X

お前ら「諸葛亮孔明が死んだ時点で蜀は詰みでしょ！w」ワイ「蜀漢・四鎮将軍」 お前ら「え……！？」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 19:32:35.55ID:8bHQcIab0
鎮西大将軍:姜維
鎮北大将軍:王平
鎮南大将軍:馬忠

お前ら「あ……あ……」「す……すげぇ……」

これが現実
2023/06/11(日) 21:21:03.31ID:jHoZYBN/0
>>431
諸葛亮がいるぞ
なお張良、蕭何、韓信の仕事全部やって過労死する模様
453それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:21:03.57ID:7UGjSzO0d
どれも知らねぇ
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:21:48.90ID:dPRUhoM9d
曹丕「金貸して」曹洪「やだ」曹丕「殺す！😡」

みたいな話好き
455それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:21:50.10ID:vlwUtrdn0
曹操「郭嘉が生きてたらなぁ」
劉備「法正が生きてたらなぁ」
孫権「陸遜が生きてたらなぁ」
456それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:21:52.28ID:VAWgiLMK0
>>449
やっぱデブはあかんな（確信
457それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:21:55.70ID:4WMfOvXL0
なんか蜀って血の気多いイメージ抜けんのやがワイはどこからそのイメージ拾ってきたんやろか🤔
2023/06/11(日) 21:21:58.35ID:wVzADN+gM
>>268
越南、満州、モンゴル、オイラトあたりは独立してるのに？
459それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:22:12.71ID:+AiwATa50
曹丕とかいう文帝の諡の価値を落としてるカス野郎
460それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:22:15.84ID:9GlS4TuO0
曹真とかいうデブ
461それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:22:26.98ID:p69L+ClQ0
>>452
全部がそいつらに及ばなかった中途半端な結果やったな
本当にその3人がおったら北伐は成功してるんだよなぁ
462それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:22:40.77ID:PTH0ySsE0
曹丕「うっま❤この果物うっま❤詔出すわ❤」
曹丕「うっま❤葡萄で作った酒うっま❤詔出すわ❤」
曹丕「孟達に聞いたんだけど❤蜀の人って何にでもハチミツ❤かけるってマジ？❤」

こいつ死因は糖尿では？
2023/06/11(日) 21:22:51.73ID:D/hwEeG50
>>445
物語としてみると董卓討伐連合から呂布が死ぬあたりまでの群雄割拠感が一番面白いし
劉備主人公の話としてみると南荊４州を一気に攻略していくあたりが一番面白い
464それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:22:52.64ID:WozKx2RPM
>>430
維持もなにも長安を取れる可能性があったのが1回目しかなかったやん
そして強襲するのが一番落とせる可能が高かった
2回目〜5回目とかまったく可能性ゼロの無意味な北伐やし
孔明の北伐の目的て長安攻略なんやぞ
結局１度たりとも長安にたどり着きすらできなかったのに維持とかアホちゃうか
まず落としてからの話やんけ
465それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:23:05.04ID:sFV4JDH40
>>450
王猛の力を自分の力やと思いこんだ末路
2023/06/11(日) 21:23:09.29ID:s/G5BxGJ0
三國志って最終的な勝者は劉備でも曹操でも孫権でもなく司馬懿だからな
そしてその司馬一族も匈奴にあっさり滅ぼされる
物語的には諸葛亮死亡までがピーク
467それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:23:18.00ID:pcCRzhE+0
>>455
陸抗「あのさぁ・・・」

