桜井政博「いきなりムービー見せるゲームは糞！まずはプレイさせろ」←これいうほど正論か？

[1 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:28:05.90 ID:MCjpg6560]

桜井は何度も言ってる

[132 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:46:21.93 ID:r25eibOCM]

>>126
出来のええオープンではあるけどなんか足らんのよな
ubiゲーみたいや

[133 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:46:22.23 ID:3fnjb7AC0]

ﾊｯﾀｼｮは長いムービーみてられないからな…
あっ…ｗ

[134 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:46:26.91 ID:AIZa3sd20]

でもスマブラって起動したらムービー流れるよね

[135 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:46:27.71 ID:7Raw5oxFp]

比較によく出てるMGSも一発屋の作品やん
デスストはどうだった？

[136 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:46:28.16 ID:cxNPi4yya]

>>126
電車とか好きそう

[137 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:46:31.77 ID:NCho+G+L0]

アリスソフトはそこらへん意識してたな
まず一回プレイさせると言うことを徹底してた

[138 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:46:36.44 ID:uFXJXKpY0]

これやろうとするとゲーム中に常に矢印とか
「北東の建物に入る」みたいなナビが常時表示されてるお使い感のあるもんにせざるを得なくなる

[139 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:46:57.88 ID:Oafksf2ka]

>>125
そうやって逃げ口上つくってたらゲーム理論なんかじゃないやろ
あのゲームもこのゲームも「ゲームによる」で逃げるだけの無意味な論法やな

[140 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:47:11.61 ID:j3mKmgVx0]

アクションゲームならそうなんやろな
他のジャンルに物申したいならアクションメイン以外のゲーム作ってから言ってや

[141 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:47:13.50 ID:CH1//rRXM]

>>135
3,4で批判されてたムービーゲーをそのまま持ってきてたな

[142 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:47:34.20 ID:NAIwS4Ws0]

>>135
デスストもヒットしたやん

[143 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:47:45.82 ID:mr0ThLzZC]

>>118
冒頭ムービー3～4分ですぐプレイアブルになるからそんなに遅くないと思うで
あとRPGではある程度世界観の説明が必要な場合もあると言っとる

[144 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:47:54.28 ID:9rYjXg5b0]

>>127
じっちゃんやん

[145 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:47:55.12 ID:MEy9fprva]

>>87
今のゲーム説明書ないからな

[146 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:48:03.33 ID:1G4f6ObeM]

桜井ってカービィ当てたやつやろ？実績あんだから取り敢えず鵜呑みにしときゃエエねん

[147 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:48:19.81 ID:/umZGxgv0]

長編ムービー導入はSteamでの展開考えると避けた方がいい仕様になってきてるんや

Steamは2時間以内なら返品できるから、最初の2時間は実質体験版や
たった2時間しかないからムービーに割くよりは1分でも多く遊ばせて先に進めさせた方がええ
実際は面白さどうこうやなくて商売に纏わる話やな

[148 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:48:21.88 ID:qInZauUC0]

キングダムハーツ3とか操作してるときよりムービーの方が長く感じて途中で辞めた

[149 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:48:32.84 ID:NAIwS4Ws0]

>>146
RDR2のほうがカービィの何倍も売れてるんやけどｗ

[150 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:48:37.61 ID:S+fcDXPY0]

>>139
ゲーム理論のこと勘違いしてそう

[151 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:48:40.39 ID:3fnjb7AC0]

カービーみたいなスカスカストーリーならそれでええかもねｗ

[152 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:48:47.05 ID:f4vxpdaw0]

>>139
そらそやろ
全ジャンル同じ理論が通じるわけないんだから

[153 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:48:48.56 ID:wpKv1YLUa]

>>139
あのチャンネルの趣旨自体がゲームクリエイターを目指したい人に向けてるんだから
やりたいことは前提としてこうしたほうがいいかもね、程度の話なんだから理論ではないわ

[154 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:48:48.65 ID:hacQG2aV0]

ムービーよりプレイ時のキャラ同士の長い掛け合い見る方がだるいからな
もう全編ムービーで良くね

[155 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:49:05.98 ID:30hOxAkWM]

>>139
ゲーム理論ってコンピュータゲームやと思っとるん？w

[156 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:49:20.46 ID:5JIL02Hop]

そんなイラつくレベルのムービーゲーってやったことないから未だにムービー入るとワクワクするわ

[157 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:49:23.42 ID:Oafksf2ka]

