【悲報】世田谷区「助けて！ふるさと納税のせいで税収が87億円減なの！もうこんな制度やめて！」

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 05:29:33.58

東京・世田谷区へのふるさと納税の昨年度の寄付額は返礼品の拡充などにより、その前の年度より倍増する見通しになりましたが、ほかの自治体への寄付による住民税の減収額の３０分の１にとどまっていて、依然として税の流出が多い傾向が続いています。

東京２３区で最も人口が多い世田谷区は、住民がふるさと納税を利用してほかの自治体に寄付することによる住民税の減収額が昨年度、８７億円と、横浜市、名古屋市、大阪市、川崎市に次いで、全国で５番目に多くなりました。
区は減収を少しでも抑えようと去年１１月、区内にある有名店の焼き菓子の詰め合わせやローストビーフなどおよそ１００の製品やサービスを返礼品として追加しました。
その結果、昨年度、ふるさと納税で世田谷区に寄付された額はおよそ２億８５００万円で、その前の年度のおよそ１億４９００万円と比べ、倍増する見通しになり、区は返礼品拡充の効果があらわれたとみています。
しかし、減収額の８７億円と比べると、寄付額は３０分の１にとどまっていて、依然として税の流出が多い傾向が続いています。
世田谷区は「制度の見直しを訴える立場に変わりはないが、制度が存続し、減収が続いている以上、区の魅力を伝えるものに限っては、返礼品としてＰＲしていきたい」としています。

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20230610/1000093713.html

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:37:43.40

住民サービス悪いから流出するんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:38:30.93

>>866
だから君みたいなガイジは救えないと最初から言ってるやん
ガイジの自覚持てよと言われてピキっちゃったから話の流れがまるで理解できなかったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:39:04.07

東京は田舎者に集られまくりでかわいそうだな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:39:06.60

>>865
法人税たんまりやら無敵や
会社があるかぎり人は住まなあかん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:39:48.31

>>867
レスバで絵文字使い出すのは効きまくってるから効いてないアピールしたいって心理がバレバレやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:40:29.03

魅力ないのが悪いんやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:40:29.37

>>600
金が消えてなくなるわけやないんやからさ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:40:29.40

>>867
反対なら利用しなければ結果自分の居住地に納税することになるからそれでいいじゃん
何が不満なのか良く分からない
他人が得するのが気に入らないとかそんな感じ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:40:44.71

>>856
いいもの選べるレベルの納税すればええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:40:44.76

>>872
お前の勝ちや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:41:11.61

特産品もなければ地元愛すら得られないクソ自治体……ってコト！？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:41:17.28

>>869
だから何回も言ってるやん
君は勝手にしなければええだけやん

なんでそれだけの話なのにそんなに他人に攻撃的なん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:41:42.93

納税すればするほど返礼品もらえて納税者が得する
寄付金もらえて地元をアピールできて自治体が得する
地方が勝手に再分配やってくれて中央政府が得する
千葉神奈川がゴミなのがはっきりする

誰から見ても得しかない神制度
とてもジャップとは思えん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:41:58.83

頭こねくり回して魅力ある返礼品出せよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:41:59.27

>>872
米とか貰えばふるさと納税に感謝できるんちゃう？
このレスのどこに効く要素があるのか教えてくれんか
未だに絵文字に過剰反応するガイジおるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:42:56.56

>>626
ふるさと納税に似たシステムなら海外ならたくさんあるしアメリカが本場ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:43:10.97

世田谷自然食品のを返礼品にしたら人気出るんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:43:13.44

>>875
ちゃんと自分の住んでる自治体に納税してる人も他の自治体に寄付して返礼品貰ってる人も同じ行政サービス受けるわけ
それってどう考えても不公平でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:43:29.31

ワイ頭悪いからどんくらいふるさと納税したら何税がどれだけ安くなるのか全くわからん
それが分かればやるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:45:11.03

>>886
どのサイトでも計算ツールあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:45:12.02

>>798
東京も国策にへばりついてるだけなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:45:32.34

>>875
賛成派のガイジみんなこの一辺倒で草生える
君たちみたいな目先のことしか考えられない低知能じゃないんやから
しかも利用が一方的に得で何の損もないなら自分も利用すればええだけなんやから他人が得するのが気に入らないの意味がわからん
君自分でも何言ってるかわかってないやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:45:34.98

>>882
米すら買えない貧困なんやろって馬鹿にしてたつもりなんだが
通じないのはなかなかやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:45:48.78

