お前ら「諸葛亮孔明が死んだ時点で蜀は詰みでしょ！w」ワイ「蜀漢・四鎮将軍」 お前ら「え……！？」

[1 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 19:32:35.55 ID:8bHQcIab0]

鎮西大将軍:姜維
鎮北大将軍:王平
鎮南大将軍:馬忠

お前ら「あ……あ……」「す……すげぇ……」

これが現実

[389 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:08:10.13 ID:/DDcRSZs0]

>>381
つうか今の時代が極めて稀やと思うわ騎馬民族完封する中原国家

[390 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:08:27.39 ID:pcCRzhE+0]

孔明「髭さん荊州任せたで　あんま無理せんでな　二方面作戦とかアカンで」
髭「はい」

曹操にケンカ売りつつ孫権にケンカ売ります←この所業

[391 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:08:35.18 ID:6+D7Cb040]

>>376
実際士気は大事やからな

[392 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:08:54.78 ID:ZBetSeOz0]

>>361
龐統が生きてれば諸葛亮が荊州離れることもなかったのにな

[393 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:09:03.84 ID:Mophr7E/0]

よく孫権は無能とか言われるけど長生きしたからこそ晋の時代まで粘れたと思うんだよな
もしもっと早く死んでたとしたら魏の進行を退けられたんだろうか

[394 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:09:15.05 ID:FJwFywo50]

むしろ魏が中国の国力7割ぐらい抑えてたんだから鼻から勝負にすらなってない
僻地で引きこもってただけじゃん

[395 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:09:28.37 ID:jHoZYBN/0]

>>382
朱元璋と蒋介石が成功させとるで
蒋介石に至っては広東から北京落としとるで

[396 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:09:34.87 ID:cKkC40Oc0]

国力があまりにも違いすぎるから何しても無理
異民族なら恭順すれば国土維持も可能かもやけど
同民族やから降伏したら国土も人材も吸収されるだけやし

[397 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:09:53.12 ID:pcCRzhE+0]

>>388
燕王（自称）「司馬懿とかいうじーさんに負けるわけがないわｗｗｗｗ」

[398 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:09:58.67 ID:VAWgiLMK0]

>>390
髭本人としてはアレでも孫権とは仲良くしてたつもりなんやろな（適当

[399 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:10:06.95 ID:vlwUtrdn0]

漢中王劉備「朕のちんちん」

[400 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:10:13.42 ID:PTH0ySsE0]

>>381
基本中原国家は攻めても旨味がないの厄介やね

[401 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:10:19.48 ID:HmEgAE6B0]

>>373
蜀の国力で北伐成功させるなら異民族とのコネクションは重要や
馬超が高待遇やったのもそれ期待されてなのにあっさり早死にしたからなぁ

[402 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:10:32.92 ID:ediT/1S2a]

>>394
それじゃあ残りを征服するどころかその前に乗っ取られる魏が馬鹿みたいじゃない

[403 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:10:35.61 ID:fPeqX8pe0]

弱体化していたとはいえ統一国家晋を崩壊させた劉淵劉聡はやっぱチートレベルか？

[404 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:10:46.14 ID:vlYDCbHZ0]

蒋琬費禕董允のおかげ定期

[405 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:10:48.73 ID:1hVul2Jm0]

文人将軍が一般化したのも割とこの時代以降やな

[406 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:10:48.92 ID:ZBetSeOz0]

馬超は龐徳連れてこいや

マジで使えねぇ

[407 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:11:09.48 ID:pcCRzhE+0]

>>398
略奪（仲良し）　サイコすぎんよ～

[408 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:11:28.08 ID:XT34ZLE5d]

>>390
でも結局関羽以外に魏を追い詰める事は出来へんかったのが事実や
北伐成功の目があったのは関羽の作戦しかない

[409 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:11:30.52 ID:jHoZYBN/0]

>>376
実際漢中では勝っとるからな

[410 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:11:43.99 ID:1hVul2Jm0]

>>390
孫権が喧嘩売りまくった挙句に刺しただけ定期

[411 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:12:09.18 ID:CF0T27Xyd]

>>393
50代までの孫権はキレキレやからな
魏の侵攻を全く相手にせずに簡単に返り討ちにしてたから趣味で日本方面探索に兵を出す余裕もあった

[412 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:12:41.89 ID:FJwFywo50]

>>402
すぐ死んだ曹丕が悪い

[413 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:12:45.88 ID:+AiwATa50]

>>394
そんな状態から統一に失敗した魏の悪口はやめたれ

[414 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:13:49.99 ID:c3P1jFJia]

首すげかわってるとは言え魏は最終的に蜀も呉も捻り潰したからどうしようもなかったんだよ

[415 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:13:54.75 ID:D/hwEeG50]

