桜井政博「いきなりムービー見せるゲームは糞！まずはプレイさせろ」←これいうほど正論か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:28:05.90

桜井は何度も言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:37:21.98

ゲームでもアプリでもユーザーを知的障害者扱いする過剰なチュートリアルはほんまクソ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:37:42.50

できることを増やすためのチュートリアルは構わんけど今回のティアキン祠センサーが一番最後やからなこれだけは絶対擁護しちゃあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:38:18.82

面白いと評判だとか期待してるゲームなら冒頭からクソ長いムービーあっても構わないし楽しもうという気持ちがあるから興味を持てる
でも楽しめるかわからない、クソゲーかも合わないかもしれないって状況の中で本懐たるゲーム性に触れられずその後すぐやめるかもしれないゲームの舞台説明キャラ説明延々見させられるのは辟易とするわ
ワイは桜井の意見を支持する

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:38:44.75

チュートリアルとかOPとかお前らでも嫌いなんやな
やっぱり君らはオタクなんやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:38:58.51

>>812
ざっとした状況説明からとりあえず始まるまではどれも割と早いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:39:02.47

>>813
自分でやると煩わしく感じてたけど配信者とか見てると知的障害者扱いくらいでちょうどいいと感じるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:39:18.81

ガキのころはそう思ってたな
はよいじらせろって

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:39:20.93

ティアキンは序盤がゲロつまらんけど
始まりの空島抜ければ面白い

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:39:55.16

>>813
ガイジをほっとくのって大事よな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:40:00.61

>>804
ストーリーがゲームを進める上で一番のモチベーションって点とその道すがらで人助けたり小ストーリーに触れるような空気感は良かったけど本筋が終わったらやること見失いがちなのがな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:40:10.47

>>807
まぁ割合で言うたらそういう奴が多そうやが
スレ内で意見割れてるとは言えカービィスマブラ等当ててるやつの一意見として捉える分には有用やと思うし参考にする人はおるんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:40:14.41

>>810
ゲーム会社に限らず一般の企業に当てはめても至極当たり前のことなのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:40:22.77

>>783
故意やろうがそうじゃなかろうがやってる事は同じや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:41:33.00

お前らにゲーム作らせるとチュートリアルでプレイヤーを殺しにくるゲームとかやりそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:41:34.50

ティアキンとかゼルダ大好き任天堂信者のワイですら序盤退屈すぎて投げそうになったからそこら辺で投げてるやつたくさんおると思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:41:42.84

>>813
チュートリアルよりヘルプや辞典、もしくは電子説明書で細かく書いておいてほしいわ
この要素わからんなってときに調べれば解決出来るのはストレス溜まりづらい

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:42:28.53

>>826
ゴドリックさん…

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:42:49.24

マジかよ
スクエニ最低やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:42:49.32

>>828
それだと絶対に読まない奴おるんよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:42:55.40

ぜんぶ岩田のコネのおかげだよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:44:09.24

ティアキンはワープ解放までがだるかった
まぁそんなかからんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:44:30.82

>>109
PS版の358/2daysとかついにゲームもさせてくれなくて草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:45:06.83

【速報】バンナムさんの最新MMORPG「ブループロトコル」→ガチャ10回5000円と強気なお値段
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686540889/

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:45:07.73

>>807
そもそもあれはゲーム作りの勉強の動画じゃなくてゲーム作りにおいて意識することの話やからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:45:25.74

こいつの実績考えたら
それはおまえの中でだけだろとしか
主語が大きいんよなこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:46:33.57

オープニングに10分も20分も使うようなのは糞だと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:47:23.33

この人、ディスカバリーの売上が初代を超えたと分かった時発狂したやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:47:53.38

>>831
読みたくないやつは読まなくてええしな
それで文句言うガイジは今の時代暴れても共感されないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:48:18.03

GOD HANDのようにいきなりタイトル画面がええんかね？
OPムービー→タイトル→ゲームスタート→OPムービーと同じはくどい

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:48:31.56

>>839
あいつカービィ好きだけど仕事だと割り切ってる人間だからそうはならんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:48:55.90

ゼルダって面倒くさい要素多いけど
なんで海外でやたら評価高いんやろな
外人って短期だからすぐキレそうなのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:49:08.25

ひろゆきもホリエモンもDaiGoも個人的な意見主張してるだけだと思うよ
実際迷惑かけてるのは乗せられてる奴らなのも同じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:49:36.93

