桜井政博「いきなりムービー見せるゲームは糞！まずはプレイさせろ」←これいうほど正論か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:28:05.90

桜井は何度も言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:47:11.61

アクションゲームならそうなんやろな
他のジャンルに物申したいならアクションメイン以外のゲーム作ってから言ってや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:47:13.50

>>135
3,4で批判されてたムービーゲーをそのまま持ってきてたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:47:34.20

>>135
デスストもヒットしたやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:47:45.82

>>118
冒頭ムービー3～4分ですぐプレイアブルになるからそんなに遅くないと思うで
あとRPGではある程度世界観の説明が必要な場合もあると言っとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:47:54.28

>>127
じっちゃんやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:47:55.12

>>87
今のゲーム説明書ないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:48:03.33

桜井ってカービィ当てたやつやろ？実績あんだから取り敢えず鵜呑みにしときゃエエねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:48:19.81

長編ムービー導入はSteamでの展開考えると避けた方がいい仕様になってきてるんや

Steamは2時間以内なら返品できるから、最初の2時間は実質体験版や
たった2時間しかないからムービーに割くよりは1分でも多く遊ばせて先に進めさせた方がええ
実際は面白さどうこうやなくて商売に纏わる話やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:48:21.88

キングダムハーツ3とか操作してるときよりムービーの方が長く感じて途中で辞めた

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:48:32.84

>>146
RDR2のほうがカービィの何倍も売れてるんやけどｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:48:37.61

>>139
ゲーム理論のこと勘違いしてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:48:40.39

カービーみたいなスカスカストーリーならそれでええかもねｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:48:47.05

>>139
そらそやろ
全ジャンル同じ理論が通じるわけないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:48:48.56

>>139
あのチャンネルの趣旨自体がゲームクリエイターを目指したい人に向けてるんだから
やりたいことは前提としてこうしたほうがいいかもね、程度の話なんだから理論ではないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:48:48.65

ムービーよりプレイ時のキャラ同士の長い掛け合い見る方がだるいからな
もう全編ムービーで良くね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:49:05.98

>>139
ゲーム理論ってコンピュータゲームやと思っとるん？w

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:49:20.46

そんなイラつくレベルのムービーゲーってやったことないから未だにムービー入るとワクワクするわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:49:23.42

>>146
何十年前の話やって
しかも宮本がいなかったらカービィもティンクルポポポとかいうセンスゼロのタイトルになるはずやったんやろ？
もうセンスないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:49:23.58

ディアブロ4も地味に開幕のムービー長かったわね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:49:23.75

開幕クソ長ムービーだけならええよ
ただそういう導入のゲームって大抵他のムービーも長いねん
デスストやゼノブレ3とか目的地=ムービーは進行が億劫になる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:49:31.58

あのチャンネル結構疑問やわ
ゲーム性は駆け引きのことやとか
別に駆け引きがなくてもおもろいゲームいっぱいあるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:49:41.92

>>138
ファミコンのゼルダみたいなのでええやん
とりあえずフィールドに放り投げて、「なんか洞窟あるやん、入ったろ！」って思わせてシステムを理解させるみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:50:08.75

MGS4はクソ長ムービー見させられまくって章変わるごとにクソ長ダウンロードさせられてうんざりだった

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:50:16.35

>>139
理論をそういう解釈しちゃうの高卒っぽい

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:50:22.06

ティアキン
何もない地下を無駄に歩かせる
↓
ムービー

これで任天堂最高傑作

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:50:22.17

https://www.nicovideo.jp/watch/sm42341520

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:50:27.53

>>149
何その馬鹿みたいな論調
何が言いたいかさっぱり分からんのやけどコミュニケーション苦手か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:50:35.32

>>96
見たけどOP全否定してないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:50:47.68

でもカービィのエアライドだけの一発屋だよねこのおっさん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:51:01.53

>>139
議論でそれは言わないでクレクレはもう負け認めてるようなもんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:51:06.56

ムービーからシームレスに操作できる瞬間好きなんだけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:51:22.45

>>147
むしろ逆じゃね？
ムービー見させて時間稼いだ方が、ユーザーが「返品しよっかな…」って思う前に2時間のリミット終えられるやん
もう金は貰っとるわけやから、そこが無料の体験版との違いや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:51:25.52

