田も京田だよな
ボテボテのセカンドゴロでも良いからって場面作って無得点、結果三浦の采配が叩かれるみたいな場面何回も見た
0142それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:49:59.40ID:jr84mKEDM
>>128
川相に聞くのはさすがにかわいそうだろ
単にやらされてただけなんだし

監督に聞いてほしいわ
0143それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:50:14.10ID:UpH3R2Wa0
5%の差をどう取るかやね
無死一塁からバントはガイジやね
https://i.imgur.com/mi0SySh.jpg
0144それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:50:18.31ID:+5OFUV9e0
>>130
そうやね
バントをする構えも必ずバスターができる構えじゃないといかん
これは小中学生の指導者が教えんとだめ
0145それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:50:26.24ID:/AUgq1qv0
>>142
もう死んだ
0146それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:50:33.41ID:g6EU0kiy0
巨人ファンもバントに親殺されてるよな
昨日も原にブチ切れてたし
0147それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:50:55.89ID:BFM8nmftd
🤗
0148それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:51:46.17ID:EE6zohco0
自己犠牲の精神とかチームプレイの心とかそういうのが大好きな国民性もあるよな
大谷のバントも称賛の嵐だったし
0149それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:51:56.99ID:OwxXXki/0
>>143
しかもこれ100%成功する前提やからな
0150それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:52:02.51ID:/AUgq1qv0
バウアーがバントは野球の基本的なプレーの一つです言うててアメリカでもそうなのか思った
0151それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:52:17.01ID:jr84mKEDM
>>145
いや今の監督達にや

聞いていっその事「采配してる実感が湧くから。ベンチでずっと黙って立ってるのきついんだよ」とか言ってくれれば逆に面白いのに
0152それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:52:33.52ID:Nt7Tljked
プロ野球解説あるある
1回表無死1塁からバントの構えを見た解説「ここでアウト1つ貰えるのは有難いですね」
その裏に同じく無死1塁になった時の解説「ここは手堅くバントでしょう」
0153それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:53:07.31ID:7ka9iNwed
今年の戸柱の打撃を差し置いて伊藤光を重用してるのがちょっとな
先発に甘過ぎるわ
結局伊藤光の時はあと一本出なくて負けるケースが多い
守備も良くないし
0154それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 08:53:38.18ID:5CsV65Xx0
タクローが指標厨過ぎるんだよ
0155それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:53:52.37ID:UBJ4m6vG0
バント成功率ももっと語られるべきデータだと思うわ
バントは成功して当然のものって考えがあるから安易にバントさせるんやろ
2割バッターが打たなくても自然なようにバント率5割とかで首脳陣をヒヨらせろ
0156それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:53:56.66ID:Tou3KNGqd
>>135
あと9イニング攻撃出来る中での1点と
あと1イニングしか攻撃出来ない中の1点
両方同点とか僅差なら価値が違うやろ
0157それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:54:00.93ID:UpH3R2Wa0
>>152
アホな戦法に固執してる球界への皮肉やで
0159それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:54:42.32ID:GYU7IpW60
バントってランナー進んだら作戦成功!みたいな風潮あるけど
冷静に考えたらその後点数入って初めて成功なんだよな
しかもバント自体失敗することすらあるし良いことないよな
0160それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:54:44.57ID:HsvIcStFp
横浜ってバカみたいに低めガンガン振ってくるんだよそりゃゲッツー祭りになるよな
低め捨てろって言う発想がベンチにはないのかね
そんで高めは見逃しかカットやねんあほくさ
0161それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 08:54:45.30ID:ob329oawd
>>153
そんなお前のイメージなんか知らんわ
データ出せ
0162それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:54:57.96ID:+th+XQ+d0
>>155
そもそも自分の指示出した結果も忘れるようなガイジに監督やらすな
0163それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:55:11.89ID:ft8irDuI0
併殺量産機だらけの横浜ならバントもやむなしだが、成功率低すぎやろ
0164それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:56:07.84ID:4WMfOvXL0
>>156
だから点を取るために終盤のバントは良いって言ってるんでしょ?
だったら序盤からバントして点を重ねるべきでは?
0165それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:56:31.39ID:/AUgq1qv0
素人がバントすんなや言うだけで采配批判気取り出来るのは野球のええとこなんか悪いとこなんか
0166それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:56:52.23ID:7ka9iNwed
>>161
ここ最近の試合見てても顕著だろ
成績も一目瞭然だし
0167それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:57:32.80ID:0vG0Q0sx0
成功した4回のうち3回ぐらい
その後の京田が
最低限出来なかったパターンだろ
まぁそもそも京田の前で
バントする時点でクソ采配ってことだが
0168それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:57:34.79ID:1hYUYJI40
ちな昨日無死12塁からのバント
阪神 坂本成功→得点1
ロッテ 池田成功→得点1(サヨナラ)
De 伊藤成功→無得点
巨人 中山失敗→得点2
0169それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:58:09.50ID:XdyVAv4N0
巨人なんて犠打セパ最少なのに発狂してるのに
0170それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 08:59:08.94ID:+5OFUV9e0
>>168
1番下は柳町がおかしいよ🙄
0172それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:00:00.38ID:Tou3KNGqd
>>164
序盤は期待値得点期待値下がるやん
僅差の終盤なら1点の価値が大きくて1点だけでも良いから欲しいので
大量点取れる場合も含めた期待値減らしても確率上がるバントなら構わないって話やろ
0174それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:00:36.79ID:sqizO67u0
バントがダメとは思わんけど浅い回の主軸にバントさせるのは意味分からん
0175それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:01:09.28ID:w88VSvMw0
>>168
池田ってOPS8割超えてるやつやろ
そんなのにバンドさせてるってやばない?
0177それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:02:09.92ID:Tou3KNGqd
>>168
原の乱数調整が最強ってことやな(白目)