>>839
そんなんで発狂する奴やったらUSDXがSDX超えたときに発狂しとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:49:52.97

ちょっとムービー→チュートリアル→長尺ムービー
これが黄金比

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:49:54.08

「スーパーマリオのハテナブロックには、なんで「？」が描いてあるんですか？」
宮本「だって「？」って描いてあれば、みんな叩くじゃないですか

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:49:56.95

>>843
オープンワールドはめんどいだけの要素が割と許されるからじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:50:18.49

>>843
任天堂の唯一のOW作品やからやろ
連中好みなんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:50:21.03

スマブラのストーリーモード全部ダメやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:50:26.48

ゲームて結局1人のセンスによって作り上げられてるん？
異彩な天才が作ったゲームとかないんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:50:41.61

ムービーならまだ良いドラクエ7みたいに操作はさせてもらえるけど全然戦闘が起こらないのが辛い

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:50:50.19

>>847
ジャンプ台が♪な方が謎やわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:50:50.48

>>841
のようにって言ってもわかるやつほぼおらんやろｗ
自社ロゴから速攻スタート画面はええと思う、ゲームとしても爽快さとかが売りやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:50:50.93

最初のめっちゃハート持ってるリンク君好き

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:51:20.36

>>839
あいつ自作のカービィ大好きで他のディレクタが作ったカービィ敵視してるしな
ユーチューブで初代カービィの売上で自分からホルホルしてたし明確に格付けされた今拳を握りしめてそうw

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:51:21.62

オープンワールドゲーの序盤つまらない問題はいつ解消するんや
RDR2もティアキンもはよ開放してくれって気持ちしか無かった

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:51:42.96

16はどうなるんやろな…
買う気力失せたんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:51:50.73

>>851
コジマプロダクションや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:51:50.77

>>851
そういうのはインディーにあるけどゲームデザイナーってよりはアートデザイナー主体の作品が多い気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:52:37.41

>>855
祠全開放してる割に料理の仕方を知らない蛮族なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:52:38.76

小島と仲良いのにメタルギア批判

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:52:43.29

>>856
自分の作品が好きとか当たり前やろ
ほんでどうせ敵視ってのはガイジの妄想なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:53:04.67

スタート画面のNEW GAMEとLOAD GAMEの順番がそのままのやつ
いまだにこれやるとこおるの怒ってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:53:13.46

>>851
それこそフロムやないか
経歴見たら異色で草生えるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:54:01.04

FF9はこれでやめた

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:54:34.10

npcと会話するの面倒くさくない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:54:44.58

バイオハザードとか一作目から最初ムービーやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:54:55.23

>>857
リソースを持たずスキルとかも縛られてる中で冒険するやりくりを見出す事やろな
OWゲーにありがちなのは探索で特定のスキルがないと進めない場所があって同じ場所を往復させる手間を与えがちだからそれを無くすことやんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:55:14.35

チュートリアルとかでゲーム中のキャラがメタいこというならシステムが割り込んで説明ウィンドウでも出てくるほうがマシって思うんやがワイだけか？
チュートリアルもエルデンリングみたいに簡潔に説明入るだけでええねん
https://i.imgur.com/IZET1KH.jpg
https://i.imgur.com/UkiBHRN.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:55:22.95

チュートリアルでストーリー、世界観が分かってくるゲームはオシャレではある

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:55:30.90

桜井と同意見やわ
序盤のムービー地獄だとやる気失せる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:55:37.21

ちょっと話ズレるけどティアキンの眺望台とか何度見せんねんっておもたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:55:49.99

最近プレイヤーを0歳児の赤ちゃんだと思ってるくらいの激甘チュートリアル増えてきてるの笑えるよな
クソうざいと思ってたけど適当に見た配信者がそのチュートリアルですら苦戦してて戦慄したことあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:56:33.76

>>865
宮崎って経歴全然明かしてなくね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:56:33.90

>>823
気に入らないゲームを叩く棒に使ってる奴らも有用と思ってるやろ
単なる一意見で済ませる奴はわざわざ拡散したりしない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:56:55.29

>>865
外資の営業出身とかやっけ
でも大枠はプレステ時代からちゃんと作り続けてきたノウハウの産物の気もする

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:57:37.60

>>874
苦戦するプレイヤーがいるならその采配は正しいってことやん
下限はどこまでも低く見積もらんと大衆にプレイさせてもらえへんのや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:58:05.84