>>147
逆や
デスストもムービー見てたら2時間経っててもう返品できなかったとか、MSFSはそもインストールで2時間超えるから返品できなかったとかレビュー書かれてるで
むしろSteamで売りたいならプレイさせないで2時間経過させた方が有利なんや、実際プレイさせちゃうと2時間以内にクリアして返品ってユーザーも出てるしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:51:32.18

初見ムービーってこのゲームに愛着もなんも無い状態でただ見せられるからすっと入ってこないんよな
シリーズ物とかならアリなんやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:51:32.77

キングダムハーツはエリア変わるごとにムービーでイライラした記憶
でも面白いストーリーもある

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:51:37.43

>>160
1つの意見と見ればええだけの話や
お前が桜井が何が何でも正しいと言っとるなんて思い込んどるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:51:56.53

>>168
アンチ乙、メテオスがあるから

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:04.66

>>160
ゲーム性も駆け引きも面白さのいち側面でしかないって言うとったで
駆け引き無しでおもろいゲームあるのはもちろん紹介しとった

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:15.32

経済学部ワイもゲーム理論って名前だけで面白そうと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:15.70

そも売上で判断したら、バグクソゲーのポケモンsvが最上位クラスの神ゲーになっちゃうだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:17.62

神谷がopムービーは3分以内にしたいとか20年前に言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:22.26

>>158
2からずっとそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:29.61

久々にゼノブレしたらムービーだらけで投げたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:29.65

>>50
後即死要素は何で死んだのかってユーザーに明確にわかるように提示するのが大事やね
スペランカーはそこもアカンかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:43.55

チュートリアルもいらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:46.67

ダークソウルくらいいきなりポイってわけわからんとこほっとかれるくらいがちょうどいいよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:53.99

>>160
ゲーム性はゲームの面白さの一つにしか過ぎないから全てだとは思わないでって言ってなかったか
放置ゲーとかかなりゲームらしくないなと思ったけど面白いと思う奴もおるみたいやしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:55.38

>>153
逆やろ
口ばっか上手くてゲーム作らん人間しかあの手の話は意味ないわ
当の本人がユーチューバーなんてせずにその理論を実践したオリジナルゲームでヒット1本出せば証明できる話なのにそれできてないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:53:09.12

一度もGOTY取ったことないくせにイキってる謎のおっさん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:53:12.71

いきなりムービー(音量調節不可)👈😡

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:53:18.13

即死でもギミックとして予想できたり阻止可能なら良いよな例えるなら前触れもなく床抜けてはい死にましたみたいなのはゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:53:21.47

OP長すぎるとダメ
ゲームのジャンルによる
大作はどんなゲームか知られてるからある程度良い

的なこと言っとるしスレタイは拡大解釈しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:53:36.71

ちょっとムービー→操作チュートリアル→ガッツリムービー（タイトルドーン！！！）

これがいい

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:53:43.58

桜井チャンネルって講座っぽい思想語りチャンネルやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:53:51.06

いきなりムービーというよりは最初のムービー長すぎて
なかなかプレイさせないのがあかんいうとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:53:57.33

>>147
ＰＣ市場もそうやけど世界市場で見ると外国人のほうがムービーアレルギー酷いからな
ＰＣや世界を考えるとプレイ体験を阻害するようなムービーは控えるべきやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:53:57.59

>>186
ティアキンの地下なんてそれこそ駆け引きもなんもないけどおもろいやん
走ってマーカー置くだけやでもマップが広がっていくのが楽しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:54:02.80

バイオハザードre4は強制歩きあったからそこだけ不満やったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:54:11.69

>>164
えあーぷさんw

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:54:17.70

>>172
Before Your Eyesのアレは酷かったな
海外のPCゲーマー余裕なさすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:54:30.43

ムービーは別にいいけどムービーの映像としての質が悪いゲームって多いよな
正直映画的にスッと入ってきて見いれるレベルなのロックスター系と小島作品くらいだわ、こいつらもリスペクトしてる映画ありきのものではあるが

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:54:42.55

ゲーム界屈指のナルシスト

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:55:12.33

ティアキンの最初の洞窟は長く感じたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:55:19.01

>>200
ゼノブレイドとか酷いよな
ムービー好きなくせにムービーの質が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:55:23.94