こいつ離反して魏や蜀に降伏してても何らおかしくなったのに
国を守り続けた聖人よな
468それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:23:41.42ID:vlYDCbHZ0
>>455
陸遜はお前が殺したようなもんやんけ
469それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:23:55.89ID:PTH0ySsE0
>>445
みんなが好きだったキャラが死んでようやく三国鼎立とか作家さん構成間違ってますよ
470それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:24:30.01ID:79TXZ9Jqd
>>450
項羽いてもこうはならんやろ
https://i.imgur.com/4Ltv4Zu.png
2023/06/11(日) 21:24:49.30ID:jHoZYBN/0
>>445
こうやって見ると日本の戦国時代って作劇としては完璧だよな
革命児信長の天下
本能寺での劇的な死
その部下で成り上がり者の秀吉の天下統一
決戦関ヶ原
大坂の陣で締め
その後は250年の太平
472それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:24:55.19ID:syXZjd/60
中国人って三国志のこと日本のゲームだと思ってるくらい人気ないらしいな
473それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:25:01.95ID:p69L+ClQ0
>>455
孫権の中で1番評価が高いのは周瑜やなかったか？
474それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:25:22.25ID:5KKHIYSM0
>>411
趣味って言うか呉の人口増やす為に離島の原住民連行してたって見たでw
475それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:25:29.37ID:9GlS4TuO0
>>452
本来李厳が蕭何の役割を担うはずやったんやけどな
蜀漢って性格ガイジが多すぎるわ
もし劉備なしで野球やらせたら3回でチーム崩壊して放棄試合しそう
476それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:25:34.62ID:PdHVgGFpa
三国志のゲームでも三国鼎立してからのシナリオとか全く遊ばんわ
477それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:25:38.55ID:vlYDCbHZ0
>>470
騙し討ちした方が悪い
478それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:25:49.27ID:pcCRzhE+0
人気がないくらいならまだマシだぞ（八王の乱）
479それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:25:52.58ID:PTH0ySsE0
>>467
陸家自体が孫策に良いようにやられてたわけやし地元愛凄すぎですわ
480それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:26:20.73ID:sFV4JDH40
>>472
王朝が周辺国家ボコるのが楽しいからな
中国人的には統一まではチュートリアルなんや
481それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:27:09.94ID:GN5fgW4v0
二宮の変とか言う救いのない誰も得してないクソみたいな展開
2023/06/11(日) 21:27:15.39ID:s/G5BxGJ0
劉備ってマジで人をみる目凄いよな
見識眼で言えば曹操越えてたと思うわ
483それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:27:17.54ID:/AUgq1qv0
>>440
日本人の源流かもしれん人らか
484それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:27:40.87ID:9GlS4TuO0
符堅は間違いなくレジェンド聖人やぞ
そしてレジェンド聖人がレジェンド能臣を失ったらどうなるかを示してしまった最悪の例でもある
485それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:27:53.23ID:p69L+ClQ0
>>480
楚漢戦争とか国内統一してから匈奴にフルボッコやし中国やと不人気なんか
面白いのにもったいないな
486それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:28:00.13ID:NaAzg4dXa
名門袁家はなぜ天下をとれなかったのか
487それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:28:04.33ID:Wsv1lR+J0
曹丕「劉備ザッコwwwwwワイが征服したるわ！」
1年半後
曹丕「3〜40万人で呉攻めるわ！」
劉曄「資源も人材もないオワコン国家攻めるより内政しましょうよ…」
曹丕「いや！攻めるんじゃ！」
半年後
曹丕「負けました」
劉曄「これに懲りて内政やりましょうよ…」
1年後
曹丕「15万人で攻めるんじゃ！」
賈詡・辛毗「意味無いっすよ…内政やりましょうよ…」
曹丕「いや！攻めるんじゃ！」
3ヶ月後
曹丕「負けました」
賈詡・辛毗(アホやコイツ…)
1年後
曹丕「20万人で攻めるんじゃ！」
蔣済・鮑勛「意味無いっすよ…懲りてくださいよ…」
曹丕「3度目の正直や！」
2ヶ月後
曹丕「負けました」
蔣済・鮑勛(二度あることは三度あるだったな…)
半年後
曹丕　崩御
488それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:28:11.89ID:CF0T27Xyd
>>482
馮習「せやな」
489それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:28:26.43ID:Z8kGJkCBa
六番 魏延←ええやん！
四番 魏延←暗黒の象徴
2023/06/11(日) 21:28:28.81ID:ePnteW640
蜀はもちろんだけど魏も現代基準だと大概山の中よな

