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桜井政博「いきなりムービー見せるゲームは糞!まずはプレイさせろ」←これいうほど正論か?

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0001それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:28:05.90ID:MCjpg6560
桜井は何度も言ってる
0102それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:41:36.29ID:NPjWfM4E0
>>50
それで本編がちゃんと面白くて後年評価されるようになったのがスペランカー、
本編もちゃんとクソだったのがコンボイの謎やな
0103それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:41:36.36ID:5F6riouRM
チュートリアルは丁寧すぎてもストレス
A押したら会話できるとか言わんでもわかるねん
0104それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:41:50.63ID:C352cZiz0
MGSはストーリーが面白すぎるからセーフ
0105それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:41:50.90ID:ltmFvmSJd
そういう始まり方で無理が少なめだったのはFF12とかやろか
でもこの物語の主人公とかワイシナリオ大っ嫌いやけど
0106それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:42:11.82ID:5WOdvntk0
ムービーの合間にボタンぽちぽちさせるだけのゲーム多過ぎやねん
0107それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:42:17.99ID:MLs1B1su0
せめてGOTY取ってからイキってほしいわ
0108それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:42:18.38ID:SfelweRQH
>>50
1ミスで即死だけはあかんよな
消えたQTEも即死じゃなかったら楽しかったと思う
0109それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:42:38.87ID:/U6OwGGj0
結論「キングダムハーツ2は糞」
0110それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:42:40.34ID:5bv8CTPTM
>>102
仕様わかっても回避困難とか理不尽すぎるわコンボイ
0111それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:42:43.90ID:v+YeHZLCd
1時間近くチュートリアルさせられる方が萎える
0112それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:43:02.07ID:vleeBD8ud
カービィだけの一発屋がそんなに語ってるとか滑稽やろ
0113それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:43:06.15ID:W76DZmeW0
>>103
初心者向けという体裁もあるから入れるなとは言わんけど
それをやるかどうかの選択肢くらいは任意にさせてほしい
0114それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:43:07.40ID:MLs1B1su0
>>50
いやエルデンリングの即死とか良かったやん
0115それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:43:12.14ID:6/DP4YNGp
スクエニはそれで衰退したし今流行りのゲームはみんなゲームプレイ先行やろ
0116それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:43:15.74ID:po1fiRnr0
ワイ「序盤のダッシュ禁止は糞」
0117それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:43:29.21ID:MLs1B1su0
>>112
ほんまになw
0118それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:43:34.83ID:cMIcqJ2Ya
桜井が褒めてたペルソナなんてまともに操作できるまでしばらくかかるんだよなぁ…
0119それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:43:49.29ID:+tKrPbcP0
小島はムービー少なかったらそれはそれで文句言われるからな
0120それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:44:00.94ID:Bc/zJY8d0
KH3とかそこだるくて2時間で閉じたわ
0121それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:44:22.90ID:lVM8uVnuM
>>114
ガイジが語るな
即死罠なんて嫌われとるわアホ
アプデ前英雄墓も知らんのか
0122それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:44:40.87ID:cxNPi4yya
ゴーストオブツシマとかその点うまいことやってた気がするな
0123それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:44:40.98ID:f4vxpdaw0
操作しながら会話でストーリー進むの嫌いだからいっそムービーにしろってのもある
0124それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:44:46.41ID:OUkGZRWRM
ソウル系のはええな
少しムービー入って道中のメッセージで操作方法確認
0125それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:45:21.78ID:wpKv1YLUa
ゲームにもよるいうとるがな
イベントでも何かしら動かせるといいとも言ってる
0127それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:45:49.22ID:7i+8hwjL0
ストーリースカスカのガキゲーしか作ってないやつが言っても…
0128それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:45:54.40ID:rp16idx70
ムービー長くても世界観やストーリーがしっかり語られて掴みバッチリなら全然構わんわ
0130それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:46:09.26ID:NAIwS4Ws0
こいつキャラゲーしか作ってないくせにイキってるのなんで?
