【爆死】立憲民主党と維新の会、大ゲンカww.ww.ww

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:33:09.47

立憲民主党の泉健太代表と日本維新の会の馬場伸幸代表の間で「バッシング合戦」が繰り広げられている。

馬場代表は、立憲が衆院憲法審査会の早期開催に抵抗していたので、『サボり癖が出てきた』と批判しました。

　すると泉代表が維新について『すぐ与党の誘いに乗ってしまう。馬場さんは（水分を含んで走りにくい）『重馬場』であってほしい』と馬場代表の名前を競馬用語で大喜利のようにいじりました。

6月7日の維新の会の会合で、馬場代表が「立憲は審議を進めようとしない遅延戦術に走っている」と国会対応を批判、このときに「立憲をたたきつぶす」と発言した。

　これに泉代表が「大変に不穏当だ。公党に向かって、しかも党の会合で発言をしたことは、大変驚きますし、あきれます。本当に品のない下劣な発言だと思う」と応戦したのだ。

　立憲・泉代表が維新を「戦うことを忘れた御用野党」と批判したことを受け、れいわ新選組の山本太郎代表は、9日、記事のリンクをつけて《「戦うことを忘れた野党」も「戦うふりをしている野党」も、悪質さでは同じようなものですね。》とツイートし、批判合戦に参戦した。

　会期末をおよそ10日後に控え、解散総選挙もささやかれる時期の言い争いに、ドン引きしている有権者も多そうだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7a93508909ef95348cb52c4423cd953050367303

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:53:32.41

解説でいくら印象の話しても世論巻き込めないと無意味やでってのは思うわ
問題の本質をしょっちゅう変えたりべき論並べるのに実践は全然やったりしつつ「誰が言ったかで評価するな」とかやってたら誰も話聞かんよ？

百田や竹田津田荻上とか他にも大量にいるけど風も起こせない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:53:37.55

>>370
戦う相手がどんどんショボくなる

共産党
自民を叩いてたはずが一般人の暇空相手にギャーギャーギャー

立憲民主党
自民を叩いてたはずが維新を相手にギャーギャーギャー

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:53:38.74

民主党ってもう一個無かったっけ？
あれは何してんの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:53:39.91

>>374
岸田は左派やけど政策に今のところあらわれてるわけではないからな
党内の安倍派がつよくてアベノミクス失敗っていえない状況で
転換できないのがね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:53:53.93

野党時代の自民党

カリスマ皆無の地味な谷垣が党首(総裁)
仲間割れしない
他の野党を叩かない
ひたすら与党叩き
ひたすらネット工作(デマ拡散)
大手マスコミの経営者と毎日のように会食(安倍)
↑
これと同じことやればいいだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:53:59.91

>>366
嘘というか、実際左派じゃね？
改憲派、積極財政、増税、高齢者福祉重視、移民政策‥
右要素どこや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:54:41.77

立憲みたいな泡沫政党を相手にするなよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:54:53.06

「Twitterでこれつぶやくとめっちゃ誉めてもらえるなぁ…よっしゃ公約にしたろ！」
↓
「ぜんぜん票に反映されんかったやん！なんで！？」

かわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:54:58.21

>>372
立民とか、護憲派やし減税派やし、外国の定義でいうと右派やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:55:03.67

>>338
改憲派は復古であって保守やろ
NeoであってNewでない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:55:04.71

>>338
どういう政治方針かで右左を分けるべきであって改憲護憲で保守か革新か分けるのは浅はかやで
仮に改憲して律令制を取り戻しますと言うてる奴がいたとしてそいつが革新な訳ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:55:07.28

道悪適正もなけりゃパンパンの良馬場でも走らないと思うんやがこの党

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:55:16.26

>>383
支持率3%…

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:55:21.43

>>376
アメリカの保守派はほぼリバタリアンやろ
ヨーロッパでもリバタリアンは保守派に数えられるけど、保守派のメインではないわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:55:24.28

>>383
社民党？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:55:47.53

ウクライナ戦争見ていまだに対話外交とか言ってるのはガイジしかないと思うがなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:55:50.36

>>386
改憲派が左かどうかは改憲内容によるねんな
で内容みたら国家の権限の増大の話しかしてないうえに
国民の義務増やそうってタイプやから
めっちゃ右やね

経済は上で書いた通りや
左派的な政策もしてるし右派的な政策もしてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:55:55.46

>>383
あそこは労組の党なので別枠や

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:55:55.80

>>390
自民党が復古？
移民派で高齢者福祉重視が？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:55:58.97

>>379
前から選挙のたびに議席数の数え方で改憲議席って話題になってるし
それで発議があるか？でいえばお互い様子見の膠着状態で論点になるんかって感じやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:56:23.05