どうしようもない糞制度だよな
金持ちほど得をするっている税金の正しい在り方の真逆を行っている

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:45:49.87

>>882
それやっちゃう時点でおじさん構文みたいなもんやで
レスバ絵文字を使うのは逆効果や
次から気をつけよう

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:46:28.24

>>867
イライラで草

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:46:46.70

>>885
言うて住民税以外はその自治体に納税してるんやから不公平でもなんでもないでしょ
納税額の問題やったら金持ち以外は大した額払ってないんやから貧乏人が行政サービス受けるのは不公平って話になるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:47:25.13

>>879
自覚のないガイジ見るとイライラするのは普通やろ
しかもこんなわかりやすいゴミ制度すら理解できないガイジやで
理解力低い人間見て何とも思わないのが普通ならまあそういう環境にずっといたんだな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:47:26.66

>>868
そもそも人口密集地や商業地が圧倒的に有利という現行の税制度を改正するのが目的だからな
ふるさと納税で都市の税収下がったと文句言ってるヤツはそもそもの主旨に反対するならまだ分かるが（田舎がくたばろうが知った事では無いみたいな主張で）
ふるさと納税がどうこうは明らかに八つ当たりなんだよね
従来は地方交付税交付金だけで調整していたのが、そのおかげで仕事をしない地方自治体と、財布を握る総務省の異常な権力集中とか様々な弊害が
出てきたから導入されたという大前提を忘れてはいけない
じゃあ、ふるさと納税廃止して従来通り国が一方的に金を渡す制度にしろとでも言うのか

後、ふるさと納税を田舎を甘やかす制度と勘違いしてルヤツが多いが逆だ
仕事しない田舎の役人に強制的に仕事をさせ、田舎の地元企業にもニンジンをぶら下げて仕事をさせるというのがこの制度
むしろ、ふるさと納税制度があるせいで、無能な自治体が国に助けてくれと言っても見捨てる理由が出来たのでより田舎に厳しい制度と言える

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:47:31.55

>>835
ポイント還元で結局ワイらがちゅーちゅーしてるんやでw

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:48:04.53

【悲報】東京都　自由に使えるお金ランキング　全都道府県中ビリだった
https://i.imgur.com/Gq12RPH.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:48:12.32

>>885
そりゃ同じ年収で片方がふるさと納税禁止されてるなら不公平やけど、本人があえてしてへんなら別やろ
多く納税してる奴を優遇するってのはそれはそれでおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:48:18.12

パヨク県パヨク区に住むとろくなことにならんからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:48:43.81

米もらったところでふるさと納税制度の不公平感指摘してる人のモヤモヤは晴れないと思うがな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:49:04.49

え、田舎者の集まりだったの！？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:49:05.73

>>890
皮肉をうまく使えないのはよりバカがバレるからやめといたほうがええで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:49:40.36

>>892
謎のレッテル貼りで草
絵文字見ると頭キューっとなってしまうんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:49:42.97

さんざん地方から富と人材を吸い取ってるトンキンに言う資格なし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:50:08.51

>>903
そもそも目先のことって何や？
都市部が税収多少減ってもなーんも困らんと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:50:34.31

>>903
効いてて草
反応しちゃったねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:50:40.76

地方創生って結局人と金が自然に流れるようにしたいわけだよね
でもそれには限りがあるから取り合いになるわけで
結局「地方創生」は有権者を騙す政治家の公約の文句レベルで実践する気はないってこと

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:51:22.60

極左区長の求心力の問題でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:51:32.88

東京23区別平均年収ランキング
https://i.imgur.com/zUn3t8e.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:15.60

良い制度とは思わんけど「じゃあ他に地方の産業潤す手段ある？」と聞かれたらふるさと納税以上のものは思い浮かばん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:15.95

>>898
通勤の機会損失とかいうわけわからん奴
それに田舎の生活必需品の車が基礎支出に含まれてない
東京下げのためだけに作った資料

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:46.30

>>899
それはそれでおかしいのがまさにふるさと納税そのものなんですが…
まるで制度を理解できてない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:55.21

>>895
ほんとにイライラしてて草
こんなことでイライラするとか私生活まともに送れてんの？
剃る下さいふるさと納税したほうがイライラ無くなるんじゃねフルーツでももらえよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:53:24.06

働いた対価で受け取った金でも財源が税金なら悪とかいうケンモメン思考はやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:53:32.83

