10年前NPB「カブレラ!白ローズ!黒ローズ!ボカチカ!オビスポ!」
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メジャーは最低保証金額が上がってるからな
わざわざ日本に来る意味がない 白ローズとカブレラほぼ被ってないやろ
リーグも違うし たまに忘れそうになるけどズレータってもっと前やっけ?
100打点カルテットの年にシーズン途中入団して来たぐらいの記憶はある シアンフロッコ!バークハート!レイサム!コックス! >>14
2003〜2007年ぐらいまでホークスやね
その後ロッテ辺りにいってからはよく分からん OAKのルーカーが本当にNPB入りしてたら流石にタイトルクラスやったかな 10年前ならバレンティン!ブランコ!マートン!マギー!ペーニャ!辺りか? セパともに日本人が3年連続ホームラン王は1983年以来みたいやな 5年前なら
グラシアル!ビシエド!ブラッシュ!レアード!ロメロ!か? オリックスにカブレラ、ローズ、フェルナンデス、ラロッカが同時にいた時期 ボカチカみたいな20本打つのに9番みたいなバッターすき 30本塁打打てる助っ人外国人ほんまいないよな
12球団全部いない ウォーカーとか守備度外視でも打撃は良いみたいな感じやけど
ほんまに度外視するならラミレスくらいはうってほしいよな 30本 大当たり
20本 当たり
ぐらいの感覚なんやが20本打てる外人すら獲得するの難しいよな >>41
去年のパなんてオグレディとレアードの15本が最高やったで ヘルマンとかバルディリスとかぱっと見助っ人外人ぽくない成績の選手がすこやった パ・リーグ最後の3割外国人 李大浩(2014)
やべえよ ここ20年のMLB
・賃金右肩上がり
・両リーグDH
・あらゆるデータによる使える選手と使えない選手の振り分け
ここ20年のNPB
・賃金横ばい
そら来る助っ人のレベルは下がるよ 巨人 ボウカー
阪神 マートン
中日 ルナ
広島 キラ
ヤクルト バレンティン
横浜 モーガン
10年前ならこんな感じか オマリー
.315 15本
阪神球団「うーん…長打ねえからいらね!w」 >>41
助っ人どころか今シーズン現状岡本以外誰も30本ペースに乗ってないからな パ・リーグの外国人野手はほんまやばい
規定OPS.7超えたら当たりレベル 12年ラミレス
.300 19 76 ops.806 uzr-39.8 war-1.0 ホルベルト・カブレラやバルディリスから守備引いたレベルのバッティングですら今は戦力 外国人野手はもうとらないほうがマシだとおもうけど
そうすると投手も連れてこれなくなるのかな ボカチカめっちゃ好きやった
ナカジはまだ付き合いはあるんかな ボカチカ(239-60).251 20本 47打点 OPS.901
言うほど9番が適任か? >>53
ワイの所はローズのモノマネが流行ってたわ
あのバットをブンブンしてる構えが特徴的で覚えやすいんだろうけど あと今って滅茶苦茶打低時代だからな
ラビット時代の基準で語るのは馬鹿 一周して編成の穴埋めになるユーティリティみたいな奴の方が人気になったよな
スラッガーはどうせ当たらないし マルちゃん
ゴメス
ロペス
ローズ
ローズ
ウィルソン
ニール ウィルソン!フランクリン!オバンドー!エチェバリア! 打者ばっか言われるけど当たり先発も少なくなってきてね MLBの年俸高いから助っ人のレベル下がってるっていうけど
実績だけで言えば昔より今のほうが高くないか?
ポランコにしてもサンタナにしてもメジャー中継で普通に見てた20本30本経験者なんて昔は来なかったやろ 匙加減難しいと思うけどもうちょっとだけボール飛びやすくしてもええ気はするんやけどな
やっぱもうちょいホームラン出て欲しいやん もう野手当てるのはかなり難しそうやな
ホームラン王争いするようなのは無理 >>53
カブレラズレータバルデスリナレス辺りが多かった >>74
そいつらがなんでNPBに落ちるかってことや
既にパフォーマンスが明確に落ちてるからメジャーで居場所なくなる >>73
中継ぎの中当たりぐらいの奴はそこそこ出るけど先発はアカンな
近年で無双してたのはSB時代のニックマルティネスぐらいか キャプラーや元日ハムのグリーンみたいなNPBじゃダメダメだった奴らが今じゃMLBで監督やってるんだからわからんもんやな バリバリのメジャーリーガーがきたといえばユーキリス ボカチカって今の時代だともっと評価されてただろうな データ分析進んだことは明確にNPBにくる助っ人の質を下げる要因や