>>190
ドラゴンズレアとかいうQTEしかないゲーム

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:55:32.43

>>200
これはある
小島なんてムービーゲーのクソや！みたいな気持ちで別ゲーのムービー見ると
やっぱ小島凄いなあ…ってなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:55:36.46

>>196
ティアキンの地下が楽しい……🤔

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:55:38.52

このエアプだらけのスレでティアキンの時だけエアプだ！と声を荒らげる任おじ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:55:50.77

スマブラなんかポケモンマリオ使えずに全部オリジナルキャラだったら1/10くらいしか売れてへんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:55:55.38

>>196
うんだからそう言ってる
オープンワールドの世界をただ歩くだけのゲームも存在するわけやひ
ただそれは桜井の中では「ゲーム性」には当てはまらないんやろ
旅行的な楽しさというか
そういう色んな要素を含んでいるのがゲームということやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:55:56.45

知らんがな好きにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:56:01.52

てかこいつカービィだけかよ
駄菓子作ってる奴が懐石料理を語るな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:56:21.12

桜井の言ってる理想は新パルテナみたいなのやろ
実際あのくらいがいい

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:56:22.94

おおよそ初回操作までが3-4分以内が目安や

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:56:47.82

数分程度なら許す

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:57:20.59

ペルソナ4とかいう初戦闘まで1時間近く掛かるゲーム

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:57:28.16

据え置きならともかく、ソシャゲはマジでウザイ
FEHとか一度ぐらいしか見たことなくて全部スキップだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:57:31.24

ラスアスとかアンチャこそ真のムービーゲーやぞ
特にアンチャはおもろくてしゃーなかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:57:40.55

>>200
ていうかそいつらがムービーにキレられるのって、本編面白いから早くやらせろ邪魔するなって言うものやからな
贅沢な文句なんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:58:07.42

ADVとかストーリーありきのやつやとじっくり見てまうしほんまにゲームによるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:58:07.78

>>200
ムービーに限らずゲームプレイ中も含めカメラワークって大事だよな
ティアキンのタイトルロゴ出る時の落下シーンとかカメラワークだけで何もかも変わるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:58:20.73

>>166
は？死ねやお前

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:58:20.82

SDXとかチュートリアルどころか導入のムービー全部飛ばせる品しな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:58:30.19

>>215
5はそこら辺の反省を踏まえてか1分ぐらいで戦闘に入るよな
桜井も絶賛してた気がする

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:58:30.39

FF16やばそうで草
なるべくプレイヤーに自由な操作をさせようとする任天堂とは真逆の思想やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:58:35.29

ティアキンはよくできてるけど結局ブレワイの延長であってあのときのワクワク感は超えられてないわ
ガノンドロフがピンピンしてるのもイライラするし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:58:37.10

PS以降のスクエニゲーの事か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:58:59.44

はらかみの悪口はそこまでだ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:59:05.00

https://www.nicovideo.jp/watch/sm42309049

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:59:09.70

スパデラ「しょしんしゃのやかたへようこそ！」

↑言うほどいきなりプレイさせてるか？？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:59:17.12

ゲームはゲームとして楽しめるやつのものではなくなったんだよ

9割くらいが流行りをなぞりたいだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:59:38.32

ムービー→移動→ムービー→戦闘（チュートリアル）→ムービー→移動→ムービー→一章終わり

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:59:38.49

スライムとの戦闘まで2時間かかるドラクエ7はこの世の糞って話をしたいんやろこのおっさん
実際その通りやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:59:42.77

>>227
あの手のソシャゲはキャラ萌えゲームなんやからそっちがメインやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:59:44.37

>>230
それ任天堂のゲームやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:00:07.87

apexのクソ長ムービーとか見てるやつほとんどおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:00:10.77

>>200
小島はないわ
むしろあれは話入ってこないやろ
MGSもデスストもそうやけど、序盤で意味不明な超能力展開を見せて引き伸ばしに引き伸ばしてラストで「ただの超能力でしたー」しかできない中身ゼロ脚本しかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:00:18.10

>>229
飛ばせるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:00:32.22

>>220
それな、カメラはユーザーのものとして扱い続けてるからかもしれんが、レイアウトがなんか変なのが多いように感じる
少し前の洋ゲーとか延々と引きのカットしかしない会話シーンとか頻繁に入れてくるの良くなかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:00:35.54

自分の中で勝手に100-0の話にすり替えて批判してる奴アホやろ