https://i.imgur.com/cvxI458.jpg
2023/06/11(日) 21:28:29.48ID:wVzADN+gM
>>430
なんで蕭何ができてたことをできなくなってるん？
長安って咸陽あたりやろ
2023/06/11(日) 21:29:05.02ID:jHoZYBN/0
>>482
夷陵の戦いで死んだ奴とか、時々ミスるぞ
493それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:29:38.74ID:SJkZvE/I0
>>481
孫魯班と潘夫人と諸葛恪と孫峻にとっては得や
494それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:30:15.20ID:Jq0ReMlC0
苻堅は負けるとメンタルがすぐやられるからな
矢野先生みたいなもんや
495それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:30:20.86ID:+RHMNfpC0
孫権と組んだのが終わりの始まりやろ
ワンチャン狙うなら魏呉戦わせて疲弊した魏を撃つしかないやろ
望み薄いけどな
496それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:30:25.82ID:SJkZvE/I0
>>482
廖立「ほんとこれ」
497それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:30:27.01ID:sFV4JDH40
>>485
武帝時代まで待てば最高にボコリ出すからちょっと我慢や
498それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:30:32.31ID:h0rKpjZHM
>>464
長安攻略はもちろん目的だが奇襲じゃ落とせん、あるいは長安だけ落としても維持ができんと踏んだから孔明は採用しなかったんやろ
何より孔明の行動が証明しとるやろ
499それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:30:38.25ID:+AiwATa50
>>491
ガタガタで何から手をつけていいかわからない項羽勢力ととりあえず長安奪還だけに狙いを定められる魏の差
500それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:30:41.75ID:GN5fgW4v0
>>486
組織内の派閥争いが酷すぎるのと
袁紹が死んだタイミングが最悪すぎる
501それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:30:56.51ID:fPeqX8pe0
>>486
袁紹が長生きならなー
502それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:31:18.86ID:vlYDCbHZ0
>>482
夷陵の戦いで黄権の進言を退けたのは痛かったが、その後のエピソードはほんま劉備らしくて好き
503それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:31:23.73ID:WozKx2RPM
>>491
孔明が安全策を取ってやろうとせんかっただけやで
1回目以降は魏も完全に長安の防衛固めてしまってワンチャンの可能性すら潰えた
まぁ軍師孔明は演義の創作だから本人に軍事的才能がなかっただけの話やけどな
504それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:31:34.59ID:BLnaRk9Ga
天下取れるかどうこう抜きにして君主として有能というか仕えたいなってなるのって誰やろな
ワイは張繍がええ
505それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:31:43.58ID:SJkZvE/I0
>>495
赤壁で孫権と組まなかったら終わってたやろ
2023/06/11(日) 21:31:53.86ID:jHoZYBN/0
とりあえず異民族を見下す癖っていつ頃ついたんや？
宋代の頃には現実を無視するレベルで中華思想がひどくなっていたが
507それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:31:56.53ID:GN5fgW4v0
>>493
そいつらの末路は幸福に満ちてるんやろなぁ
508それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:33:03.38ID:25kGET0x0
西川上本野間羽月みたいなもんや
全員使わなならんって時点で終わってる
509それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:33:03.80ID:Jq0ReMlC0
>>506
おお…もう だと思う
510それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:33:16.75ID:7o0efGA50
>>471
日本の戦国時代おもしれえ！ってなってる外国の歴史オタとかある程度おるんやろか
2023/06/11(日) 21:33:20.95ID:Nrb7X1NP0
姜維の最後の乾坤一擲
うまく行かなかったけどなんかすごく好きやわ
512それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:33:25.35ID:ljrDsMcN0
曹操率いる戦い　勝率9割
曹操以外の戦い　勝率６割