本当にアカンやつしか流れてこなくなった >>83
衰えてたAJがあんだけ活躍したしこれは無双やろなあからの落差に草 >>82
アーロン・ブーンが監督やってるのが不思議 >>74
2Aにまで落ちてたブランコが活躍してたんやその頃より投手のレベルがメジャーに近づいたってことだと思うで >>59
これたしか本塁打1本無かった事になってるんだよな
コールドか何か理由は忘れたけど >>82
マドンなんてメジャー経験がないから選手時代の成績は無関係や リックやらロペスの成績ですらたらい回しされるレベルだったからな >>93
今でもキューバリーグでは無双してるらしいで! セペダとか巨人でボロボロすぎて何やねん思ったらwbcのレコードだらけでこわい >>92
クソ小さいテレビのビデオ判定じゃないっけ >>97
外国人は三割20本当たり前でこれくらいでは1年でさようならという >>97
監督変わったとはいえ、フェルナンデスショート二人ともクビは今だと考えられない >>92
際どくも何でもないホームランを審判がファウル判定したんだよな
当時はリクエストもなかった クルーンがカモ扱いされてた謎
久保田は打てるくらい謎 中日のエルナンデスとかいうやつもこの頃やっけ
あいつ.250 6本とかやったやろ
なんでこんな時代に残れてたんや オリックスアリアス
.262 38本 97打点 OPS.833
ラビットとはいえこれで解雇とか 少なくとも1年はクローザーで活躍したカミネロの影の薄さ >>106
そういうことか
晩年に統一球で3割20本は凄いな >>114
オリックスと巨人がなかったことにされる人 >>114
ラビットやから現代換算ならOPS.710くらいやろ 阪神ゴメスとか広島エルドレッドレベルすらいないのやばすぎやろ >>114
代わりに来たのがセギノールだったからアリアス残しとけと思ってた当時 助っ人最後の40ホーマーのソトが今オフクビになりそうやけどどこか拾うかな
年齢は坂本世代 90年代は打撃タイトルとってもクビなんてザラだったな >>53
肩にバット乗せると無駄なくスイングできるからかえって良かったとかいう 巨人ギャレット .258 24 68 .813
今見たら悪くない セイバーが進んで伸びしろありそうなプロスペに適正価格がつくようになったからかホンマに当たり外人は減ったな
キューバ解禁直後が最後のバブルやった気がする 西武球団「DH専のマルティネスのせいで日本シリーズ勝てん😡」
なおその後打線クソ化しダイエー連覇 >>128
初年度意外ホンマいらんかった
活躍してるのに足かせやった すぐ捨てるオリックスはバルディリスは根気よく育ててたんだよな何故か >>127
90年代って実力明らかにセ>パだったよな
00年代からは逆転したけど90年代に交流戦あったら逆にボコボコにされてたと思うわ 初メヒアが2014ってことはもうほぼ10年前になるのか ヤクルトのオスナとかサンタナなんて20年前なら2年目でクビやろうね アンダーソン .319 15 50 ops.897 魔将ガイエルみたいなシリーズ好き
他に何あったっけ >>119
この年のアリアス wRC+110
宗佑磨(2022).271 5本 43打点 OPS.697 wRC+109
いうほどこの打席の守備下手外人神か? 助っ人ってのが本当に部活に人足りないから来てくれみたいなレベルになっとる ガイエルとかボウカーみたいなギャグ枠がいつの間にか中心になってるのすき >>133
オスナとか一年目神宮でOPS.7割ってて守備も悪かったし即クビやろ >>132
メヒア来る前の日替わりファースト懐かしい >>131
その時は希望枠でパなんか見向きもされんかったからな >>139
そら年俸上げないで同じ質の外人をとるなんて無理がある 宣銅烈!具臺晟!李鍾範!金泰均!李大浩!
みんなどこへ行った >>135
勇者エルドレッドとか魔王デスパイネとか 2011年MLBドラフト一巡目
トレバー・バウアー
コーリー・スパンジェンバーグ
アメリカの超エリートも来とるやん >>128
ロッテは1年目に3割30本100打点打つ外人多いイメージ
もう二度と無いやろうけど >>146
キムハソン、イジョンフ、アンウジン「メジャー行くわ」 >>135
剣聖エルドレッドとかやっけ?