0131それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:46:18.14ID:zdTowdF70
>>119
コナミ「お前こだわりすぎて納期に合わせられないから出禁な」
0132それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:46:21.93ID:r25eibOCM
>>126
出来のええオープンではあるけどなんか足らんのよな
ubiゲーみたいや
0133それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:46:22.23ID:3fnjb7AC0
ハッタショは長いムービーみてられないからな…
あっ…w
0134それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:46:26.91ID:AIZa3sd20
でもスマブラって起動したらムービー流れるよね
0135それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:46:27.71ID:7Raw5oxFp
比較によく出てるMGSも一発屋の作品やん
デスストはどうだった?
0136それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:46:28.16ID:cxNPi4yya
>>126
電車とか好きそう
0137それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:46:31.77ID:NCho+G+L0
アリスソフトはそこらへん意識してたな
まず一回プレイさせると言うことを徹底してた
0138それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:46:36.44ID:uFXJXKpY0
これやろうとするとゲーム中に常に矢印とか
「北東の建物に入る」みたいなナビが常時表示されてるお使い感のあるもんにせざるを得なくなる
0139それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:46:57.88ID:Oafksf2ka
>>125
そうやって逃げ口上つくってたらゲーム理論なんかじゃないやろ
あのゲームもこのゲームも「ゲームによる」で逃げるだけの無意味な論法やな
0140それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:47:11.61ID:j3mKmgVx0
アクションゲームならそうなんやろな
他のジャンルに物申したいならアクションメイン以外のゲーム作ってから言ってや
0141それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:47:13.50ID:CH1//rRXM
>>135
3,4で批判されてたムービーゲーをそのまま持ってきてたな
0142それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:47:34.20ID:NAIwS4Ws0
>>135
デスストもヒットしたやん
0143それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:47:45.82ID:mr0ThLzZC
>>118
冒頭ムービー3~4分ですぐプレイアブルになるからそんなに遅くないと思うで
あとRPGではある程度世界観の説明が必要な場合もあると言っとる
0144それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:47:54.28ID:9rYjXg5b0
>>127
じっちゃんやん
0145それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:47:55.12ID:MEy9fprva
>>87
今のゲーム説明書ないからな
0146それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:48:03.33ID:1G4f6ObeM
桜井ってカービィ当てたやつやろ?実績あんだから取り敢えず鵜呑みにしときゃエエねん
0147それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:48:19.81ID:/umZGxgv0
長編ムービー導入はSteamでの展開考えると避けた方がいい仕様になってきてるんや

Steamは2時間以内なら返品できるから、最初の2時間は実質体験版や
たった2時間しかないからムービーに割くよりは1分でも多く遊ばせて先に進めさせた方がええ
実際は面白さどうこうやなくて商売に纏わる話やな
0148それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:48:21.88ID:qInZauUC0
キングダムハーツ3とか操作してるときよりムービーの方が長く感じて途中で辞めた
0149それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:48:32.84ID:NAIwS4Ws0
>>146
RDR2のほうがカービィの何倍も売れてるんやけどw
0150それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:48:37.61ID:S+fcDXPY0
>>139
ゲーム理論のこと勘違いしてそう
0151それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:48:40.39ID:3fnjb7AC0
カービーみたいなスカスカストーリーならそれでええかもねw
0152それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:48:47.05ID:f4vxpdaw0
>>139
そらそやろ
全ジャンル同じ理論が通じるわけないんだから
0153それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:48:48.56ID:wpKv1YLUa
>>139
あのチャンネルの趣旨自体がゲームクリエイターを目指したい人に向けてるんだから
やりたいことは前提としてこうしたほうがいいかもね、程度の話なんだから理論ではないわ
0154それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:48:48.65ID:hacQG2aV0
ムービーよりプレイ時のキャラ同士の長い掛け合い見る方がだるいからな
もう全編ムービーで良くね
0155それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:49:05.98ID:30hOxAkWM
>>139
ゲーム理論ってコンピュータゲームやと思っとるん?w
0156それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:49:20.46ID:5JIL02Hop
そんなイラつくレベルのムービーゲーってやったことないから未だにムービー入るとワクワクするわ
0157それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:49:23.42ID:Oafksf2ka
>>146
何十年前の話やって
しかも宮本がいなかったらカービィもティンクルポポポとかいうセンスゼロのタイトルになるはずやったんやろ?