>>885
全額他の自治体に流れてるわけでも無いし、その理屈だと大金稼いで納税してる金持ちも
貧乏人もたいして変わらない納税サービス受けてるという話になるんだけど、ふるさと納税程度でそんなに気になるんなら
まずそこに文句を言った方がいいんじゃ無いか？

後、地方交付税交付金を貰ってないのは東京だけなので、それを言えるのは東京だけという見方もあるし
更に言えば規模の経済で日本を回しているのだから、キミがいくら納税してるか分からないが、キミが納税した分だけで
国道や治水や警察消防署維持出来るのでも無い限り、俺の税金ガー！とか嫌儲丸出しな事言っても滑稽なだけ
そもそも税金は社会維持のコストであって行政サービスの対価では無い

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:53:54.71

>>905
文頭でちゃんと【国策とメディアの私物化で】って入れないと、アホ東京人が魅力があるから！嫉妬！コンプ！の鳴き声出すぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:54:45.79

>>889
> 賛成派のガイジみんなこの一辺倒で草生える

俺のレス全部読んだ？
どこが一辺倒なの？　キミの具体的論理的な反論一つもないけど？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:55:30.53

>>914
理解力皆無のガイジを「そんなこと」扱いする時点で生活水準がお察しやな
フルーツは毎日4,5種類食べてるからこれ以上いらんで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:55:50.33

相当なコストかけて限られたパイの奪い合いしてるわけだから税全体としては損というのはそのとおりやと思うんやが
納税者の側はそんなん関係なく利用するよねって話でもあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:56:21.44

制度否定ガイジイライラで草ァ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:56:23.34

金持ちほど得するってどういう考えなんや？
どっちみち金持ちほどたくさんの割合で税金取られることに変わりはないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:56:23.48

普段あれやこれやの控除で節税目指してるくせに寄付金控除の一種にだけやたら噛み付くガイジの正体とは

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:57:43.52

>>920
徴税は収益事業じゃ無いから損も得も無い

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:57:44.24

>>918
ワイの質問に答えないのは事実だからやろな
どういう頭してたら自分もやればいいだけなのに他人が得するのが許せないとかいう話が出てくるん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:57:49.54

どこも疲弊してくクソ制度やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:57:56.35

>>922
むしろ金持ちにとっては今まで一方的に多くとられてた税金に意味を持たせる制度やからな
厳密には得はしてなくて損の部分が多少軽減されただけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:58:49.13

国が一括で吸い上げて地方にばら撒くよりは良い制度やわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:59:17.77

ワイのパッパふるさと納税で電動自転車もらってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:59:27.58

>>927
金持ちが税金多く取られるのは当たり前だし税金に損得はないんだが
何を言ってるんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:00:20.64

>>927
しかもこれ、税金ちょろまかしている自営業、法人運営は恩恵少なくて
税金たっぷり払ってるサラリーマンに恩恵大きいからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:00:36.05

>>925
やっぱり他人が得するのが許せないというだけだったか
そこに異常に反応するし痛いところ付かれて発狂ってね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:01:04.34

>>930
税金ちょろまかしている金持ちへのメスがまずは先やろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:01:25.02

>>930
金持ちが税金多く取られるのは当たり前だと思うなら当然消費税には反対なんだよな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:01:25.85

>>932
結論ありきでレスするガイジやったな
どこをどう読んでもその結論は導けないはずやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:02:08.88

ふるさと納税言うても全額持ってかれる訳やなくて大体年収の1/100くらいの金額なんやから別にええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:02:50.79

なら誠意を見せてAmazonギフト券持ってこいや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:02:59.40

魅力ある返礼品なんか用意できるなら
それを直に売りに出す方が経済にええし
そういうのがない自治体は損しかせんし
無理に用意するなら本末転倒やし
金持ちはソフトな脱税してるようなもんやし
ようこんなクソ制度思いつくわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:03:46.51

>>934
どうしようもないなら消費税増税も仕方ないと思うけど消費税増税でとりあえず財源確保するスタンスは論外やね
逆進性に積極的に賛成するわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:04:29.73

世田谷区がどんだけ魅力的な返礼品用意しても当の世田谷区民には意味がないってのがな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:04:56.66

>>938
高額納税サラリーマンへの減税やぞ
そもそもこの数年間で高所得者サラリーマンはありえん増税されているからな
基礎控除もなくなったり

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:05:04.86

納税額多い人が優遇されて何が問題なんや
あの手この手で税金逃れる奴より正直に納税してる人を優遇するのは当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:05:27.31