魔将ガイエルは公式とかでも使われるネタやから格が違うが >>143
言うても逆指名って06年まであったし交流戦初年度からずっとセがボコられてる理由にはならなくね? オスンファンが2014年らしくて時代を感じるわ
まだ現役なんやな >>147
サンガツ
未だにデスパイネ現役って考えるとすげえな >>155
こないだ日米韓通算500セーブを達成してたぞ 00年代ってどこもかしこ当たり助っ人自前で引いてた中でなんで巨人と阪神は外しまくってたんや? >>138
そういや最初阪神やったんやねマジでオリックスのイメージ強すぎたわしかもまだ40才やし ウィルソンオバンドーやカブレラマクレーンやバルデスズレータみたいなセット外国人が打ちまくることなんてもうねえのかな
オスナサンタナはなんか物足りん NPB平均年俸
1993年 平均1963万円 総額191億9403万円
2003年 平均3512万円 総額260億0086万円
2013年 平均3733万円 総額271億3970万円
2023年 平均4468万円 総額319億0128万円
https://imgur.com/a/kHO41sa
NPBもかなり上がってるとは思うんだよな
MLBの平均年俸ってロースター26人の平均で
選手会公表のNPBの平均って二軍含めた全支配下選手かつ選手会入っていない外人選手は含まれていないから
外人含めてかつ各チーム上位26人ずつの平均なら差はかなり縮まると思う >>166
ナゴドかつNPB専の岩瀬とはさすがに格が違うわ >>165
いやMLBの平均って40人枠の平均やけど KBOあんま知らんけど韓国のレジェンドピッチャーってみんな酷い末路辿るな
実家燃やされたり賭博で捕まったりWBCの時に飲み歩いてたり >>165
MLBは40人枠の平均やしアクティブロースターに限定したら平均10億こえる >>160
ワイはむしろ阪神のイメージやったわ
守備固めで出てくる謎外国人で子どもながらほんまに守備上手いんか?って思ってた >>149
歴代で達成した8人中5人がロッテやからな
アルトマン 1968年
L・リー 1977年
ディアズ 1989年
マルティネス 1997年
ペタジーニ 1999年
フェルナンデス 2003年
ラロッカ 2004年
ベニー 2004年 >>174
そんな少ないんか
昔は試合数少ないから打点がきついとかなんかな 20~30年前は神外人取ってきても契約で揉めて消えすぎよな😰 ラビットと守備難とはいえ3割30本100打点のフェルナンデスを1年で切ったの今じゃありえんな >>176
まじかよ
暗黒オリックス全盛期のころの数少ないまともなPやったな >>176
伝説のムエンゴ20年前やろ!?っと思って見たらガチで草 >>185
まるで今が暗黒じゃないみたいな言い方はNG >>69
打撃(だけに)自信ニキは外れとまでいかなくてもアジャストが遅れたりするだけで数億年が簡単に無駄になるからそら編成も及び腰になるわな Tウッズって実績の割にこの手のスレであんまり名前見ん気がするわ 白ローズ「5億くれないと出てく!!😡」
横浜「あっ大丈夫っす……」
他11球団「あっ大丈夫っす……」
MLB「あっ大丈夫っす……」 >>176
もう50こえてるんちゃうか
ブルーウェーブいた時点でベテランの部類だったろ ほんまコロナぐらいから急速にショボくなったイメージや アルフォンゾ、フィールズとかいう空気外人
3Aじゃ打ちまくってたらしいが メジャーで通算何10発打っていたり、マイナーで無双しているやつが来るのは変わっていないのにてんで日本で通用しないのはなんでなんや >>190
まあ同時期で言ってもラミレスとかペタジーニとかカブレラとかもっとすごいのおるからな 円安でゴミ外人しか取れない定期
いくらかかると思ってるんや 今から10年前だと
李大浩マートンバレンティンブランコあたりが活躍してた時代かな >>199
メジャーで通算何十発(ここ数年はマイナーと行ったり来たりのロートル)
みたいな感じやし 昔ニコースキーて投手おったんやけど交代して名前が告げられ時観客席から悲鳴が上がったのこいつだけやわガキの頃クソ印象的やった >>205
ウッズ 通算OPS.964
ラミレス 通算OPS.859
ラミレスとかいう過大評価 ロッテベイスにいたホセカスティーヨは落石強盗とかいう北斗の拳みたいな連中に殺害された >>199
NPBの平均球速の上がり方はメジャーより急なんや セサル!李炳圭!
あと中日ダメ外人で特徴あったのおったっけ 打線に助っ人のスラッガー4人並べたら強いやろなぁをガチでやったビッグボーイズ打線オリックス好きやったわ
なお 日本で通用するのが速球弱いけど変化球掬うの上手い奴だからな
その速球のレベルが上がれば活躍できる奴も減る >>214
なにがやねん
>>199はスカウトちゃうぞ >>209
近鉄のカラスコは相手の応援団がチャンステーマ演奏したぞ >>199
円安かつメジャーとの年俸差でメジャーのベンチにいた方が儲かるし 00年代前半はまだMAX150超えとか各球団に1人いるかいないかぐらいの感じやったな >>217
