【悲報】ヤクルト奥川さん、中13日で昨日登板予定ではなかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 00:31:07.47

ちーチョコ
@o_k_g_w_11
この日2軍で投げるものだと思いつつ、朝、念のため戸田で奥川くんが〝いない〟ことを確認して当日の登板に確信を持とうとしたら、なんと奥川くんが来てしまった✨💦
これで当日試合で投げることはない🥲
ショックだけど、目の前でその姿を見るとやっぱり嬉しいものなんだよね🥹✨

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:37:45.37

>>226
在京スカウトってヤクルトか巨人しかいないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:37:53.86

>>184
どういう意味や？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:38:10.77

>>190
デフォが怪我する前の絶不調状態で調子いい時は全盛期の不調な時くらいの投球になったよな2人とも

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:38:31.81

ヤスコーポレーションメソッド

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:38:56.34

>>173
鈴木昭汰競合に敗れて木澤になったんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:38:56.30

>>228
トミージョン本人は手術後大活躍したんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:39:06.36

堀田とどっちがマシ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:39:12.16

阪神の藤浪潰しを超える出来事やと思うよこれは

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:39:23.28

まあリハビリだけでも地獄らしいし先人のTJ後パワーアップしとる奴らはそれに+αで体作ってるわけやからな
想像を絶するしんどさやろうししゃーないよ
野球だけが人生じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:39:31.50

>>237
プロ野球やと関東のチームは在京扱いする気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:40:06.37

>>189
高橋昂也て今井と同学年の高校生ビッグ4ドラ1よな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:40:06.55

>>244
球団側は待つからやれ言うてるんちゃうかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:40:14.90

>>237
一般的には首都圏の5球団を指すのでは

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:40:30.31

>>219
こういう最年少系の記録ちらほら藤浪の名前出てくるの草

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:41:02.95

>>247
ビッグ4やけどドラ2後半まで残ったはずや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:41:11.59

>>246
FAで出身地の関東戻ります在京希望です言うたら五球団どこでもええよて感じやな何県出身でも

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:41:28.00

手術しないならしないでいいけどそれなら投げてくれよ😅

って一年以上言い続けてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:41:38.65

>>248
本人の責任にするなら藤浪こそ本人の責任だがな
フォーム修正させずに投げさせてた時点で言い訳できないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:41:58.71

もう一年以上一軍登板ないけど保存療法ってこんなもんなの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:42:20.90

1回復活したみたいな話あったけどあれなんだったんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:42:29.75

藤浪って頑固やったのかインステップ修正でおかしくなったから話聞かんくなったのかどっちなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:42:46.53

>>255
PRPやってるんなら半年ぐらいでそれなりに効果出るはずなんやがな
ていうかそうじゃないとTJと大差ないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:42:50.47

こいつは凄い奴らがTJやれやれ言うよりダメな奴らがやらなくていいよ大丈夫だよって言った方が危機感持つと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:42:51.28

>>251
2位か、返信サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:42:53.26

菅野とかマークン見てると保存療法だとなんだかなぁって思っちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:43:00.84

>>257
今の状態見てたらインステップホンマに修正できてたのか怪しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:43:04.89

堀田はエースになるとばかり…
こんなしょぼいとはスカウト首にして正解だったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:43:17.92

>>257
前田の修正センスの引き合いに出されるほどだし修正能力がなかったのでは

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:43:26.94

>>259
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:43:29.10

>>196
虚無やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:43:55.17

>>259
その場合TJのせいでこの人たちはこんなにダメになったんだ…！って思うだけでは

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:43:55.39

>>257
MLBでもフォーム変えてるし頑固ではないやろ
フォーム矯正でおかしくなったのと本人の練習嫌いの合わせ技やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:44:08.15

>>261
菅野は年齢的にもしゃーないかなとも思ったけど手術した世界線のマーは見たかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:44:13.37

>>196
これ宮城と堀田迷って堀田にしたらしいから成功させるとしたらそこやったかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:44:44.42

何気にローテ投手にドラ1が少なくなっていってるな
一昔前はローテといえばドラ1や外国人だったのに
ヤクルトもソフトバンク並みにドラ1投手が先発に定着してない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:44:52.68

>>196
まじで井上以外全員ゴミで草
はよ井上のビタビタ150見たいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:44:56.46