>>383
自由民主党
立憲民主党
国民民主党
社会民主党

どれや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:56:47.73

>>397
内容とかじゃなくて、革新って今の制度をどんどん変えていこうってのが革新やろ？
保守ってのは内容どうであれ今の制度を守り続けようってのが保守やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:56:51.67

>>293
>>375
だめだこら

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:56:52.80

>>385
そんなことしなくても、民主は下野後党名変えずにただただ寝てれば今頃とっくに政権交代してたよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:57:01.89

>>399
改憲について取り出して言ってるんやが文盲なん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:57:20.56

>>394
アメリカの保守はリバタリアン系と宗教保守系でがっつりわかれてて主張までがっつりわかれてるからな
違法移民？アメリカ人はもともと全員違法移民じゃボケ！っていう層が保守派やったりするし
中絶？そんなもん個人の自由やろ介入するなや！っていっちゃうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:57:37.78

>>405
そもそも改憲派時点で外国では革新では

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:57:52.96

>>399
日本の伝統的な家庭のあり方がどうこう言うて夫婦別姓すら認めんような所やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:57:55.58

まあいきなり政権取るなんて無理なんだし
まずは目先立憲を潰して、野党第一党狙いに行く戦略は正しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:58:31.95

>>359
立憲参院ってTwitterで炎上する奴多いけど辻元のTwitterは他のヤベー奴らに比べりゃ普通だからな
国会とかで目立てないと辻元は割りと存在感無くなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:58:37.47

日本でいう右左って安保と自衛隊を認めるか否かでしかないやろ
そういう何十年前もの価値観と外国の右左を当てはめようとする事に縛られてるから意味不明な事になってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:58:38.68

>>397
ヨーロッパで伝統保守といえば、国民の自由を尊重する価値観を基礎に据えるもんやろ
国民の義務を増やすとか左派的思考やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:58:53.22

>>402
ちがうで
要するに自民党がやりたい改憲は革新じゃなくて復古やって話や
帝国憲法にもどせば今の制度からかわるけど革新にはならんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:59:13.75

>>402
その理屈やと今の社会から律令制の時代や幕府の時代の社会に変えようっていう奴も革新になるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:59:31.00

>>400
結局は国民投票で過半数とれるかどうかやから、議席押さえるのは前提条件なだけで相当の追い風吹かんと発議は無理

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:59:50.67

次の衆院選で維新が野党第一党になって立憲は崩壊だな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:00:05.74

ここで啓蒙してる人も客観的事実ベースでの誤認指摘されるレベルだったり
左右の争い構図とかも正直マスコミメディアの分かりやすさの為だったり
政治家の特色作りとその煽りのためだったり

でどうしたいん？でしかない
議席数の話しかする気ないんちゃうかｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:00:51.61

>>415
国民に蹴られるのをビビりすぎやからな
まあ9条周りは蹴られたら一瞬で終わるからしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:02:16.92

>>402
保守派必読の古典にEバークの「フランス革命の省察」ってのがあるんやが、先鋭的だったフランス革命に対する批判が保守派の根幹だと思ってええと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:02:30.60

左翼
大きな政府規制経済

右翼
小さな政府自由経済

日本の右翼政党は消えたみんなの党くらいだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:02:30.83

解説ってのもその解説者の視点から見るとでしかなくて
だからこそ何を言ってきたか？を見ると思う
ただそれは評価しないでフラットに見ろとしがち

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:02:50.86

>>328
意味がわからん
次は共産党潰さないと自民党と戦えない
次は社民を潰さないと、参政党を、N党をれいわを維新を潰さないと自民党と戦えないと言うんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:03:12.33

>>417
ワイは
選挙後の立憲共産党のお通夜のような選挙事務所がみたいんや
貴重な一票はそのためだけに使う

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:03:37.99

そろそろ安倍晋三？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:03:44.24

まだしばらく自民独裁が続きそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:03:58.63

>>420
それだと維新はバリバリの右翼やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:03:58.70

維新に勝つか負けるかは別として議席減らすのほぼ確やろしまた分裂するんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:04:03.10

>>420
まあもう新自由主義者がNITとかBIとかいう時代から10年たってるから
市場原理主義的経済右派は滅びた
規制経済派以外のまともな経済学者がいない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:04:07.15

土居丈朗とか竹中平蔵が顧問やってる維新なんて絶対に嫌だわ
それなら自民のほうがマシ
ちなみに立憲の経済政策は維新と変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:04:47.13

>>176
地元近いし泉は国民民主にもいたことあるから本気で可哀想と思ってるんだろうなと

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:05:08.40

>>429
大きな政府の立憲と小さな政府の維新は全然ちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:05:12.30

ぶっちゃけ維新やれいわに比べたら立憲はまだ遥かにマシやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:05:20.34