もうセンスないんよ
0158それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:49:23.58ID:3J//JCpAp
ディアブロ4も地味に開幕のムービー長かったわね
0159それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:49:23.75ID:508o0xo0a
開幕クソ長ムービーだけならええよ
ただそういう導入のゲームって大抵他のムービーも長いねん
デスストやゼノブレ3とか目的地=ムービーは進行が億劫になる
0160それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:49:31.58ID:uFXJXKpY0
あのチャンネル結構疑問やわ
ゲーム性は駆け引きのことやとか
別に駆け引きがなくてもおもろいゲームいっぱいあるのに
0161それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:49:41.92ID:AIZa3sd20
>>138
ファミコンのゼルダみたいなのでええやん
とりあえずフィールドに放り投げて、「なんか洞窟あるやん、入ったろ!」って思わせてシステムを理解させるみたいな
0162それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:50:08.75ID:JoeaDESO0
MGS4はクソ長ムービー見させられまくって章変わるごとにクソ長ダウンロードさせられてうんざりだった
0163それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:50:16.35ID:jS9dLccGM
>>139
理論をそういう解釈しちゃうの高卒っぽい
0164それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:50:22.06ID:wdhr1M62a
ティアキン
何もない地下を無駄に歩かせる

ムービー

これで任天堂最高傑作
0166それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:50:27.53ID:1G4f6ObeM
>>149
何その馬鹿みたいな論調
何が言いたいかさっぱり分からんのやけどコミュニケーション苦手か?
0167それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:50:35.32ID:qpLZ166vd
>>96
見たけどOP全否定してないやん
0168それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:50:47.68ID:8ylXLmaWp
でもカービィのエアライドだけの一発屋だよねこのおっさん
0169それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:51:01.53ID:t6TNW2mCa
>>139
議論でそれは言わないでクレクレはもう負け認めてるようなもんやぞ
0170それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:51:06.56ID:cxNPi4yya
ムービーからシームレスに操作できる瞬間好きなんだけどなぁ
0171それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:51:22.45ID:NPjWfM4E0
>>147
むしろ逆じゃね?
ムービー見させて時間稼いだ方が、ユーザーが「返品しよっかな…」って思う前に2時間のリミット終えられるやん
もう金は貰っとるわけやから、そこが無料の体験版との違いや
0172それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:51:25.52ID:Oafksf2ka
>>147
逆や
デスストもムービー見てたら2時間経っててもう返品できなかったとか、MSFSはそもインストールで2時間超えるから返品できなかったとかレビュー書かれてるで
むしろSteamで売りたいならプレイさせないで2時間経過させた方が有利なんや、実際プレイさせちゃうと2時間以内にクリアして返品ってユーザーも出てるしな
0173それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:51:32.18ID:DEeaMup/a
初見ムービーってこのゲームに愛着もなんも無い状態でただ見せられるからすっと入ってこないんよな
シリーズ物とかならアリなんやと思うわ
0174それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:51:32.77ID:YbuiNsZQ0
キングダムハーツはエリア変わるごとにムービーでイライラした記憶
でも面白いストーリーもある
0175それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:51:37.43ID:gBtLf2cBM
>>160
1つの意見と見ればええだけの話や
お前が桜井が何が何でも正しいと言っとるなんて思い込んどるだけや
0176それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:51:56.53ID:/U6OwGGj0
>>168
アンチ乙、メテオスがあるから
0177それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:52:04.66ID:/umZGxgv0
>>160
ゲーム性も駆け引きも面白さのいち側面でしかないって言うとったで
駆け引き無しでおもろいゲームあるのはもちろん紹介しとった
0178それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:52:15.32ID:DwLcd/aMM
経済学部ワイもゲーム理論って名前だけで面白そうと思ってたわ
0179それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:52:15.70ID:7Raw5oxFp
そも売上で判断したら、バグクソゲーのポケモンsvが最上位クラスの神ゲーになっちゃうだろ