トミージョンもマジかよみたいな手術やけどPRPはホンマに治るんかあれ
医学的に根拠とかあんの

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:44:57.98

>>269
マーはもうヤンキースの主治医がバリバリPRP派閥やったから選択肢なかったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:45:25.55

太田龍と山田龍聖がごっちゃになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:45:27.14

>>261
その2人は散々投げた後の保存療法やから理解できるわ
奥川は一年しか投げなかったのがなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:45:34.29

トミージョンを絶対やりたくない男

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:45:45.88

>>160
そんなことする義理ないだろ
特に阪神横浜はヤクルトと乱闘してんのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:46:10.48

>>257
インステップ修正がきっかけかは分からんけど
フォームを変えていく中でなんか感覚と合わんくなったんやろな
運動神経はいいけど器用ではなかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:46:18.88

才木は球速上がったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:46:21.25

>>258
やっぱこれだけ投げてないのは異常なんやな
これからTJしてもまた1年以上潰れるしどうすんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:46:27.35

謎の膜の再生待ちか

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:46:33.19

大谷はPRP失敗してるで
結局試合中ブチ切れたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:46:37.99

>>257
藤浪はもともとフォームとか気にせず投げてたんや
フォーム変えてどうやって投げてたか分からなくなった

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:47:00.37

菅野は腰やったのもデカいやろな
ただその腰やったのも保存療法選んで肘に負担の少ないフォーム探した結果腰にダメージ行ったと思ってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:47:07.51

>>264
藤浪って高校時代も野球以外のスポーツからっきしやったみたいな話あるしそういうスポーツセンスの有無も関係あるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:47:15.41

注射嫌いでPRPすらやってないんやとしたら大問題やで
流石にそんなことないと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:47:16.26

ヤクルトなんて館山もおるのにTJ渋る意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:47:46.49

>>274
そうなんか
高校生でもバンバンTJやる向こうで主治医がそれならそれで正解やったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:48:47.49

ヤクルトで最近TJした選手っておるん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:48:51.53

井上は今大学四年なら間違いなくドラ1だし細野より明確に上だから十分成功の可能性はある
堀田はまぁ残念ながら現状だとドラ1にはなりえんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:49:00.76

>>280
中継ぎの頃より今の平均球速のほうが出とらんか？
ガンも当時よりマシマシかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:49:06.15

>>289
その時点での損傷率かなり低い、とかは言われとったな
その後の経年変化考えたらやってよかったんちゃうかと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:49:08.74

>>216
靭帯として働けばそれでええんや
マエケンなんて今ヒジに入ってるの人工物やぞ
https://www.jonwatsonmd.com/3d-images/ulnar-collateral-ligament-repair-with-internal-brace.png

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:49:28.32

トミージョンやった大谷も保存療法で粘ってたからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:49:34.02

大谷ダルがTJ成功してるんやから拒否る意味がわからんよね実績ある投手がやってるのに失うものがない奥川がやらない意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:49:36.97

奥川のような大天才でも投げられないとどうしようもないねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:49:37.42

>>290
山下しとるんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:51:09.81

大谷も最初は保存療法やったけど復帰試合でブチっと行って結局TJやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:51:20.91

>>280
TJ前から5㌔ぐらい上がってるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:51:21.93

>>293
ドーピングじゃないんだから手術しなくてもローテで投げれてるなら手術はしたらアカンで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:51:24.50

トミージョンするしないは自由やけど
騙し騙しでやるにしても慎重すぎん？って思うわ
どうせ靭帯痛めてんだからさっさと1軍でガンガン投げさせりゃええやん
ブチっと逝ったら即トミージョンや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:51:27.31

マエケンは一年以上かかったリハビリを短縮できるとされる、アメリカ最新の人工靭帯トミージョン手術を2021年にやったんだが

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:51:31.54

>>298
入団前やない？
ヤクルトってイメージの割にTJ少ないな金久保が直近か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:51:34.32

>>294
医療技術発展してここにパラリンピックの陸上選手のバネみたいなのいれる未来が来るんやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:51:38.22

