お前ら「諸葛亮孔明が死んだ時点で蜀は詰みでしょ！w」ワイ「蜀漢・四鎮将軍」 お前ら「え……！？」

[1 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 19:32:35.55 ID:8bHQcIab0]

鎮西大将軍:姜維
鎮北大将軍:王平
鎮南大将軍:馬忠

お前ら「あ……あ……」「す……すげぇ……」

これが現実

[511 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:33:20.95 ID:Nrb7X1NP0]

姜維の最後の乾坤一擲
うまく行かなかったけどなんかすごく好きやわ

[512 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:33:25.35 ID:ljrDsMcN0]

曹操率いる戦い　勝率9割
曹操以外の戦い　勝率６割

優秀な地方方面軍がいない国は天下を取らないよ
織田も劉邦も優秀な部下がたくさんいた

[513 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:33:38.24 ID:LiMrQxMg0]

関羽って実は有能なんか

[514 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:33:48.75 ID:pcCRzhE+0]

>>486
軍閥間の想像を絶する権力争いがあまりにも酷すぎた・・・
顔良・文醜失って立て続けに田豊・沮授消えるとか近本中野大山木浪が一斉に消えるみたいなもんや

[515 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:34:10.57 ID:bU3RXe+c0]

>>512
佐久間信盛「せやせや！」

[516 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:34:21.72 ID:PTH0ySsE0]

>>504
公孫瓚やね
本人も「有能な人間を引き上げても当然の事として感謝してくれないけど無能は感謝してくれて嬉しい(意訳)」と言ってるし

[517 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:34:34.32 ID:wVzADN+gM]

>>471
源平や太平記も悪くはないはずなのになあ
なんで幕末より人気ないんやろ

[518 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:34:45.36 ID:OBIVuAne0]

>>490
春秋戦国から要衝ってだけで生産地ではないしな、伝統だけで中心地だった漢中がすごいわ

[519 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:34:49.53 ID:VwR66u6DM]

司馬孚(司馬懿の弟)「私は絶対に曹家に忠誠を誓います！」←これが最後まで許されてた理由

[520 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:34:55.05 ID:A/8mETHt0]

馬超って夷陵の前に死んでんのか
何しに来たんやこいつ

[521 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:34:59.85 ID:jHoZYBN/0]

>>510
パラドックス社が戦国時代のゲーム作ってたから、多分いると思うで

[522 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:35:13.77 ID:ZD9N6zO60]

>>516
草

[523 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:35:23.41 ID:dqcET/Vva]

実際あの時代にあのクソ広い中華であんな覇権争いやれてたん？特に蜀とか山越えるだけで死人出るやろ

[524 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:35:26.32 ID:9GlS4TuO0]

>>506
殷にとって異民族らしい周は蔑視されとったからこの頃から見下す風潮はあるはず
もちろん史料が古すぎて脚色されとる可能性はあるけど

[525 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:35:48.47 ID:FoGUbao1M]

>>401
だからそれを姜維がやったんや
姜維は涼州の名家で顔もきいたから

[526 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:35:48.66 ID:pcCRzhE+0]

>>516
ワイ「取り残されてしもうた！殿助けてクレメンス！」

[527 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:35:48.82 ID:F6MaRCi+0]

てか三国志の頃からカンボジア系国家があるの驚きや
ベトナムはともかくミャンマーやタイの統一王朝が出来るのずっと昔なのに

[528 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:35:52.58 ID:Wsv1lR+J0]

馬超というSB近藤、いや異民族引換券やし山川引換券の嶺井の方が妥当か

[529 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:36:03.48 ID:AwH9jDv2H]

ちんちん将軍？

[530 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:36:04.90 ID:XnRTfhp00]

馬超という大型FA選手

[531 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:36:25.00 ID:LiMrQxMg0]

>>516
だから滅びた…

[532 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:36:29.56 ID:bsEKXuVu0]

>>516
草
確かに無能に優しいって大事やな

[533 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:36:31.74 ID:SJkZvE/I0]

>>514
権力争いを御しきれなかったために逢紀の讒言で田豊殺してる以上自業自得や
顔良なんかより強い麹義も殺してるし

[534 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:36:33.15 ID:bU3RXe+c0]