>>412
夷陵の劉備の大敗を嘲笑して自分も呉に大敗するの草

[416 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:14:11.88 ID:Q6HFsS2v0]

>>390
孫権がめたくそに喧嘩売ってくるのが悪い

[417 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:15:10.15 ID:CjRcpKCd0]

そもそも蜀を本拠地にした時点でもう中央に攻めづらいよな

[418 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:15:13.90 ID:PTH0ySsE0]

>>415
解説は上手なのになぁ…

[419 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:15:21.71 ID:CF0T27Xyd]

>>412
むしろ曹丕とか邪魔なだけやろ
孫権も完全に曹丕の事舐めて適当にあしらってたと思うわ

[420 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:15:28.40 ID:jHoZYBN/0]

>>415
于禁にした仕打ちといい小物感が強すぎる

[421 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:15:33.44 ID:pcCRzhE+0]

>>411
孫権「遼東と挟み撃ちしよかｗ」
張昭「バカな事やめーや」
孫権「うるせー！使者出して打ち合わせや！」

使者が死者になりました
張昭「だから言っただろバカ！」
孫権「うるせーバカ！」
キレキレの合間にこんな事するこいつらほんと愉快すぎる

[422 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:15:43.07 ID:1hVul2Jm0]

関羽が掠奪したとか言い出すくせにその前に空き巣国境侵攻してるのはダンマリの呉カス

[423 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:15:43.13 ID:WcJ5CfN/0]

蜀漢本軍、漢の創業の地漢中を占領、魏の何番目かの将軍夏侯淵討ち死
劉備の兄弟分の関羽将軍、独自に北上し樊城を占領

普通ここで後は歴史によくある平押しモードに入ったと思うよね

[424 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:16:23.18 ID:ZD9N6zO60]

曹操に失点してもらわないといけないのに劉備の方にも失点が多いから終わりなんや
というか結局地力に差があるから失点同じだとしても影響が大きいんだよな
やっぱり最初から詰んでるわ、その前の段階で曹操の勝ちが決まってる

[425 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:16:30.92 ID:1hVul2Jm0]

>>423
呉がね…

[426 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:16:30.95 ID:vlwUtrdn0]

劉備らの集団→反曹魏の旗頭→漢の後継国【漢中王】→諸葛亮ワンマンチーム→劉禅と仲間たち

激動すぎる

[427 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:16:35.75 ID:jHoZYBN/0]

>>417
ご先祖がその状態から勝ってるのがね……

[428 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:16:37.25 ID:VAWgiLMK0]

>>412
魏は曹丕、曹真、曹休が早死したのが痛すぎやな

[429 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:16:46.70 ID:+AiwATa50]

>>424
曹操は勝ちましたか？

[430 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:17:06.19 ID:h0rKpjZHM]

>>378
だから維持が無理やって
一時的に長安取っても蜀側から山脈挟んでて補給も困難なのに魏は余裕で取り返せる
涼州の方切り取って異民族味方につけて伺う方がまだ現実的や

[431 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:17:40.67 ID:fPeqX8pe0]

>>427
韓信か蕭何のどっちかでいいから寄越せよ

[432 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:17:41.80 ID:TfSdbJ2hM]

呉て諸葛恪が1度動いたくらいでほんまなんもせんままやったよな
司馬懿司馬師司馬昭の乗っ取りで魏も反乱がわりとおきてたのに

[433 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:17:45.55 ID:pcCRzhE+0]

>>415
曹丕「劉備は戦知らなすぎやろｗｗｗこんなんあっという間に負けるでｗｗｗ」
曹丕「よっしゃ！ワイ自らが戦ってもんみせたるわ！」

曹丕「負けました・・・」

[434 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:17:50.22 ID:D/hwEeG50]

>>421
蒼天航路の作者に「孫権と張昭のエピソードはリアル漫談みたいなノリで楽しく読める」と書かれるだけのことはある

[435 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:18:14.12 ID:Jq0ReMlC0]

>>406
兄貴は連れてきたやろ！

[436 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:18:21.01 ID:ajYQ/Mm+d]

>>428
全員呉蜀に侵攻して失敗してるな

[437 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:18:50.71 ID:vlYDCbHZ0]

>>428
曹丕がせめてあと10年長生きしてたらな。まぁそれを言い出したら郭嘉、周瑜、法正も同じだから何とも言えんが

[438 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:19:10.01 ID:vgZQ604Xa]

>>432
それ以上に呉がグッダグダだったから本当にどうしようもなかった

[439 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:19:12.85 ID:CF0T27Xyd]

>>428
曹丕 毎年のように呉に攻め込むも全敗
曹休 呉に侵攻して惨敗し憤死
曹真 蜀に侵攻して惨敗し憤死

こいつらがおって何が変わるねん

[440 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:19:15.91 ID:NPEfhVTnd]