今はあらゆる数値がデータで出るから使えるやつは市場にでんし使えないやつは市場に出るってことや 平均球速上がったのとデータ解析導入されたのが全てやろ
あと00年代の奴らで言えばクスリ使ってた奴ゴロゴロおるやろうし 91年パチョレック .311 11本 75打点
横浜フロント「長打少ないからクビ」
↓
92年シーツ .308 26本 100打点(打点王)
横浜フロント「守備悪いからクビ」
↓
93年 ローズ、ブラッグス獲得
このころマジで贅沢だったわ ガルビスとかいう2年8億で取ってきたやつがアレやもんなぁ
もう何を信じればいいのかわからん🤥 為替レートいうけど一番円高やった2010~2012年あたりって言うほどレベル高かったか? >>215
全員骨折して消えただけだから本当はあれが正解かもしれないぞ >>215
言うてもビッグボーイズやった年が2位だぞ
2000年以降で違反球までの期間
4466645626546っていう順位推移で唯一のAクラスなんやから方向性自体は正解やったやろ >>224
そらあいつこそデータでみると衰え顕著やしな
とった球団が馬鹿なだけや >>219
いや日本に来る選手のランクは変わってないって言ってんのに的外れすぎやろw 20年前はメジャーと日本の年俸差思ったよりもなかったのになあ >>230
ぱっと見変わってないようで変わってるぞ >>226
その時期に来たマートンとかバレンティンとかにNPB記録塗り替えられまくっとるから助っ人のレベルはやっぱ高かったやろ 【悲報】名前が面白い外国人、全く日本に来てくれなくなる… 助っ人野手と似たような年俸の助っ人投手は普通に戦力になるのも多いし
投高打低は世界的にトレンドなんか? 2008〜2010年ごろの横浜の外人は名前覚えやすい奴多かった記憶
ビグビー、ジェイジェイ、ブーチェック、ダンジョンソン… >>226
ぶっちゃけ為替レートなんてそんなに関係ない。マイナーリーガーなんて今でも
そんなにしないけどそいつらとっても活躍しないし数億ぐらい払わないと活躍できる
ようなの取れないからそのレベルでやっと為替レートの話になるレベル >>223
牛込とかいうスカウトが有能やったんやろ?🤥
スカウトとかコーチとか有能一人おるだけで激変するしすごいな >>235
まず両リーグDHなった時点で15人は昔はマイナーの帝王だったやつらがメジャーにおる
更にデータで確変とそうじゃないやつが一目瞭然や >>234
マートンバレンティンクラスなら今でも取れるけどそいつら今だと活躍できるか
怪しい >>236
ワイ「Tウッズ?そんなタイガーのパチもん絶対外れだわ」
ワイ「ブランコ?遊具じゃん、絶対外れだわ」
ワイ「マットマートン?さすがにフザケ過ぎだろ、絶対外れだわ」 >>239
ダンジョン数年後にナックルボーラーに転向してたの草生えたわ 今はメジャーと日本でパワーの差が少なくなったと思ったけどWBCとかメジャーみるとパワーバケモンなやつ沢山おるし
またパワータイプなやつ来ないかな >>243
なるほどその理屈は分かる
でもそれ円安関係ないな >>223
パチョレックいなくなったら似たようなローズがすぐ来て横浜てスゲーなと思った >>247
ギャロとか日本来たらどうなるんやろってよく思う >>247
パワータイプはあっちでも高額取りだから取るの大変なんや 昔は日本投手のスライダーフォークを狙い撃ちしてるやつが活躍してたイメージや
日本の投手のスピード上がって外人打てなくなったわ >>248
昔は1億でとれたやつらが今は2億とか必要やし
NPBの年俸は上がってないからとれるランクは下がるよ 巨人が悪い
ハズレが中途半端
ボウカーセペダ以降当たりが途絶えとる
阪神はロザリオが爪痕残したのに >>245
しかもマートンは当時珍しい1番バッターやったからな絶対アカンとおもてた 南海「オーテンジオ…贅沢な名だねえ今からお前の名前は王天上だ」 >>250
パワーがあるけどミートが駄目なフリースインガータイプは大抵日本でも失敗してる。
あっちではパワーイマイチだけどミートがいいのは日本に来てホームラン量産する事は
あるけど 元々メジャーとマイナー行ったり来たりしてた奴とかが来てたわけやし年俸がどうとか言ってる奴的外れで頭悪すぎるわ >>244
4年前30本打ったバレンティンがもうそんな扱いなのか…… >>254
いやマイナーで無双してた奴らが普通にメジャーの席が空いて上がれるようになったからって理屈は分かるが
そいつらはDHのおかげであって別に円高でも関係ないだろ 昔ならメジャーとマイナー行ったり来たりぐらいでいつ来るかもわからんチャンス狙うよりは一定の出場機会は担保される日本で大活躍して年俸数億円狙うでって一念発起してた層が今は失敗のリスク含めた期待値考えてもアメリカおる方がマシってなってるんやろな 加藤豪がガンガン打ってるんやからやっぱりおらんことはないと思うけど
海外スカウトが暗黒期なのかもしれん >>266
いやだからチャンスが増えるし金も増えたんやから更にその下のランクのやつらも日本行きじゃなくアメリカ残留を選ぶんやで ボカチカのホームへの送球好きだったわ
地味に2009WBCのEDで見られるんだよな >>259