こんなしょっちゅう内ゲバしてる国が元や清の時以外異民族に負けなかったのおかしいやろ

[535 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:36:39.54 ID:GN5fgW4v0]

>>504
有能かは知らんけど劉璋は配下に好き勝手やらせてくれそうで好き☺

[536 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:36:52.83 ID:WozKx2RPM]

>>498
孔明に軍事の才能がまったくなかったことを証明しとるよな
失敗の責任を馬謖にとらせただけ
長安を攻略するために何度も北伐を起こしながら攻略どころか１度たりとも長安にたどり着きさえできなかったほどの無能やし
落としてもない長安の維持とか考えて行動してたなら無能な上にうぬぼれ野郎

[537 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:37:07.12 ID:9GlS4TuO0]

公孫サンとかいうなんG適正が高そうな男

[538 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:37:20.36 ID:Wsv1lR+J0]

>>534
それ以外でも割としょっちゅう異民族に征服されてるんだよなぁ…

[539 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:37:23.26 ID:pcCRzhE+0]

>>535
？？「よっしゃこっそり地図つくったろ・・・」

[540 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:37:40.12 ID:Jq0ReMlC0]

>>521
こんなゲームも出るしな
https://store.steampowered.com/app/1702010/Sengoku_Dynasty/

[541 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:37:59.78 ID:25kGET0x0]

関羽や張飛は劉備の兄弟分なので過大評価されてる
↓
劉備の下で勝ちまくるとかまじで名将じゃん
↓
むしろ稀代の名将を兄弟分にしたから劉備は伸びた

[542 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:38:04.78 ID:4WMfOvXL0]

久しぶりに蒼天航路読みたくなったわあの劉備好きなんよな

[543 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:38:07.17 ID:Tpwj50bud]

邪馬台国って朝鮮半島北部まで自力で行って魏に接触してるって割と大国じゃね？
造船技術はそれなりやったって事やろ

[544 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:38:15.57 ID:p69L+ClQ0]

>>537
張松は頭良すぎてあかんか？
こいつの煽り性能高すぎやわ

[545 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:38:45.13 ID:ZD9N6zO60]

孔明は有利な陣営で使うべき人材だから端的に言って無駄遣いだった

[546 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:38:54.10 ID:qxfnGi8ia]

魏延さんは漢中の防衛陣敷いてくれたけど諸葛亮さんは蜀に何を残してくれたの？

[547 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:39:06.03 ID:GXbWDdyCM]

>>536
なんやただのアンチかいな

[548 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:39:23.09 ID:ljrDsMcN0]

>>416
魯粛松「借りたもの（荊州）返さないなんて匹夫にも劣る所業だぞ。返せ返せ返せ返せ返せ」
髭「」

[549 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:39:41.30 ID:UpH3R2Wa0]

>>546
厳正な法律

[550 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:40:07.41 ID:+AiwATa50]

>>534
そもそも中国の統一王朝ほとんど異民族の国やん
純粋に漢民族で周りを圧倒してたのは漢と明ぐらいやけどこいつらですら異民族に負けてボコられてる時代もあるき

[551 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:40:28.60 ID:ekRG8O380]

>>546
内政の後継者は有能やろ

[552 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:40:32.20 ID:SJkZvE/I0]

諸葛亮独裁体制でなかったなら廖立はもっと活躍できただろうに

[553 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:40:37.54 ID:jHoZYBN/0]

>>544
どちらかというと禰衡やろな

[554 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:40:47.45 ID:Mytq4DsB0]

>>504
わかるわ
張シュウとカクのコンビほんま好き
自分の献策なんでも聞いてくれる人の良い上司って参謀からしたら最高やろな

[555 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:41:05.88 ID:sFV4JDH40]

>>545
魏におったら司馬やなくて諸葛王朝やったかもな
結構な派閥作れたはずや

[556 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:41:08.23 ID:jHoZYBN/0]

>>548
なお演技では

[557 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:41:25.50 ID:vB1DDNr/0]

法正が死んだ時点で詰み定期

[558 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:41:38.74 ID:HmEgAE6B0]