いやあれは中山バントでええと思うけど
0178それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:02:31.38ID:6HmQpgA20
いっつも思うんやけどバントで得点期待値下がるっていうのは統計でしかなくない?って思うんやが
個々のシチュエーション見ての話ちゃうやろ


それはそうと個々のシチュエーション見ずにバントしまくる三浦はクソだが
どんだけ失敗しても懲りない鳥頭してるわ
0179それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:03:12.52ID:0vG0Q0sx0
まぁバントとかなんかより
伊藤OPS.551
京田OPS.591
林 OPS.361
こんな下位打線を組むのが問題

戸柱恭孝OPS.841⬅こんな打てる捕手がやっと出てきたんやからもっと使えよ
0180それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:03:27.22ID:UvGD7djed
今波がプロ野球で1番難しいプレーは1,2塁のバントって言ってた
0181それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:03:30.08ID:l37fJlWqM
体感的に打率2割以下はバントが正解やろ
バントがヒットになる可能性もあるのに過小評価されてる
0182それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:04:35.77ID:FaWxZBQnr
それでほぼ1位なんだし正解ってことやろ
0183それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:04:40.76ID:UpH3R2Wa0
>>178
統計って各シチュエーションを考慮したうえで出すもんちゃうの?
そんでバントはゴミって結果で
0184それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:04:43.25ID:cAyuaisZ0
得点期待値って1点入る確率のことなん?
それともバントしない方がより多くの得点を取れるって話なん?
0185それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:04:51.15ID:GQa7ZNKj0
>>178
統計の話って言うなら打率もopsも統計やん
その打席でホームラン打つかもしれんのやからバントする意味ゼロやな
0186それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:05:23.95ID:h74AMb9Ed
相手の捕手は森なのにこっちは伊藤とか舐めてる
代わりがいないならまだしょうがないが戸柱も山本もかなり打ってるのに
伊藤はバウアー専でいいだろ
0187それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:05:31.70ID:UpH3R2Wa0
>>181
そんな奴スタメンに出すのが間違ってるよ
甲斐は復活して良かった
0188それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:05:43.85ID:ipxpEt2R0
得点期待値の計算方法を誰も言えない不思議