夫余、挹婁って三国時代に満州にあった謎国家知っとるか？
鮮卑と高句麗に攻め込まれず存続した地味強国家や

[441 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:19:18.97 ID:jHoZYBN/0]

>>433
小物の鑑

[442 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:19:21.46 ID:s/G5BxGJ0]

>>424
曹操は赤壁の大敗のせいでごり押しができなくなった時点でなぁ
魯粛さえ生きてたらなぁ
いくら荊州欲しくても魏と組んで蜀攻撃するとかアホの極み

[443 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:19:24.17 ID:5DefBHLtd]

ゴミ定期

[444 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:19:24.80 ID:cUkuwTla0]

糜芳って劉備の嫁の兄弟やのにパワハラ髭の部下って扱い悪すぎん？
仮にも一緒に曹操裏切って着いてきてんのに

[445 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:19:41.55 ID:CjRcpKCd0]

物語として見ると三国志って三国になるまでが面白いよな

[446 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:19:59.17 ID:vlwUtrdn0]

魏には自宅放火おじさん居なかったのか？

[447 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:20:03.06 ID:ajYQ/Mm+d]

>>437
早死にしたから失点が少なかった可能性もあるぞ

[448 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:20:23.05 ID:Kqxf+AhD0]

龐統生きてて徐庶がいてたら
相当変わってたかもな

[449 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:20:27.41 ID:pcCRzhE+0]

曹休は敗死に近いからしゃーないけど
曹真さんはもうちょい健康に気を使ってればね・・・

[450 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:20:42.61 ID:BHnicVeL0]

誰とは言わんがここから一回負けただけで滅んだ国があるらしい
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Map_of_Sixteen_Kingdoms_5.png/1280px-Map_of_Sixteen_Kingdoms_5.png

[451 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:20:53.83 ID:tal8FS2/0]

>>445
アニメ横山三国志なんて三国志になっとらんもんな
後漢末史や

[452 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:21:03.31 ID:jHoZYBN/0]

>>431
諸葛亮がいるぞ
なお張良、蕭何、韓信の仕事全部やって過労死する模様

[453 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:21:03.57 ID:7UGjSzO0d]

どれも知らねぇ

[454 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:21:48.90 ID:dPRUhoM9d]

曹丕「金貸して」曹洪「やだ」曹丕「殺す！😡」

みたいな話好き

[455 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:21:50.10 ID:vlwUtrdn0]

曹操「郭嘉が生きてたらなぁ」
劉備「法正が生きてたらなぁ」
孫権「陸遜が生きてたらなぁ」

[456 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:21:52.28 ID:VAWgiLMK0]

>>449
やっぱデブはあかんな（確信

[457 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:21:55.70 ID:4WMfOvXL0]

なんか蜀って血の気多いイメージ抜けんのやがワイはどこからそのイメージ拾ってきたんやろか🤔

[458 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:21:58.35 ID:wVzADN+gM]

>>268
越南、満州、モンゴル、オイラトあたりは独立してるのに？

[459 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:22:12.71 ID:+AiwATa50]

曹丕とかいう文帝の諡の価値を落としてるカス野郎

[460 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:22:15.84 ID:9GlS4TuO0]

曹真とかいうデブ

[461 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:22:26.98 ID:p69L+ClQ0]

>>452
全部がそいつらに及ばなかった中途半端な結果やったな
本当にその3人がおったら北伐は成功してるんだよなぁ

[462 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:22:40.77 ID:PTH0ySsE0]

曹丕「うっま❤この果物うっま❤詔出すわ❤」
曹丕「うっま❤葡萄で作った酒うっま❤詔出すわ❤」
曹丕「孟達に聞いたんだけど❤蜀の人って何にでもハチミツ❤かけるってマジ？❤」

こいつ死因は糖尿では？

[463 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:22:51.73 ID:D/hwEeG50]

>>445
物語としてみると董卓討伐連合から呂布が死ぬあたりまでの群雄割拠感が一番面白いし
劉備主人公の話としてみると南荊４州を一気に攻略していくあたりが一番面白い

[464 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:22:52.64 ID:WozKx2RPM]

>>430
維持もなにも長安を取れる可能性があったのが1回目しかなかったやん
そして強襲するのが一番落とせる可能が高かった
2回目〜5回目とかまったく可能性ゼロの無意味な北伐やし
孔明の北伐の目的て長安攻略なんやぞ
結局１度たりとも長安にたどり着きすらできなかったのに維持とかアホちゃうか
まず落としてからの話やんけ

[465 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:23:05.04 ID:sFV4JDH40]

>>450
王猛の力を自分の力やと思いこんだ末路

[466 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:23:09.29 ID:s/G5BxGJ0]