0180それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:52:17.62ID:SfelweRQH
神谷がopムービーは3分以内にしたいとか20年前に言ってた
0181それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:52:22.26ID:NPjWfM4E0
>>158
2からずっとそうやろ
0182それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:52:29.61ID:booXu9nPa
久々にゼノブレしたらムービーだらけで投げたわ
0183それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:52:29.65ID:sDmIfFQo0
>>50
後即死要素は何で死んだのかってユーザーに明確にわかるように提示するのが大事やね
スペランカーはそこもアカンかった
0184それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:52:43.55ID:oEnhyxT10
チュートリアルもいらん
0185それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:52:46.67ID:f0OYXYMc0
ダークソウルくらいいきなりポイってわけわからんとこほっとかれるくらいがちょうどいいよな
0186それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:52:53.99ID:mr0ThLzZC
>>160
ゲーム性はゲームの面白さの一つにしか過ぎないから全てだとは思わないでって言ってなかったか
放置ゲーとかかなりゲームらしくないなと思ったけど面白いと思う奴もおるみたいやしな
0187それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:52:55.38ID:Oafksf2ka
>>153
逆やろ
口ばっか上手くてゲーム作らん人間しかあの手の話は意味ないわ
当の本人がユーチューバーなんてせずにその理論を実践したオリジナルゲームでヒット1本出せば証明できる話なのにそれできてないからな
0188それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:53:09.12ID:3+pVOksI0
一度もGOTY取ったことないくせにイキってる謎のおっさん
0189それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:53:12.71ID:aeWz0pe50
いきなりムービー(音量調節不可)👈😡
0190それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:53:18.13ID:k9h52P8C0
即死でもギミックとして予想できたり阻止可能なら良いよな例えるなら前触れもなく床抜けてはい死にましたみたいなのはゴミ
0191それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:53:21.47ID:GGkc3g1Yd
OP長すぎるとダメ
ゲームのジャンルによる
大作はどんなゲームか知られてるからある程度良い

的なこと言っとるしスレタイは拡大解釈しとるやろ
0192それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:53:36.71ID:ugB9LQFTH
ちょっとムービー→操作チュートリアル→ガッツリムービー(タイトルドーン!!!)

これがいい
0193それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:53:43.58ID:MEY7WH/R0
桜井チャンネルって講座っぽい思想語りチャンネルやぞ
0194それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:53:51.06ID:74BGvRN00
いきなりムービーというよりは最初のムービー長すぎて
なかなかプレイさせないのがあかんいうとるんやろ
0195それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:53:57.33ID:d2y+pqQF0
>>147
PC市場もそうやけど世界市場で見ると外国人のほうがムービーアレルギー酷いからな
PCや世界を考えるとプレイ体験を阻害するようなムービーは控えるべきやわ
0196それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:53:57.59ID:uFXJXKpY0
>>186
ティアキンの地下なんてそれこそ駆け引きもなんもないけどおもろいやん
走ってマーカー置くだけや でもマップが広がっていくのが楽しい
0197それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 10:54:02.80ID:y19hGPfYa
バイオハザードre4は強制歩きあったからそこだけ不満やったな
0198それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:54:11.69ID:vleeBD8ua
>>164
えあーぷさんw
0199それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 10:54:17.70ID:NPjWfM4E0
>>172
Before Your Eyesのアレは酷かったな
海外のPCゲーマー余裕なさすぎやろ
0200それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 10:54:30.43ID:p7JG2H+Ia
ムービーは別にいいけどムービーの映像としての質が悪いゲームって多いよな
正直映画的にスッと入ってきて見いれるレベルなのロックスター系と小島作品くらいだわ、こいつらもリスペクトしてる映画ありきのものではあるが
0201それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 10:54:42.55ID:LzhZJ1La0
ゲーム界屈指のナルシスト
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