かといってノイジーはクソやし何取ればええのか分からんな >>264
マートンは一時期バリバリのメジャーリーガーだったけど落ちぶれて日本に来たし
バレンティンはメジャーでもそんなに試合は出てないレベルだからこの程度なら今
でも取れるだろうけど活躍するのは厳しいと思う >>272
その理論は>>243じゃ説明できてないな 2009巨人先発外国人トリオ
ゴンザレス 23試合15勝2敗2.11
グライシンガー 24試合13勝6敗3.47
オビスポ 14試合6勝1敗2.45 マートンは金本の後釜ってのもあって当初は不当に叩かれてたな たぶん一番名前聞いても誰だかわからんしどういう選手かもわからん外人ベキオナチ説 2億で日本に来てプライドズタズタにされるより1.5億で韓国行ったほうが無双出来て気持ちよくなれそう アキレス腱切った奴もう忘れたもん
やっぱ一発ギャグの奴はダメだ
カタルシスがない >>277
いやだから
枠も増えたし金も上がってるんや
そら来るレベルは下がるよ つうかパリーグの外国人打者がほんま暗黒過ぎるやろ
DHと一塁スカスカやろ >>276
すまんバレンティン本人じゃなくて今のバレンティンみたいなポジの外人連れてきても通用しないってことか🥺 >>275
ノイジーみたいなギリギリメジャーリーガーじゃ無理だしそこそこのメジャーリーガー
取らないと無理だろうけど数億は必要やからな。それ考えるともう無理して外人野手
取る必要ないかもしれん >>282
結局これだよな
打者投手ともにKBOの方が無双できて金払いも良い >>279
巨人て2009年がホンマに黄金期やった マクブルームとかラビット市民球場なら30本打てるやろ 来年にはグリエルセペダデスパイネが10年前になるという事実 >>296
外人ばっかり言われるけど若手も投手のレベルアップに対応するの大変で実績ある
奴抜くの大変になっとるからな そのうち外国人は野手じゃなくて投手がほとんどになるんやろな
野手は前評判と違った時の潰しも効かんしベンチや二軍の肥やしになるリスクと数億円じゃ割に合わんしな 直前までメジャーで規定打ってた本物がハズレだったのが衝撃だわ
あれハズレならもうまじで助っ人で大当たりは来ることない
15年前にジョーンズレベルのが来てたら三冠王やろ >>285
枠が増えたからの部分は分かったよ
昔日本に来てたレベルの3A打撃専はナリーグDHでメジャーに居場所が出来たから来なくなった
ぶっちゃけそれで終わりだな
金はマユツバ 昔はどの球団も1人は当たり外国人引っ提げて打順組んでたよな >>298
日本シリーズでグリップエンドヒット打ってたような映像見た気がする ワイガキ「メジャーで前年34本打った打者が日本に…!40本いや50本は軽くいってしまうかもしれん!!」
打率.263 27本塁打 90打点
ワイガキ「メジャーって大したことない?」 >>300
リリーフで使い潰すのが一番コスパええんやろな >>282
ロハスJr「韓国で無双してもメジャーに評価されないから日本で無双してメジャー行くわw」
結果あれやしマジでプライドぼろぼろになってそう >>301
いやもう劣化してオワコンだったしトニー・バティスタみたいなもん 今ならこいつらでも十分当たりの部類よな
というか野手外国人3人も当たってる球団とか稀有
https://i.imgur.com/zqtSbux.jpg >>298
したろ
テータムも日シリで良い仕事した 石川にぶつけられて乱闘フェイントかましてたのってバティスタやっけ? >>302
んなわけない
アスレチックスのルーカーが日本来なかったのも金や デスパイネグラシアルみたいな亡命選ばないキューバ人か、オスナやバウアーみたいにメジャー一線級だけど粗相してメジャーにいれなくなったやつくらいしかもう活躍する外国人来ないんじゃ無いか
特に打者は 日本のレベルが上がったと言えば聞こえはいいけど外国人のワクワク感がなくなってるのは寂しい コロナ前に馬鹿が「韓国で活躍してる外人は日本でも活躍できるけど韓国の方がお金あるから日本に来ないだけ!」とか主張してたけどいざ日本が引き抜いたら全く通用せずに逆に日本でお払い箱になった外人が無双してるというね 加藤豪将がテレビで見たら日本もメジャーも同じように見えるけど実際は投げてる球が
全然違うから対応するためにノーステップ打法にしたって言ってたからな。単純なレベル
差だけじゃなくて適応するのもあるから野手は大変やね >>304
このレスでまだワンボーロン日本にいるの思い出したわ >>282
1.5億で韓国球団に外から新入団出来ないでしょ?
あそこ100万ドル規制あるから >>314
ワイの記憶やとテータムは知らんな
飯田真中古田ホージーの打順の記憶やわ
日本一にはなったんか? セペダとかあんなに打てんとは思わんかったやろ
しかもキューバに専念してからは普通に打ちまくってるし 向こうってデータも凄いし何より今はベンチでタブレット見れるからね、あれはかなり大きいと思う
だから元々対応力あるタイプじゃないと日本で活躍は難しいと思う 韓国はレベルはちょうどいいかもしれんけど外人枠厳しいからちょっと試合出てダメなら即首で入れ替えやろ?