三國志って最終的な勝者は劉備でも曹操でも孫権でもなく司馬懿だからな
そしてその司馬一族も匈奴にあっさり滅ぼされる
物語的には諸葛亮死亡までがピーク

[467 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:23:18.00 ID:pcCRzhE+0]

>>455
陸抗「あのさぁ・・・」

こいつ離反して魏や蜀に降伏してても何らおかしくなったのに
国を守り続けた聖人よな

[468 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:23:41.42 ID:vlYDCbHZ0]

>>455
陸遜はお前が殺したようなもんやんけ

[469 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:23:55.89 ID:PTH0ySsE0]

>>445
みんなが好きだったキャラが死んでようやく三国鼎立とか作家さん構成間違ってますよ

[470 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:24:30.01 ID:79TXZ9Jqd]

>>450
項羽いてもこうはならんやろ
https://i.imgur.com/4Ltv4Zu.png

[471 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:24:49.30 ID:jHoZYBN/0]

>>445
こうやって見ると日本の戦国時代って作劇としては完璧だよな
革命児信長の天下
本能寺での劇的な死
その部下で成り上がり者の秀吉の天下統一
決戦関ヶ原
大坂の陣で締め
その後は250年の太平

[472 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:24:55.19 ID:syXZjd/60]

中国人って三国志のこと日本のゲームだと思ってるくらい人気ないらしいな

[473 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:25:01.95 ID:p69L+ClQ0]

>>455
孫権の中で1番評価が高いのは周瑜やなかったか？

[474 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:25:22.25 ID:5KKHIYSM0]

>>411
趣味って言うか呉の人口増やす為に離島の原住民連行してたって見たでw

[475 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:25:29.37 ID:9GlS4TuO0]

>>452
本来李厳が蕭何の役割を担うはずやったんやけどな
蜀漢って性格ガイジが多すぎるわ
もし劉備なしで野球やらせたら3回でチーム崩壊して放棄試合しそう

[476 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:25:34.62 ID:PdHVgGFpa]

三国志のゲームでも三国鼎立してからのシナリオとか全く遊ばんわ

[477 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:25:38.55 ID:vlYDCbHZ0]

>>470
騙し討ちした方が悪い

[478 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:25:49.27 ID:pcCRzhE+0]

人気がないくらいならまだマシだぞ（八王の乱）

[479 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:25:52.58 ID:PTH0ySsE0]

>>467
陸家自体が孫策に良いようにやられてたわけやし地元愛凄すぎですわ

[480 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:26:20.73 ID:sFV4JDH40]

>>472
王朝が周辺国家ボコるのが楽しいからな
中国人的には統一まではチュートリアルなんや

[481 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:27:09.94 ID:GN5fgW4v0]

二宮の変とか言う救いのない誰も得してないクソみたいな展開

[482 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:27:15.39 ID:s/G5BxGJ0]

劉備ってマジで人をみる目凄いよな
見識眼で言えば曹操越えてたと思うわ

[483 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:27:17.54 ID:/AUgq1qv0]

>>440
日本人の源流かもしれん人らか

[484 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:27:40.87 ID:9GlS4TuO0]

符堅は間違いなくレジェンド聖人やぞ
そしてレジェンド聖人がレジェンド能臣を失ったらどうなるかを示してしまった最悪の例でもある

[485 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:27:53.23 ID:p69L+ClQ0]

>>480
楚漢戦争とか国内統一してから匈奴にフルボッコやし中国やと不人気なんか
面白いのにもったいないな

[486 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:28:00.13 ID:NaAzg4dXa]

名門袁家はなぜ天下をとれなかったのか

[487 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:28:04.33 ID:Wsv1lR+J0]

曹丕「劉備ザッコwwwwwワイが征服したるわ！」
1年半後
曹丕「3〜40万人で呉攻めるわ！」
劉曄「資源も人材もないオワコン国家攻めるより内政しましょうよ…」
曹丕「いや！攻めるんじゃ！」
半年後
曹丕「負けました」
劉曄「これに懲りて内政やりましょうよ…」
1年後
曹丕「15万人で攻めるんじゃ！」
賈詡・辛毗「意味無いっすよ…内政やりましょうよ…」
曹丕「いや！攻めるんじゃ！」
3ヶ月後
曹丕「負けました」
賈詡・辛毗(アホやコイツ…)
1年後
曹丕「20万人で攻めるんじゃ！」
蔣済・鮑勛「意味無いっすよ…懲りてくださいよ…」
曹丕「3度目の正直や！」
2ヶ月後
曹丕「負けました」
蔣済・鮑勛(二度あることは三度あるだったな…)
半年後
曹丕　崩御

[488 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:28:11.89 ID:CF0T27Xyd]

>>482
馮習「せやな」