>>876
すまんそういう話をしたつもりは無いんやがな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:58:22.86

映画見たい気分じゃないからゲームすんのに、長いムービーあくびでるよな
内容も頭に入ってこないし
今どきの洋ゲーは上手くチュートリアルと絡めてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:58:29.26

チュートリアル来るまで鍵付きの鎖みたいなのであからさまに封じられてる機能があるとキツイ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:58:31.02

チュートリアル過剰だよなぁ
昔みたいなとりあえず好きにやれだとクソゲー扱いされる時代なんかねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:58:58.47

>>874
昔から説明書読まない奴おるからな
答えが説明書に書いてある序盤の謎に引っかかり奴もおる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:59:14.28

操作説明が出る程度のチュートリアルはいいけど一挙手一投足全てを指示してくる上に一々説明セリフが挟まるタイプの奴ほんまに嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:59:26.79

最近になって気付いたけどストーリー見なきゃいけないのって結構カロリー高いよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:59:29.80

っぱファミコンゲーって神やわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:59:39.72

長いムービー見せられたらダルいよ普通に

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:59:49.18

デスストやったら発狂しそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 12:59:57.91

桜井はいいます

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:00:12.74

改めて考えたらマリオRPGの導入って完璧やなって今思った
初っ端ボス中のボスクッパとバトルや、戦う理由も分かりやすい

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:00:30.54

それよりメーカーやエンジンのロゴ延々と流すのやめてよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:00:32.46

チュートリアルはFFみたいな初心者の館的なもん置いといてくれたら必要あればあとで見る

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:01:10.47

>>884
ゲーム中のキャラ「こういうことができるんです。やってみましょう」→その操作以外の操作全部ロックされる
このタイプのチュートリアル大嫌いや
ソシャゲとかに多いけど
説明するのはええけど自由に操作させろやってなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:01:43.09

チュートリアル開始をゲームがクソ上手い奴の操作じゃないとスキップ出来ないようにすればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:01:43.42

カービィもステージ入る前ちょっとしたムービーあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:01:51.82

説明もないで操作説明もなしに完全にプレイヤーにすべてを委ねて攻略謎解きをさせるゲームというのは本当にストレスなんだけどな
初心の目というものを忘れたオタクというのは多いんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:02:58.38

>>865
フロムの会社としての懐がでかすぎる
今は知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:02:59.68

できればチュートリアルもスキップできるタイプの方がいい
何度もやらせるやつとかさぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:03:24.88

最初ちょっと動かした後にムービー入ると少しマシだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:03:46.29

ここの話聞けば聞くほど動画でやる必要なんかなくて
自分とこの社員に聞かせればいいじゃんって思うんだよな

不特定多数に公開してる以上何らかの意図があるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:03:47.69

なんG民の考えるRPGの理想の導入
https://i.imgur.com/2rvlSzj.png

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:04:43.94

>>857
フォールアウトは序盤も楽しかったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:04:48.64

チュートリアルはヒットマンがちょうど良かったわ
一回目は基本をやらせた後に二回目で他のやり方でやってみろと突き放される

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:05:16.72

>>900
そもそも理解してるか聞かせた上でちゃうの
不特定多数に公開するのは単に参入の入口広げてるだけちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:05:37.17

操作出来るようになるまでが長いのがダメって意味じゃなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:06:32.76

まあ1時間くらいストーリーで動けないゲームはクソ腹立つ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:06:34.57

ロクに触らせもせず長ったらしいムービーを流すなって話ちゃうかったか

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:07:11.01

>>904
桜井の開発チームはもう解散してバンナムに出戻ったからな
今はと言うと社員は募集してない状態

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:07:13.91

仕事の仕方はともかくただの個人の思想の動画でまで「流石桜井さん！」って持ち上げる奴信者の自覚なさそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:07:30.86

やっぱり少しプレイムービー少しプレイムービーであっという間に返金期限が来るデススト最高ってことだな
サスガコジカン

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:07:47.57

>>891
メーカー名はともかくそれ以外は使ったらタイトルに書けみたいな規約あるのもあるから

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 13:07:47.75

>>697
逆や
本当にこだわり強かったら「オリジナルのキャラ」で勝負して「オリジナルの世界観・設定」で戦ってなおかつ成功するわ
いつまでもマリオポケモン頼りっきりでしかゲーム作れないのはこだわりやない、甘えや