>>146
何十年前の話やって
しかも宮本がいなかったらカービィもティンクルポポポとかいうセンスゼロのタイトルになるはずやったんやろ？
もうセンスないんよ

[158 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:49:23.58 ID:3J//JCpAp]

ディアブロ4も地味に開幕のムービー長かったわね

[159 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:49:23.75 ID:508o0xo0a]

開幕クソ長ムービーだけならええよ
ただそういう導入のゲームって大抵他のムービーも長いねん
デスストやゼノブレ3とか目的地=ムービーは進行が億劫になる

[160 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:49:31.58 ID:uFXJXKpY0]

あのチャンネル結構疑問やわ
ゲーム性は駆け引きのことやとか
別に駆け引きがなくてもおもろいゲームいっぱいあるのに

[161 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:49:41.92 ID:AIZa3sd20]

>>138
ファミコンのゼルダみたいなのでええやん
とりあえずフィールドに放り投げて、「なんか洞窟あるやん、入ったろ！」って思わせてシステムを理解させるみたいな

[162 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:50:08.75 ID:JoeaDESO0]

MGS4はクソ長ムービー見させられまくって章変わるごとにクソ長ダウンロードさせられてうんざりだった

[163 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:50:16.35 ID:jS9dLccGM]

>>139
理論をそういう解釈しちゃうの高卒っぽい

[164 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:50:22.06 ID:wdhr1M62a]

ティアキン
何もない地下を無駄に歩かせる
↓
ムービー

これで任天堂最高傑作

[165 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:50:22.17 ID:Y51pzlu30]

https://www.nicovideo.jp/watch/sm42341520

[166 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:50:27.53 ID:1G4f6ObeM]

>>149
何その馬鹿みたいな論調
何が言いたいかさっぱり分からんのやけどコミュニケーション苦手か？

[167 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:50:35.32 ID:qpLZ166vd]

>>96
見たけどOP全否定してないやん

[168 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:50:47.68 ID:8ylXLmaWp]

でもカービィのエアライドだけの一発屋だよねこのおっさん

[169 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:51:01.53 ID:t6TNW2mCa]

>>139
議論でそれは言わないでクレクレはもう負け認めてるようなもんやぞ

[170 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:51:06.56 ID:cxNPi4yya]

ムービーからシームレスに操作できる瞬間好きなんだけどなぁ

[171 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:51:22.45 ID:NPjWfM4E0]

>>147
むしろ逆じゃね？
ムービー見させて時間稼いだ方が、ユーザーが「返品しよっかな…」って思う前に2時間のリミット終えられるやん
もう金は貰っとるわけやから、そこが無料の体験版との違いや

[172 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:51:25.52 ID:Oafksf2ka]

>>147
逆や
デスストもムービー見てたら2時間経っててもう返品できなかったとか、MSFSはそもインストールで2時間超えるから返品できなかったとかレビュー書かれてるで
むしろSteamで売りたいならプレイさせないで2時間経過させた方が有利なんや、実際プレイさせちゃうと2時間以内にクリアして返品ってユーザーも出てるしな

[173 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:51:32.18 ID:DEeaMup/a]

初見ムービーってこのゲームに愛着もなんも無い状態でただ見せられるからすっと入ってこないんよな
シリーズ物とかならアリなんやと思うわ

[174 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:51:32.77 ID:YbuiNsZQ0]

キングダムハーツはエリア変わるごとにムービーでイライラした記憶
でも面白いストーリーもある

[175 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:51:37.43 ID:gBtLf2cBM]

>>160
1つの意見と見ればええだけの話や
お前が桜井が何が何でも正しいと言っとるなんて思い込んどるだけや

[176 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:51:56.53 ID:/U6OwGGj0]

>>168
アンチ乙、メテオスがあるから

[177 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:52:04.66 ID:/umZGxgv0]

>>160
ゲーム性も駆け引きも面白さのいち側面でしかないって言うとったで
駆け引き無しでおもろいゲームあるのはもちろん紹介しとった

[178 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:52:15.32 ID:DwLcd/aMM]

経済学部ワイもゲーム理論って名前だけで面白そうと思ってたわ

[179 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:52:15.70 ID:7Raw5oxFp]

そも売上で判断したら、バグクソゲーのポケモンsvが最上位クラスの神ゲーになっちゃうだろ

[180 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:52:17.62 ID:SfelweRQH]