G民ってマジレスしすぎると食いつき悪いよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:05:22.45

>>367
キチガイやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:05:26.48

日本に限らず気に入らない結果になるとポストトゥルースガーともなるから苦手やわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:05:30.54

>>428
共和党はバリバリ規制緩和、減税の新自由主義派ですが

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:05:55.65

>>431
そもそも大阪都大阪都うるさいのが小さな政府かは疑問なんやけどね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:05:55.94

日本って歴史的に見ても派閥争いで勢力交代が常やったろ
完全な別勢力ってあったか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:06:05.08

そもそも立憲共産党が支持されるわけないやん
日本を共産主義国にしようとしてる奴らと手を組むとかあり得んやろ
今は独裁までしとるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:06:50.86

>>432
そんなの全部視点ポジションによるとは思うで
変えて欲しい事や残して欲しい事が人それぞれあって何を目指すかだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:06:51.40

>>436
エバンジェリストはまあね・・・
あいつら経済も神様がなんとかしてくれる派やから

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:07:12.89

立憲民主党は旧社会党を追い出さんと政権交代なんて永遠に無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:07:17.37

立憲民主に冷たい維新と国民民主　＃日曜討論
https://www.youtube.com/watch?v=xuYuxUtk6Zc

立憲ボコボコfで草

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:07:23.16

民主党
「タレント議員でパフォーマンスてぇ」
「公務員叩いてぇ」
「実は埋蔵金があってぇ」

維新
「タレント議員でパフォーマンスてぇ」
「公務員叩いてぇ」
「実は埋蔵金があってぇ」

あれ…😅

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:07:34.90

立憲共産党は極左過ぎて中道派が避けるんよね
だから立憲共産党はいつまで経っても政権取れない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:07:37.31

立憲の終わってる感がすさまじい

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:07:39.52

>>419
君は上でヨーロッパの伝統的保守とは国民の自由を標榜するとか言っとるがエドマンド・バークはイギリスの政体基い王室を正当化したいから言ってるだけでそもそも国民の自由というのは関係ないぞ
どっちかと言えばフランス革命を批判的に見ているのだから「国民」という概念も否定されるべきものになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:07:41.32

>>420
左翼が大きな政府、右翼が小さな政府志向ってのはアメリカから輸入された考えやからなあ
アメリカと日本じゃ社会も歴史も全く違うのに無理やり当てはめるからおかしくなるねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:08:05.26

>>1>>9　改憲発議はエエが「9条だけやぞ？」
が民意なんだよなあ
❎緊急事態条項新設（→独立政令という作文📝👋👹書きホーダイｄ強要💂👮‍♂💥👥💦ジャンジャンバリバリ~🌋）提案してる維新は「その点が」おかC
http://imgur.com/RrFhzQs.jpg
http://imgur.com/a0NMxXE.png
http://imgur.com/Bhya1dq.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:08:05.56

これは消去法で自民不可避

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:08:18.32

維新は安倍派の別働隊だし、今回は消去法で改憲に賛成してるタマキンへ入れようかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:08:30.02

>>441
宗教勢力は全く別の生き物だと考えたほうがええな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:08:47.70

>>436
アメリカは一番だからそういう事ができる身も蓋もない話や
黙っていても資本が集まってくるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:08:48.54

>>429
全然ちゃうやろ

維新は福祉を減らして弱肉強食の世界にすれば経済は発展するというネオリベ思想

立憲は福祉を充実させれば庶民は貯蓄に蓄えてる資本を市場に開放して経済は発展するという民主社会主義思想

真逆や

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:09:09.25

>>431
だから今の立憲は大きな政府ではないのよ
経済面では維新と根本思想が同じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:09:09.56

>>445
立憲が極左に見えてる人は見えてる人ですげー右
共産党ですら政権公約レベルなら中道左派で
なんでこいつ共産党っていってるんや・・・ってレベルやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:09:22.83

>>404
無理
下野したその選挙で第三極として維新が出てきた
野党が二択になった時点で民主も維新も勝ち目ない
野党1つに戻せば勝てるというので勃発したのが希望の党騒動

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:09:25.97

>>447
Eバーグってフランス革命は嫌いだけどアメリカ独立戦争は大絶賛なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:09:55.99

泉とか玄葉みたいな奴だけ国民行って残りの立憲にはガチで壊滅してもらいたいんやけどそう上手くはいかんのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:10:07.07

>>456
立憲が極左とか言ってる人がいたら自民党の宗教保守はどこの立ち位置か確認すれば論ずるに値するやつかは判断できるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:10:11.59

どこも社会主義的な政策で公助をしていこうとはするし
その量や内容で差異はあるけどバチバチに対立ってのがないから立民も法案7割賛成とかやろ？
こういう状態になるとは思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:10:18.17