エラーとかFCとかバントヒットとかも計算に入っとるんかこれ?
0189それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:05:59.43ID:/AUgq1qv0
>>180
ホームランやろ思うけどなあ
0191それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:06:14.93ID:ztCaAxx6M
0192それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:06:24.55ID:k+aFDHI4d
犠打数パリーグ多めなのなんでなんや?
1ロ53
2楽48
3日43
4神41
5ソ38
6ヤ36
6オ36
8広34
9横33
10西32
11中30
12巨26
0193それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:06:34.80ID:8FNRF5iA0
けど成功する前提なら悪い作戦ではないと思うんだけどな
0195それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:07:55.09ID:ORKCXuC50
関根とかもランナーありの場面で意味のないセーフティバントやりたがるからな
選手もやりたがりが多い
0196それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:08:17.24ID:J17Lz1xba
お前らこういうスレだとバントは絶対悪みたいに叩くのにいざ実況スレになると必ずしもバント批判ってわけでもないよな
ナイメイナイメイって褒めてる
0197それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:08:21.67ID:OeBQlFqf0
>>183
理解して使ってない感があるな
0198それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:08:30.38ID:UpH3R2Wa0
>>193
成功したところで一死で得点する確率爆下がりすぎてそんな変わらんやん
https://i.imgur.com/KT0JEMX.jpg
0199それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:08:42.69ID:4CyDvA7n0
>>184
たとえば期待値1.1点なら100回やって110点取れる計算になる
バント進塁は期待値下がるけど進めたランナー自体は得点になりやすくはなる
0200それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:08:50.27ID:4WMfOvXL0
>>172
統計の話するなら確率が上がるっていうのはバントが成功する前提でしょ
0201それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:09:22.97ID:UpH3R2Wa0
>>196
中村晃なんかにバントさせる髭叩いとるで
0202それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:09:24.31ID:/AUgq1qv0
>>192
バントは打力のないチームの作戦て思い込みがまず間違ってる
0203それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:09:29.36ID:1hYUYJI40
>>175
昨日は池田4タコだったのと直前の岡がバント2球失敗からの無理やりヒットでチャンス広げたって流れから
まああとはサヨナラのチャンスだったし
0204それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:09:46.95ID:Nt7Tljked
>>192
9番が投手じゃないから7番出塁8番バントがあるからやない?
0206それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:10:27.97ID:cAyuaisZ0
>>198
ノーアウト一二塁よりワンアウト二三塁の方が高いやん
なおバント失敗
0207それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:10:39.28ID:1lQCNtjVa
正直オリックスはしゃーない
ありえん勢いでゲッツー量産してるから終盤はバントするしかない
失敗しても一つのアウトで済むこと多いし
0208それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:10:42.29ID:OPcf0kMh0
12球団唯一のバント成功率6割台

ゆるキャンした結果がこれかよ🤪
0209それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:11:07.47ID:w88VSvMw0
三浦、立浪「アンチ乙1死一塁でもバンドするから」
0210それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:11:17.22ID:OeBQlFqf0
>>196
バントやらせた監督はアホかもしれないが成功させた選手はナイスだから
0212それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:11:33.87ID:sWZOGKDua
一二塁からバント自体はまあええけど成功4割はアカンやろ
0213それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:11:38.82ID:oChNiggu0
1、2塁で打者が伊藤、京田、投手だったりしてみればバントでもヒッティングでもどっちでも変わらんやろ
0214それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:11:49.88ID:C22+suFTd
この成功率ならもう議論の余地がないやん
よく言われとるバントと強行の比較って成功率100%が前提やろ?
愚策もええとこやろ
0216それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:12:11.26ID:4WMfOvXL0
>>208
そもそもバントの練習なんて緩いボール転がしてるだけやろ
打者のセンスの問題だよ
0217それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:12:34.47ID:czM5gu77d
投手との相性だったり状態だったり考えんと意味なくない?
バントが〜ってのは主語デカすぎやろ
0218それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:13:30.99ID:UpH3R2Wa0
>>206
打たせたら61%点はいるかもしれんしさらに無死でチャンス継続するかもしれん
バントしたら5%だけ得点率アップだけど攻撃チャンス一回失う