ある意味日本より過酷やないか 🤔 カブレラってドーピング無しで今の時代にいたら
.250 16本くらいやろ ズレータと同じ時期にホークス来た外国人誰やっけ
フォームキモイやつ >>325
セペダは流石に年行きすぎてたから適応するのが無理やったんかな >>327
いや枠が厳しいから入れ代わり少ないから外人からしたら韓国のがいいって評判や
日本はナン人も外人ストックして我慢しないからな 今はボールと球速の関係で投手有利すぎるからそうなるよ
ボールがラビットに戻れば.850~900ぐらいの外国人も数人現れるやろうけどNPBがそうするかな >>317
メジャーリーガーじゃん
マイナーの帝王が増枠でメジャーに上がれた話はもう納得したよ 15年前のNPBと今のKBOだったらどっちのがレベル高いんや? >>328
賭博を阻止するために二軍ロッカールームで爆音BGM流してた(ってネタにされてた)のって誰やっけ? >>316
巨人ってどの時代でも2割5分10本ぐらいの外野手とってる印象だわ >>307
いま思うと充分じゃね
もう1年くらい見たかったな >>328
賭博組+屁が死ぬほど臭いフランシスコと聖人セペダが共存してたの面白すぎる NPBってバウアーオスナとるのにラッセルプイグはとらなかったのよくわからんよな
ラッセルプイグのが見てておもろいしやらかしもかわいいもんやろ まぁでも韓国や台湾で成功した選手を獲る気持ちはわかる、アジアの生活に順応できたってことやし >>344
プレーオフ第5戦で打者初芝清の時ショートの川崎宗則と交錯した奴や >>345
さんがつ
見たらOPSもほとんど変わってないんだな 黒ローズが55本超えそうになって敬遠されまくって大御所の誰かが外人が55本超えるのなんておこがましいから当たり前やとか言ってて悲しくなったわ
黒ローズ日本のこと嫌いになってへんかな そもそも世界の野球人口の3割が日本の割にこれまでレベル低すぎたやろ
メジャーで通用してないやつに無双されるとか屈辱すぎたわ
サッカーでいうブラジルのような存在でないとおかしいのに >>324
なったぞ
テータムも3割12本くらい打ってたはず >>357
鈴木誠也や吉田がメジャーじゃ凡人になるんやからレベルは相変わらず低いやろ アダムジョーンズとかいうNPB舐めるなおじさん好き なんか90年代00年代の助っ人って打率低いか得点圏に弱いからで放出されてなかったか結構
Tウッズとか横浜が得点圏引き合いにして放出してた気がする エルビラとバンチがノーノー達成した順番を自信を持って言えるなんG民ゼロ人説 ラミレスがいうとったけど結局は最後は精神面で成功するかどうかが決まるんやな ちらほらガルベスとかリアルタイムで観てた奴いそうやな >>363
ウッズ放出は佐々木の年俸高すぎて出さざるをえなくなっただけや 00年代の打高野球は下位打線の小兵でも当たり前にホームラン打ってたし防御率3.50~4.00がデフォで5点6点当たり前で完封なんてめったに無かった
ボールの反発をあの頃の基準に戻せや MLBの花形はショートやけど日本の花形は投手やから投高打低の方が都合ええんかね? 主観だけならNPB最強外国人打者はペタカブ黒白ローズラミレスじゃなくてブランコだと思う
好調の時あれ以上のオーラを出してた奴はいないやろ >>333
wRC+ぐらい知っとけよ
絶対値だけで話しててアホみたいやで >>375
流石に400本打ったローズ以上はおらんわ
あいつ以外あげる奴は逆張りや 投手と野手じゃベースボールと野球の互換難易度全然ちゃうんやろな
極端な話ジャッジがNPBに来てもそのまま50本どころか30,40本も打てるかわからんし 助っ人外国人最強は1986年バースやろ
1位王貞治 1973年 wRC+282
2位王貞治 1965年 wRC+266
3位王貞治 1970年 wRC+263
4位王貞治 1966年 wRC+260
5位王貞治 1967年 wRC+250
6位長嶋茂雄 1961年 wRC+248
7位バース 1986年 wRC+246
8位王貞治 1964年 wRC+245
9位王貞治 1974年 wRC+243
10位王貞治 1969年 wRC+239
11位王貞治 1968年 wRC+238
12位カブレラ2002年 wRC+237
13位江藤慎一1965年 wRC+233
13位バレンティン2013年 wRC+233
13位村上宗隆2022年 wRC+233
16位長嶋茂雄1959年 wRC+232
17位呉波 1942年 wRC+231
18位岩本義行1942年 wRC+230
19位山内和弘1956年 wRC+227
20位山内和弘1957年 wRC+225 >>374
甲子園があるせいでセンスある奴が投手やるってのもありそう MLBのレベル下がってるやろな
大谷や吉田が無双してるのみると
MLBも3割30本30HRを何年も記録してる選手少なくなってるやろ >>374
向こうは子供の頃から花形ショート
そこからセカンドサードファースト外野捕手
どこもどうしようもない奴にお前投手でもやってろやって序列だからな
だからこそ投手が子供の頃から花形の日本人投手が向こうで活躍してる例が多いと思う 楽天ですらペゲーロみたいなビックリ外人いたからな
時代は変わったよ >>382
別に野球は7割投手なんだから上手い奴が投手やるのは元々理にかなってるよ 助っ人外れた球団がオーティズセギノールフェルナンデスのどれかをシーズン途中で獲得するのが恒例行事だったころあったけど
今はシーズン途中で実績まあまあのNPB経験者獲得ってパターンなくなったな
まだ現役かしらんけどブラッシュサンズマレーロあたりまた来ないかな >>385
MLBの一流クラスなら流石に大外れはせんやろうけどそれでもアジャストするまでのラグとか考えたら試合数差し引いてもMLBと同程度の成績を初年度から残すのはなかなか難しいと思うわ 最近は助っ人取るよりは日本人メジャー選手の産廃を獲得するしな >>392
それやっても全然当たらんしな
まあ今年デスパイネ呼び戻す球団あるんですけど >>387
このクソみたいなポーズはボーアに誤審した球審と同じ人か? オースティンは30本どころか40本いけそうな感じ出しとるけど年間通して試合出られへんよなあいつ >>384
中日がクビにしたのも驚きやけどどこも獲らなかったのも今では考えられんわ >>384
中日がクビにしたのも驚きやけどどこも獲らなかったのも今では考えられんわ 3Aの両リーグのHR王が同じ年に来日なんて事もあったな こんなに外国人が働くなったの何年前くらいからかね?