所ジョージが自分のグッズを返礼品にすればいいのにって言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:06:04.50

>>939
所得税でガッツリ累進課税されているんだから逆進性があろうと幅広くとれる税金も必要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:06:20.49

>>927
金持ちは累進課税されてるから、定率で減税されても結局は公平なはずなんだけど
批判派は感情論だからな
むしろ金持ちが金を使わないから経済が回らず不景気になると批判されてるところで、ふるさと納税は金持ちに大量強制消費させる神政策

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:08:07.16

>>944
うんそれとふるさと納税何が関係あるん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:08:37.33

問題はふるさと納税の半分ぐらいが自治体に入ることなく事務費として業者に支払われてることやろ
派遣が潤ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:08:43.59

>>939
累進課税を税の基本とするなら消費税の存在は税の基本に反してるわけやけど
あくまで反対するのは消費税の増税に対してであって消費税をなくせという論調やないんやな
ならふるさと納税も消費税という先例がある以上、どうしようもないから仕方ないで終わりやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:08:51.85

ビンボー人イライラで草

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:08:52.66

世田谷区長が楽天の本社が来たけど
法人税が1円も入らないから無意味わろりんぬとか言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:10:03.32

否定派は自己紹介って事？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:10:04.80

東京に移住しろよ
田舎なんて公務員の維持費半端ねえんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:10:10.93

>>950
大赤字やからなw

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:10:51.26

ふるさと納税にグダグダ言ってるのって多分飲み会の端数とかにグダグダいうタイプの奴やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:10:55.37

>>948
税の基本に反してる消費税があるからふるさと納税もOKは論理的におかしいで
それなら全ての累進課税をなくしても良いことになる
あえて導入したものに対して"どうしようもない"とは？
税金の損得の話をしなくなったのも何故？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:13:07.26

>>950
数千人勤務（土地取得か賃貸料、勤務付帯生活費込み）してるんやろうに

ほんまなんの感謝もない東京に企業置くのやめろ
どれだけの自治体が自治体負担（補助金）出してまで本社だの大企業の誘致の切望してることか

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:13:08.36

公的支出の多い子供時代は地方に負担させて
税金納めるようになったら東京が吸い取るほうが不公平ですよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:14:03.73

>>957
それなら公平に分配すべきで返礼品何かで集めるべきじゃないね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:14:49.21

もしワイが急に10兆円稼いだとして
「どこにふるさと納税しようかなぁ？ﾁﾗﾁﾗ」とか言ったら「ふるさと」間で醜い争い始まったりする？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:14:57.48

>>768
だからといって都市部で一次産業できんし、力ある一次産業に金集まるシステムはいいと思うけどね
まぁ、そんな力いれて考える話でもないと思うけどね
みんなちょっとお得にできますね
普通だと買わないものできるなぁぐらいでええやろ
医療費切り込んだ方がよっぽど健全やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:16:54.09

日本がオワコンになった理由がよくわかるスレやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:16:55.53

>>958
金配るだけやと腐るのが地方自治体
今まで腐ってた自治体がふるさと納税をきっかけに地方の産業のPRを行うようになった
これはどう反論するんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:17:21.58

>>955
消費税もあえて導入したものやけど
それに対して先に"どうしようもないなら仕方ない"と持ち出したのはそっちやろ？
ふるさと納税も都市部に集中する税収を地方に分配するためにはどうしようもないから仕方ないで終わる話や

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:17:41.10

>>958
総務省が恣意的に地方交付税交付金を分配するのは公平で
納税者が自分の意思で納税先を決めるのは（仮に全体の25%程度でも）不公平
という理屈が良く分からないなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:18:56.04

人は都心部に集まるけど税は地方へ散って行って結果的に行政サービスが悪くなるというジレンマ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:20:41.68

ふるさと納税嫌なら廃止して都市部に行ったら強制的に出身地に金が流れる仕組みを代わりに作るしかないな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:22:24.43

>>962
全くその通り
更に言えば、金配って腐るのは総務省も含む
自分の金でも無いのにうちの省の胸先三寸で自治体の生殺与奪を握ってるんですよと勘違いしてる役人が多い
その行き着く先の極北が財務省

本来税収は総務省の物では無く納税者の物なんだから、納税者が自分の意思で納税先を選ぶというふるさと納税は素晴らしい制度
これによって総務省にゴマをすって営業をしていた自治体が納税者の方を向いてアピール合戦始めた。非常に喜ばしいこと