どっちがええかやね
0219それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:13:36.98ID:xjY0kmqg0
ラミ信って仮にラミレスが他球団の監督になったらそこに鞍替えするんか?
横浜に残る理由無くなるよな
0220それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:13:39.47ID:UWsFzrxMp
23塁成績
ソト5-2 4打点🥰
宮崎 5-2 5打点🥰
牧牧 5-1 3打点🙂
佐野 5-1 3打点🙂
京田 6-1 2打点🤢
桑原 5-0 1打点🤮
楠本 3-0 1打点🤮
関根 3-0 0打点🤮
0221それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:13:42.98ID:1hYUYJI40
>>211
100%成功すればね…
0222それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:13:58.52ID:5aRCMFkp0
>>143
成功率80%が損益分岐点やしちゃんと練習してるならバンドやらせるのが正解やろ
0223それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:14:05.28ID:QW63NTfAd
MLBはマジでバント減りまくっとるんやな
14個パイレーツ
13個ダイヤモンドバックス
12個マーリンズ、アスレチックス

0個ブレーブス、ドジャース、エンゼルス
0224それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:15:35.43ID:UpH3R2Wa0
>>211
ヒットなら無死でチャンス継続やし得点重なるやん
バントは攻撃チャンス一個捨てるうえに成功するとは限らん
サヨナラチャンスでもないとやる意味あんま無いと思うわ
0225それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:15:43.77ID:VdqExYia0
序盤中盤では投手以外の送りバントは見たくないわ
0227それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:16:09.67ID:vyRXKUf90
名将落合も一点をもぎ取るためにバントするって言ってるんだが
0228それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:16:59.65ID:LyEoALu20
そんなにバントアンチなら広島でも応援してたらいいんじゃないの
0229それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:17:15.14ID:Banbg1s4a
一点でも先制すればあっちの勝ちパが出てくる確率下がるしこっちの中継ぎが信頼できるなら得点期待値よりも得点率を優先してもええやろ
0230それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:17:33.94ID:Trpf1lY+0
>>226
送りバントと出塁するためのバントは全然違う
0231それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:17:43.51ID:Nt7Tljked
バントって点が入れば采配成功で送れなかったら打者が悪い送って点が入らなかったら後ろの打者が悪いで終わるから監督からしたら最高の作戦よな
送った結果無得点の場合チームとしてのバント成功率を失敗にカウントして指標として公開すれば多少は減るんかな
0233それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:18:36.53ID:wJJDeyOy0
これも一番佐野の弊害だと思うわ
0234それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:20:32.05ID:Tou3KNGqd
>>200
序盤と終盤でバントの良し悪しの違いが分からんって言うからそかの話してるだけで
バント成功率とその後の確率と、普通に打席立たせた時ゲッツーからヒットまであるのの比較は違う話やん
0235それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:20:37.70ID:w88VSvMw0
桑原(.302)にバンドさせて京田(.241)や林(.162)に決めてもらう作戦や
どや怖いか?
0236それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:21:41.99ID:/yziRpvc0
先発ガゼルマンと福也で2回なのに得点期待値より得点確率を取ったのはアレやな
0237それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:22:08.38ID:EE6zohco0
数字だけの話したら同点サヨナラ以外の場面でバントが有効なことはほぼない
でもベンチの精神衛生のために実行しているだけ
バントは作戦じゃなくて福利厚生
0238それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:23:16.78ID:MBhX+xACa
なんもしないと地蔵って言われるから失敗した選手のせいにできるバントやらせたくなるよ
0239それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:23:28.94ID:240l/wJL0
バント成功率100%なら状況次第で得点率が上がる可能性がある
100%未満なら全ての場面で得点率が下がる
0240それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:23:36.31ID:LyEoALu20
そんなにくやしいならプロの監督にでもなったら?
0241それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 09:24:16.13ID:EormL378d
>>192
去年もバント数12球団で11番目だからな
ラミレスの影響とか言ってるけどラミレスも短縮シーズンの2020以外は大体90個はしてたのにわざわざスレ立ててまで議論するのは横浜ファンだけだぞ
横浜ファンのバント嫌いの理由がわからない
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