ここ2,3年だよね?! >>82
監督コーチとして必要な資質はまた別物なんだろうな
現役時代の成績込みでとりあえずやらせるNPBがおかしいのかもしれん ガルビスはMLBでもそこそこやってたから日本くればやれるだろうと思ってたけど
2年経ってもダメやもん メジャーで日本より打ってたエスコバーとかいううんこ >>403
さすがに40歳で4億〜5億はかかるのは手が出せんやろ オビスポ調べたらコロナ禍のとき警察銃で脅して逮捕されてたんやな
巨人、日本ハムでプレーしドミニカのエストレージャス・オリエンタレスに所属するウィルフィン・オビスポ投手が拳銃で警察官を脅迫し逮捕された。米メディア「ブリーチャーネーション」は、その理由が新型コロナウイルスの感染拡大の中、夜間外出禁止令を破り逮捕となったことを伝えている。 いつまでも10年前が1990年代、2000年代の人がたまに居るよな
化石みたいな人 現在シーズン30本ペースの選手
岡本和真
以上
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なんか去年も二億か三億ぐらいの投手いたけど一回も一軍で投げんかった記憶 >>423
サファテとかデスパイネとかご存じない? 外国人が使えないからまだ1軍レベルじゃない選手使わなければならなくなるという >>423
チャドウッドガント論争とかいう地獄の論争あったな >>415
この場合3割打者て呼んでええんかな
厳密には3割切ってるわけやけど カブレラローズ時代のダメ外国人って言われたやつの成績でも今なら喉から手が出るほど欲しいもんなぁ
お薬もあるやろうが外人の質が落ちたのは事実やろ >>340
実際前半戦クソでクビ待ったなしやったよな
それが後半覚醒した 万波もいつまで勢い持つかわからないし
ガチでパリーグの本塁打王25本とかになりそう キューバから連れてきて育てるのが一番の当たりやろw >>174
フェルナンデスってロッテのイメージ全くないわ
オリと楽天と西武を行ったり来たりしてたやろ AJ!!マギー!●ー●●●!●ー●●!●●●ー!
やぞ >>433
小数点4桁は四捨五入がルールやから3割打者でええんやない? 巨人にいた育成のガルシアが手の届かない所までになってて草 外国人どれくらいやるかというワクワク感がなくなってて悲しい >>437
若手の大砲が万波しかないのガチで暗黒リーグよな
清宮が復帰したらどうなるかしらんが なんでその前半からボカチカオビスポやねん草
ラミレスとかやろ! >>444
18年くらいからかおかしくなったの
レアードメヒアデスパイネくらいか 今こんなに打低なのってボールが飛ばないから?それとも投手のレベルが上がったから? ハーパーってなんで次の年には産廃になったのか未だに分からん フェルナンデスズレータセギノールラロッカオバンドー←こいつらが悪くはないけど地味だよね…みたいな扱いされていた事実 オリックスの当たり外国人相当昔にならないといないやろ カブレラ
黒ローズ
ウッズ
ブランコ
コイツラの打ち誰が一番上や? フェルナンデスみたいな活躍したけどクビ→拾われて活躍を繰り返す謎の外人って今思うとマジで贅沢やな >>458
ローズ>カブレラ>>ブランコ>ウッズちゃう? >>452
球も飛ばなくなったし投手のレベル爆上がりやから
10年以上前とか150で早い早い言われてた時代やしな >>462
先発でストレート平均150出る投手なんて皆無やったしな NPBって日本の中のコンテンツでは珍しく成長してるよな
MLBの速度に追いついてないだけで MLB平均年俸
2002年 230万ドル(2億5000万円)
↓
2012年 320万ドル(2億5000万円)
↓
2022年 420万ドル(5億7500万円)
年俸上がりすぎ+円安のWパンチやな >>455
オバンドーは神
もっと大事にしてほしかったわ >>464
そらスポーツはどれも成長してるだろ
トレーニング理論進化してるんだから でもそいつらレベルなら今のNPBではデビッドソンレベルで打てないんやろ >>465
メジャーって人気低下しとるらしいのになんでこんな上がるんか分からん
少なくともこの10年で年俸が倍になるような人気の推移でないやろ スターターが150平気で連発しても勝てるとは限らない野球だもんな
むしろ技巧派は割といつの時代でも勝てるのが不思議
石川雅規とか オバンドーの名前見るたびに侵略される前のなんJ思い出すわ
謝罪はゴメンドー >>472
アメリカ社会自体がインフレに継ぐインフレだからな 今複数年野手でしっかり働いてるのはオスナとサンタナだけか 高校生で150出してもドラフト1位にはなれないというね >>472
NPBの上がらなさが日本経済の低迷をあらわしてるよな 筋肉は鍛えられるけど目は鍛えられんから投手のレベルアップに打者がついていけないのはしゃーない >>478
甲子園最高球速ここ最近ずっとショボイやん ファーストとレフトは簡単に外人で埋められる時代は終わったから佐々木みたいなタイプの評価も相対的に上がるのかな ガチで近年の打低やばい件
セリーグOPS
2011 .642
2012 .648
2013〜2021 ほぼ.700は超えてた
2022 .678
2023 .669(現時点)