神谷がopムービーは3分以内にしたいとか20年前に言ってた

[181 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:52:22.26 ID:NPjWfM4E0]

>>158
2からずっとそうやろ

[182 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:52:29.61 ID:booXu9nPa]

久々にゼノブレしたらムービーだらけで投げたわ

[183 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:52:29.65 ID:sDmIfFQo0]

>>50
後即死要素は何で死んだのかってユーザーに明確にわかるように提示するのが大事やね
スペランカーはそこもアカンかった

[184 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:52:43.55 ID:oEnhyxT10]

チュートリアルもいらん

[185 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:52:46.67 ID:f0OYXYMc0]

ダークソウルくらいいきなりポイってわけわからんとこほっとかれるくらいがちょうどいいよな

[186 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:52:53.99 ID:mr0ThLzZC]

>>160
ゲーム性はゲームの面白さの一つにしか過ぎないから全てだとは思わないでって言ってなかったか
放置ゲーとかかなりゲームらしくないなと思ったけど面白いと思う奴もおるみたいやしな

[187 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:52:55.38 ID:Oafksf2ka]

>>153
逆やろ
口ばっか上手くてゲーム作らん人間しかあの手の話は意味ないわ
当の本人がユーチューバーなんてせずにその理論を実践したオリジナルゲームでヒット1本出せば証明できる話なのにそれできてないからな

[188 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:53:09.12 ID:3+pVOksI0]

一度もGOTY取ったことないくせにイキってる謎のおっさん

[189 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:53:12.71 ID:aeWz0pe50]

いきなりムービー(音量調節不可)👈😡

[190 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:53:18.13 ID:k9h52P8C0]

即死でもギミックとして予想できたり阻止可能なら良いよな例えるなら前触れもなく床抜けてはい死にましたみたいなのはゴミ

[191 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:53:21.47 ID:GGkc3g1Yd]

OP長すぎるとダメ
ゲームのジャンルによる
大作はどんなゲームか知られてるからある程度良い

的なこと言っとるしスレタイは拡大解釈しとるやろ

[192 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:53:36.71 ID:ugB9LQFTH]

ちょっとムービー→操作チュートリアル→ガッツリムービー（タイトルドーン！！！）

これがいい

[193 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:53:43.58 ID:MEY7WH/R0]

桜井チャンネルって講座っぽい思想語りチャンネルやぞ

[194 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:53:51.06 ID:74BGvRN00]

いきなりムービーというよりは最初のムービー長すぎて
なかなかプレイさせないのがあかんいうとるんやろ

[195 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:53:57.33 ID:d2y+pqQF0]

>>147
ＰＣ市場もそうやけど世界市場で見ると外国人のほうがムービーアレルギー酷いからな
ＰＣや世界を考えるとプレイ体験を阻害するようなムービーは控えるべきやわ

[196 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:53:57.59 ID:uFXJXKpY0]

>>186
ティアキンの地下なんてそれこそ駆け引きもなんもないけどおもろいやん
走ってマーカー置くだけや でもマップが広がっていくのが楽しい

[197 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:54:02.80 ID:y19hGPfYa]

バイオハザードre4は強制歩きあったからそこだけ不満やったな

[198 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:54:11.69 ID:vleeBD8ua]

>>164
えあーぷさんw

[199 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:54:17.70 ID:NPjWfM4E0]

>>172
Before Your Eyesのアレは酷かったな
海外のPCゲーマー余裕なさすぎやろ

[200 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:54:30.43 ID:p7JG2H+Ia]

ムービーは別にいいけどムービーの映像としての質が悪いゲームって多いよな
正直映画的にスッと入ってきて見いれるレベルなのロックスター系と小島作品くらいだわ、こいつらもリスペクトしてる映画ありきのものではあるが

[201 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:54:42.55 ID:LzhZJ1La0]

ゲーム界屈指のナルシスト

[202 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:55:12.33 ID:qInZauUC0]

ティアキンの最初の洞窟は長く感じたな

[203 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:55:19.01 ID:WZm/7kLo0]

>>200
ゼノブレイドとか酷いよな
ムービー好きなくせにムービーの質が悪い

[204 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:55:23.94 ID:S+fcDXPY0]

>>190
ドラゴンズレアとかいうQTEしかないゲーム

[205 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:55:32.43 ID:uFXJXKpY0]