優秀な地方方面軍がいない国は天下を取らないよ
織田も劉邦も優秀な部下がたくさんいた
513それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:33:38.24ID:LiMrQxMg0
関羽って実は有能なんか
514それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:33:48.75ID:pcCRzhE+0
>>486
軍閥間の想像を絶する権力争いがあまりにも酷すぎた・・・
顔良・文醜失って立て続けに田豊・沮授消えるとか近本中野大山木浪が一斉に消えるみたいなもんや
515それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:34:10.57ID:bU3RXe+c0
>>512
佐久間信盛「せやせや！」
516それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:34:21.72ID:PTH0ySsE0
>>504
公孫瓚やね
本人も「有能な人間を引き上げても当然の事として感謝してくれないけど無能は感謝してくれて嬉しい(意訳)」と言ってるし
2023/06/11(日) 21:34:34.32ID:wVzADN+gM
>>471
源平や太平記も悪くはないはずなのになあ
なんで幕末より人気ないんやろ
2023/06/11(日) 21:34:45.36ID:OBIVuAne0
>>490
春秋戦国から要衝ってだけで生産地ではないしな、伝統だけで中心地だった漢中がすごいわ
519それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:34:49.53ID:VwR66u6DM
司馬孚(司馬懿の弟)「私は絶対に曹家に忠誠を誓います！」←これが最後まで許されてた理由
520それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:34:55.05ID:A/8mETHt0
馬超って夷陵の前に死んでんのか
何しに来たんやこいつ
2023/06/11(日) 21:34:59.85ID:jHoZYBN/0
>>510
パラドックス社が戦国時代のゲーム作ってたから、多分いると思うで
2023/06/11(日) 21:35:13.77ID:ZD9N6zO60
>>516
草
523それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:35:23.41ID:dqcET/Vva
実際あの時代にあのクソ広い中華であんな覇権争いやれてたん？特に蜀とか山越えるだけで死人出るやろ
524それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:35:26.32ID:9GlS4TuO0
>>506
殷にとって異民族らしい周は蔑視されとったからこの頃から見下す風潮はあるはず
もちろん史料が古すぎて脚色されとる可能性はあるけど
525それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:35:48.47ID:FoGUbao1M
>>401
だからそれを姜維がやったんや
姜維は涼州の名家で顔もきいたから
526それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:35:48.66ID:pcCRzhE+0
>>516
ワイ「取り残されてしもうた！殿助けてクレメンス！」
527それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:35:48.82ID:F6MaRCi+0
てか三国志の頃からカンボジア系国家があるの驚きや
ベトナムはともかくミャンマーやタイの統一王朝が出来るのずっと昔なのに
528それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:35:52.58ID:Wsv1lR+J0
馬超というSB近藤、いや異民族引換券やし山川引換券の嶺井の方が妥当か
2023/06/11(日) 21:36:03.48ID:AwH9jDv2H
ちんちん将軍？
530それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:36:04.90ID:XnRTfhp00
馬超という大型FA選手
531それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:36:25.00ID:LiMrQxMg0
>>516
だから滅びた…
532それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:36:29.56ID:bsEKXuVu0
>>516
草
確かに無能に優しいって大事やな
533それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:36:31.74ID:SJkZvE/I0
>>514
権力争いを御しきれなかったために逢紀の讒言で田豊殺してる以上自業自得や
顔良なんかより強い麹義も殺してるし
534それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:36:33.15ID:bU3RXe+c0
こんなしょっちゅう内ゲバしてる国が元や清の時以外異民族に負けなかったのおかしいやろ
535それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:36:39.54ID:GN5fgW4v0
>>504
有能かは知らんけど劉璋は配下に好き勝手やらせてくれそうで好き☺
536それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:36:52.83ID:WozKx2RPM
>>498
孔明に軍事の才能がまったくなかったことを証明しとるよな
失敗の責任を馬謖にとらせただけ
長安を攻略するために何度も北伐を起こしながら攻略どころか１度たりとも長安にたどり着きさえできなかったほどの無能やし
落としてもない長安の維持とか考えて行動してたなら無能な上にうぬぼれ野郎
537それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:37:07.12ID:9GlS4TuO0
公孫サンとかいうなんG適正が高そうな男
538それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:37:20.36ID:Wsv1lR+J0
>>534
それ以外でも割としょっちゅう異民族に征服されてるんだよなぁ…
539それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:37:23.26ID:pcCRzhE+0
>>535
？？「よっしゃこっそり地図つくったろ・・・」
540それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:37:40.12ID:Jq0ReMlC0
>>521
こんなゲームも出るしな
https://store.steampowered.com/app/1702010/Sengoku_Dynasty/
541それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:37:59.78ID:25kGET0x0
関羽や張飛は劉備の兄弟分なので過大評価されてる
↓
劉備の下で勝ちまくるとかまじで名将じゃん
↓
むしろ稀代の名将を兄弟分にしたから劉備は伸びた
542それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:38:04.78ID:4WMfOvXL0
久しぶりに蒼天航路読みたくなったわあの劉備好きなんよな
543それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:38:07.17ID:Tpwj50bud
邪馬台国って朝鮮半島北部まで自力で行って魏に接触してるって割と大国じゃね？
造船技術はそれなりやったって事やろ
544それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:38:15.57ID:p69L+ClQ0
>>537
張松は頭良すぎてあかんか？
こいつの煽り性能高すぎやわ
2023/06/11(日) 21:38:45.13ID:ZD9N6zO60
孔明は有利な陣営で使うべき人材だから端的に言って無駄遣いだった
546それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:38:54.10ID:qxfnGi8ia
魏延さんは漢中の防衛陣敷いてくれたけど諸葛亮さんは蜀に何を残してくれたの？
547それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:39:06.03ID:GXbWDdyCM
>>536
なんやただのアンチかいな
548それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:39:23.09ID:ljrDsMcN0
>>416
魯粛松「借りたもの（荊州）返さないなんて匹夫にも劣る所業だぞ。返せ返せ返せ返せ返せ」
髭「」
549それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:39:41.30ID:UpH3R2Wa0
>>546
厳正な法律
550それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:40:07.41ID:+AiwATa50
>>534
そもそも中国の統一王朝ほとんど異民族の国やん
純粋に漢民族で周りを圧倒してたのは漢と明ぐらいやけどこいつらですら異民族に負けてボコられてる時代もあるき
551それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:40:28.60ID:ekRG8O380
>>546
内政の後継者は有能やろ
552それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 21:40:32.20ID:SJkZvE/I0
諸葛亮独裁体制でなかったなら廖立はもっと活躍できただろうに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。