>>514
逆にいうと徐州閥荊州閥益州閥涼州閥のめちゃくちゃな寄合世帯をコントロールしてた劉備の人望ってどないなっとんね　んっていう

[559 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:41:45.87 ID:fPeqX8pe0]

>>523
国がデカい上に一戦のスパンが長かったりするからな
準備万端なら不可能でもないやろ

[560 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:41:53.18 ID:SJkZvE/I0]

>>416
江陵奪い取ったり劉備側が先に喧嘩売ってるんやわ

[561 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:42:16.82 ID:G9Dah6b+0]

曹操と袁紹という傑物の盟友　張邈
なんでコイツは語られんのや？

[562 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:42:33.58 ID:GN5fgW4v0]

>>545
徐州虐殺したせいで徐州出身の諸葛亮と魯粛が曹操絶対許さないマンになってタッグ組んで曹操へ対抗した展開
あそこで虐殺しなかったら赤壁も起きなかったり
諸葛亮も魯粛も曹操陣営に仕えてさっさと曹操が統一して終わってた可能性すらあったかもよ

[563 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:42:46.52 ID:pcCRzhE+0]

??「うおおおおおお舟で川下りで荊州せめるでーーー」
姜維「やめて！」
費イ「やめて！」

劉禅「ええでｗ」

[564 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:42:55.16 ID:OBIVuAne0]

>>534
隋唐も異民族王朝やろ中国の漢人支配のために漢化しとるけど

[565 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:42:57.39 ID:ljrDsMcN0]

>>460
はいブチギレ

[566 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:43:24.52 ID:Jq0ReMlC0]

>>555
東晋だと諸葛氏がけっこうな貴族になってて草生えるわ

[567 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:43:33.49 ID:w5ZyoLTeM]

女真族って結局民族的にはどこら辺辺りなんや

[568 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:43:33.74 ID:D/hwEeG50]

>>554
横山版でカクが袁紹からの手紙を破り捨てるシーンクッソ格好いい

[569 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:44:22.74 ID:SJkZvE/I0]

>>561
弟のほうが野心家っぽい

[570 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:44:30.46 ID:wVzADN+gM]

>>543
燕とかいうガイジ国家にせき止められてて司馬懿が燕を平定したら接触したんやっけ？
まあ、それまで燕に朝貢してたんやろうけど

[571 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:44:38.69 ID:WozKx2RPM]

>>547
どこがやねん
ワイは馬謖が戦犯と思ってないしな
馬謖に任せたのは孔明自身の判断や
なら敗戦の責任は全部孔明が負うべきやん
泣いて馬謖を斬るほどクソな事はないな
軍師孔明は演義の創作で軍事的才能はまったくなかったのが諸葛孔明という人物なのは歴史的事実

[572 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:45:05.13 ID:CF0T27Xyd]

>>566
東晋の初代皇帝は諸葛誕の曾孫やからな
諸葛誕の一族は優遇されてる

[573 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:45:18.53 ID:ekRG8O380]

>>552
こいつの性格だと誰が上でもどっかのタイミングでやらかしとったと思うで

[574 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:45:19.98 ID:SJkZvE/I0]

>>566
ゲームでは無能扱いの諸葛緒が諸葛氏一番の勝ち組という

[575 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:45:36.12 ID:jDvAD9Nl0]

三国志スレでパパス出ないとかどうしちまったんだよなんGみん

[576 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:45:49.99 ID:Jq0ReMlC0]

曹真とかいうデブと呼ばれてブチギレたことで
デブということが史実として記録されてしまったやつ

[577 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:45:57.64 ID:pcCRzhE+0]

馬謖さん斬られたのは街亭の戦犯だからじゃないんだよなぁ
問題なのはその後なわけで蜀じゃなくても斬られとるわ

[578 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:46:03.72 ID:gWMCg1wnp]

夕方建てたのに全く伸びなかった建て直しスレやんけぇ

[579 それでも動く名無し 2023/06/11(日) 21:46:29.60 ID:UpH3R2Wa0]

>>571
諸葛亮が無能将軍なら糞雑魚な蜀があそこまで攻められるかよガイジ