腱の種類でパフォーマンスは変わるものですか？

そう感じますね。２回目の手術で肘に移植した薄筋（大腿骨内側の筋肉）の腱では、速球は最速１４２キロ程度でフォークで空振りが取れず、投球スタイルを変えざるを得ないと思った。
左手の腱を使った今回は直球が良くなり、フォークが１３０キロ後半出て空振りが取れる。
（２ケタ勝利を挙げた）０８年に近い状態かもしれない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/162010/2

移植する腱の場所種類で球質パフォーマンスは変わるらしい
ソースは館山

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:52:09.57

>>296
人間なんだから痛いの嫌だリハビリきついのもできれば嫌だって考える奴は当然いるだろ
保存療法でもいけると判断されればそっち選ぶ奴がいるのは普通
結果どうなるからわからんというだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:52:12.11

>>306
ソムリエかな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:52:32.45

ほんともったいないなぁ
TJなら以前と同じどころか更なる飛躍もありえるけど、保存療法だと投げれるようになってもスケールダウンは免れないだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:52:39.07

マー菅野は加齢による劣化も含んでるから何とも言えんわなマーは当時は成功扱いやったし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:53:01.12

奥川と佐々木の2枚看板が日本代表背負っていくのかと思ってたから悲しい😢
野手はセリーグだけど投手はパリーグのが上よな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:53:03.17

>>303
投げれてもリハビリ短縮して成績ボロボロならアカンやろって思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:53:09.56

実は保存療法すらしていないリアルガチ自然療法だったってマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:53:19.48

>>306
ゴルフのクラブとかテニスのラケットみたいに話してて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:54:01.88

>>311
オリックスだけだろ
すごいすごいと大騒ぎされてたけど普通に打たれてるし野手がショボすぎただけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:54:12.43

向こうみたいに調整感覚でやっちゃったらええのにな
流石に肩は向こうでもあんまやらんみたいやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:54:26.26

トミージョンて手術の効果やなくて
その後じっくり筋トレする期間あるから
急速伸びるとか言うしな若ければ若い方がええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:54:27.39

>>312
そもそも短縮してないよな前田
普通のTJくらい復帰までに掛けてた記憶やけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:54:50.51

>>280
平均球速4km上がった
元々若い時やったから怪我しない世界線でトミージョンなくても伸びてたやろうがな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:55:11.60

>>309
ダルビッシュもTJ手術してコントロール戻らんって言ってたし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:56:03.23

父親が仕事辞めて管理者やってんのがキツすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:57:09.92

術後痛いの嫌言うても今も治らず痛み抱えながら痛みが出ない投げ方でやる方が不安やと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:57:47.89

靭帯損傷歴あって4年秋季に他箇所故障してドラフト不作年の佐藤しゅんすけはトミージョンなくいい感じで投げている

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:57:54.22

環境変えてやればワンチャン手術して復活するかもな
球団も手術勧めてると言ってるやついるけどその内容も他球団とは差があるだろうし人も違う
ヤクルトはさっさと放出しろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:58:21.46

結局シーズンオフに手術する可能性

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 01:59:03.40

最近TJ明けで投げてる東や平良(横浜)は
リハビリのトレーニングでバカみたいに筋トレしてたらしいな
結局トミージョンで球速上がるのって長期間体作りに集中できるからよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 02:01:12.51

トミー・ジョンって投げる感覚変わるんやろ？コントロール命のPが投げる感覚変わるって割と致命的だしそこがネックになってんのとちゃうん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 02:01:39.91

成功率100%でもないのに他人に手術しろとか言ってる奴こえーよ
球団ですら手術することなんて強制できないのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 02:02:51.08

平良ってせっかくTJ成功したのにあんな投げまくって大丈夫なんか？
投げるために治したと言うべきなのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 02:02:52.88

もうずっとこんな感じでキャリアを終えるんやろか…悲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 02:03:29.97

>>327
これやと思う
靭帯変わるんやから感覚は確実に変わるやろ

奥川みたいな絶対的な制球力がウリの投手にはリスクあるから
ギリギリまで保存療法で粘りたい気持ちはわかるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 02:03:58.96

才木「TJはいいぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 02:03:59.96

>>328
そら成功しようがしまいが関係ないからなワイら

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 02:04:35.39

実は多和田みたいになってそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 02:04:36.87

大谷もノーコンなってるしな
凄い変化球覚えて何とかしてるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 02:05:30.03

>>335
元からなんだよなぁ