>>200
これはある
小島なんてムービーゲーのクソや！みたいな気持ちで別ゲーのムービー見ると
やっぱ小島凄いなあ…ってなる

[206 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:55:36.46 ID:yOlqYSeFM]

>>196
ティアキンの地下が楽しい……🤔

[207 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:55:38.52 ID:lrgPLtkMa]

このエアプだらけのスレでティアキンの時だけエアプだ！と声を荒らげる任おじ

[208 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:55:50.77 ID:xiUF+Irc0]

スマブラなんかポケモンマリオ使えずに全部オリジナルキャラだったら1/10くらいしか売れてへんやろ

[209 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:55:55.38 ID:mr0ThLzZC]

>>196
うんだからそう言ってる
オープンワールドの世界をただ歩くだけのゲームも存在するわけやひ
ただそれは桜井の中では「ゲーム性」には当てはまらないんやろ
旅行的な楽しさというか
そういう色んな要素を含んでいるのがゲームということやね

[210 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:55:56.45 ID:7Za0qzMP0]

知らんがな好きにしろ

[211 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:56:01.52 ID:YbuiNsZQ0]

てかこいつカービィだけかよ
駄菓子作ってる奴が懐石料理を語るな

[212 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:56:21.12 ID:JLs1O0Qq0]

桜井の言ってる理想は新パルテナみたいなのやろ
実際あのくらいがいい

[213 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:56:22.94 ID:mm/B9zLl0]

おおよそ初回操作までが3-4分以内が目安や

[214 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:56:47.82 ID:xtdzEpIdd]

数分程度なら許す

[215 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:57:20.59 ID:zhsEox4Ya]

ペルソナ4とかいう初戦闘まで1時間近く掛かるゲーム

[216 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:57:28.16 ID:aHoTLz5y0]

据え置きならともかく、ソシャゲはマジでウザイ
FEHとか一度ぐらいしか見たことなくて全部スキップだわ

[217 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:57:31.24 ID:f0OYXYMc0]

ラスアスとかアンチャこそ真のムービーゲーやぞ
特にアンチャはおもろくてしゃーなかった

[218 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:57:40.55 ID:PmiCoG5yd]

>>200
ていうかそいつらがムービーにキレられるのって、本編面白いから早くやらせろ邪魔するなって言うものやからな
贅沢な文句なんだわ

[219 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:58:07.42 ID:9rYjXg5b0]

ADVとかストーリーありきのやつやとじっくり見てまうしほんまにゲームによるな

[220 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:58:07.78 ID:+tKrPbcP0]

>>200
ムービーに限らずゲームプレイ中も含めカメラワークって大事だよな
ティアキンのタイトルロゴ出る時の落下シーンとかカメラワークだけで何もかも変わるし

[221 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:58:20.73 ID:x0lhNx3L0]

>>166
は？死ねやお前

[222 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:58:20.82 ID:7ssROs+gd]

SDXとかチュートリアルどころか導入のムービー全部飛ばせる品しな

[223 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:58:30.19 ID:K59D3GWYa]

>>215
5はそこら辺の反省を踏まえてか1分ぐらいで戦闘に入るよな
桜井も絶賛してた気がする

[224 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:58:30.39 ID:zReMQVev0]

FF16やばそうで草
なるべくプレイヤーに自由な操作をさせようとする任天堂とは真逆の思想やな

[225 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:58:35.29 ID:f4vxpdaw0]

ティアキンはよくできてるけど結局ブレワイの延長であってあのときのワクワク感は超えられてないわ
ガノンドロフがピンピンしてるのもイライラするし

[226 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:58:37.10 ID:DGkWskeV0]

PS以降のスクエニゲーの事か？

[227 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:58:59.44 ID:4lT22BFBd]

はらかみの悪口はそこまでだ

[228 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:59:05.00 ID:rzFHVPpp0]

https://www.nicovideo.jp/watch/sm42309049

[229 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:59:09.70 ID:u3b9wBI0x]

スパデラ「しょしんしゃのやかたへようこそ！」

↑言うほどいきなりプレイさせてるか？？

[230 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:59:17.12 ID:2SeUQ2Ljd]

ゲームはゲームとして楽しめるやつのものではなくなったんだよ

9割くらいが流行りをなぞりたいだけ

[231 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 10:59:38.32 ID:vJ/q+2p6a]

ムービー→移動→ムービー→戦闘（チュートリアル）→ムービー→移動→ムービー→一章終わり