ご依頼バレたランサーズさん大忙しっすね(笑)
スクリプトは左翼ガーｷﾞｬｵｵｵｵﾝの対立はしなくていいっすか？w

【爆笑】スプリクトさん、ランサーズにお仕事の依頼をしていたｗｗｗ ★30
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686498609/

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:10:40.72

>>456
お前が凄い左やから共産党が中道左派やと思うんちゃうん？
日本を共産主義国にしようとしてる奴らの何が中道左派なんか知らんが
極左からしたらそう見えるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:10:47.60

>>454
だから立憲は福祉を充実させる気なんて無いっての
連合の動きを見れば明らかでしょ
そして立憲は絶対に連合を切れない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:10:49.68

議員定数削減は自公維旧民主がやると言ってて
反対してたのは共産党…
あっ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:11:06.10

最近はれいわと立憲民主も仲悪いけど経済政策は真逆じゃね？
なんで組んでたの？
外交安全保障は真逆だけど財政出動の観点ではむしろ国民民主の方が近くない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:11:34.43

選挙見ても立憲共産党が左派的過ぎて入れられない層が維新や国民民主に入れとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:11:42.98

>>463
政権公約レベルっていうてるやん・・・
政権公約で共産主義にしようなんて日本共産党はいうてないで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:11:52.04

>>447
ええ、読んだ上でその感想なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:12:01.64

ワイが唯一信用しないのは立民とれいわの掛け持ちするタイプかな
中島岳志とプチ鹿島がそれ　マジで何？って思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:12:07.06

【緊急】なんGに割とかわいい女の子が現るwww
1 ：それでも動く名無し[]：2023/06/07(水) 12:57:35.70 ID:1mdV2ni80
https://imgur.com/oS1XJcN.jpg

普通に可愛くて草

【緊急】なんGに割とかわいい女の子が現るwww
4 ：それでも動く名無し[]：2023/06/07(水) 12:58:16.61 ID:1mdV2ni80
このレベルの女子なら余裕で付き合いたいよな

ムクガイジお前女と付き合えるつもりでいるんか
高齢無職手帳持ちのくせに

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:12:13.97

>>466
そら全部一致する政党なんておらんやろ
時々に重視する政策が合致すれば手を組むこともある
特に野党はそういう傾向がある

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:12:19.54

>>466
立憲は財政健全派も積極財政派も両方居るから真逆とも言い切れない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:12:30.85

>>451
改憲については別働隊かもしれんが
国家公務員とN●Tのリストラは維新しかできんからなあー
※N●Tは水増し発注で食ってるような色合いが強すぎる。税金のムダ使い

そこをキッチリカッチリ国政公約してくれれば？維新を推しても良い♡

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:12:39.35

>>468
公約レベルは知らんけど共産党って名前なんやから勿論共産主義国を目指すんやろ？
党としてなら極左政党やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:12:43.17

>>1
ムクガイジのこれ低知能で好き

1 それでも動く名無し 2023/06/02(金) 13:58:57.14 ID:8C/4UhJl0
彡(●)(●)「少子高齢化に税率引き上げ、平均賃金低下。一人当たりgpd順位は年々下がってるンゴ❗研究に力を入れないし日本の産業は他国に負け始めてるンゴ❗もう終わりや❗南海トラフが来たら日本終了や❗」

ワイ「で？他の国も同じような状況だし結局日本の方が良いけどね」

彡(⭕)(⭕)💦「ぐぬぬ...」

ワイ「終わってんのはお前では？」

彡(🔴)(🟠)「ﾝｺﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵ!」

3 それでも動く名無し 2023/06/02(金) 14:00:03.08 ID:vMf/YpEsa
一人当たりGPDってそんな大事ちゃうし。もしその国の経済を語る指標として優れてるならルクセンブルクが先進国ってことになるが

彡(●)(●)「日本はもう終わりなんだ！」ワイ「ほーん、具体的には？」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685681937/

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:12:54.79

とりあえず共産党と立件が極左に近いのは間違いない

暴力肯定するのはさすがにNG

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:13:13.59

>>448
右翼左翼じたいが輸入された区分やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:13:38.23

>>469
逆に何を見たんだよ君は
そもそも近代の国民という概念はブルボン王家を打倒した後に生まれたもんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:13:58.74

枝野は独裁政党の共産党を入れてマジでどうするつもりやったんやろな
立憲共産党は独裁政党ってイメージ付いたと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 16:13:59.33

フランス革命もその後に復古王政あったりレミゼラブルの世界があったりでエベールみたいなクソも居たわけでって感じ
市民からしたらマジで血を流したやしな
無駄ではないけど渦中には居たくない