パリーグOPS
2011 .656
2012 .658
2013〜2021 ほぼ.700は超えてた
2022 .668
2023 .656(現時点) >>487
速い奴が甲子園出れてないだけじゃねそれ DHあるパリーグのほうが打てる野手取れそうやけどな
パリーグトップの外人野手が中日のお下がりなのはどうなんや 元ヤクルトのマクガフも最初の方打たれてたけどいつの間にやら2点台になって今日はセーブも記録 もうグレンクールボーあたりでも充分な時代なんやな
信じられんわ >>489
明らかにボールが飛ばなくなってるからな
頑なにNPBは認めんけど
三振も四球も変化してないのに平均OPS下がるってボール飛ばない以外原因ないやんという ペタジーニって頭おかしい成績だったのに子供人気なかったよな >>500
パリーグは球場狭くしたのに違反球並の打低なんで
実質違反球より打低かもしれん 10年前や20年前と比較するならともかく直近5年でNPBは三振や四球が変動してないのにフェアゾーンに飛んだ打球成績だけ悪化してるからな
明らかに反発係数はおかしい ガキの頃ヤフドに西武戦観に行ったらゲートくぐった瞬間ボカチカにホームラン打たれたのよく覚えてるわ 00年代オリックスってローズカブレララロッカ清原ノリがいてなんで弱かったんや
ネームバリューだけなら日本一やろ >>33
2009年のオリックスは外国人打線で優勝か?と思いきや最下位だったからな パリーグOPS
2011 .656
2012 .658
2013~2021 ほぼ.700は超えてた
2022 .668
2023 .656(現時点)
なお2011〜2012と比べて
福岡 ホームランテラス設置
千葉 ホームランラグーン設置
楽天 Eウィング設置
札幌 本拠地移転(札ドより狭くなった) >>485
ペタジーニは
2001-2005 ヤクルト巨人
2010 ソフトバンク
やな 「助っ人」に何が起きているのか。デイリースポーツ評論家・関本四十四氏は「たまたま不作が続いている、という感じではない。
日本の投手力が格段にレベルアップしたことと、分析能力が上がったことが上げられるんじゃないか」とした。 データ解析技術も幅広く進歩した。NPB球団は米マイナーリーグの詳細データを取り扱う会社とも契約し、自軍が興味のある選手だけでなく、
ライバル球団が獲得した外国人選手のデータを収集。来日前から相手の助っ人を“丸裸”にすることも可能となった。
MLBでは20年シーズンからベンチ登録枠が25人から26人に拡大。22年からはメジャーの年俸最低保証額がアップし、
選手の生活環境が向上した。同年にはナ・リーグも含めて両リーグで完全指名打者制を導入。かつては日本に来ていたような、
“打撃のみ”の選手にも活躍の場が広がった。 >>500
NPBって打低の方が客が喜ぶってガチで思ってる節あるわ
スモールベースボールの方がいいやろ!って感じがひしひしと伝わる こうした背景もあって、来日しそうな優秀な助っ人候補が減少。昨オフ、阪神・岡田監督は「外国人もホンマおらんよな。
レベル下がってるよな。(野手も投手も)両方下がってる」と口にしていた。 バイナムエフェクトのバイナムってもう15年くらい前? エルドレッド
キラ
ロサリオ
バリントン
ミコライオ
ワイの贔屓こんな感じやったかな
あの頃は楽しかったな >>511
清原ノリはもうとっくに全盛期過ぎてたやろ 数年前に阪神デュバルあるぞ!みたいな雰囲気あったけど実際来てたらどのぐらい打ったんやろ
その後メジャーでタイトル獲ってたけど >>511
清原ノリはもうとっくに全盛期過ぎてたやろ >>257
王貞治が後身のダイエー→ソフトバンクで監督をしていたので バティスタとかブキャナンとか成績見てもなぜ切られたのかよくわからんかった マートン(MLB)
2005年.321 7本 14打点 OPS.908
2006年.297 13本 62打点 OPS.809
2007年.281 8本 22打点 OPS.798
KBOの三冠王とかいらねンだわ 2013年の助っ人野手
AJ マギー アブレイユ ホフパワー ペーニャ ラヘア イデホ バルディリス ロッティーノ ホワイトセル カーター ヘルマン
スピルボーグ フェルナンデス ボウカー ロペス バレンティン ミレッジ ブランコ
モーガン ルナ クラーク エルドレッド ルイス キラ マートン コンラッド
これがもう10年前とか信じられんで >>293
2009年の巨人は3連覇、日本一だったからな マートン(MLB)
2005年.321 7本 14打点 OPS.908
2006年.297 13本 62打点 OPS.809
2007年.281 8本 22打点 OPS.798
KBOの三冠王とかいらねンだわ >>524
いやメジャー増枠で昔は3Aの選手がメジャーリーガーになれてるからもう変わらんで バッセンで真似するフォーム
1中村紀洋
2小笠原
3カブレラ Tローズ 有望な若手はkboに行きたがる時代やろ
日本は敬遠されてる >>524
いやメジャー増枠で本来日本来てた3A選手がメジャーリーガーになってるから今さら円高になっても変わらんで >>520
ブライアン・ケラーがあのザマやからなぁ
どんでんがキレさせるってなかなかやで >>524
いやメジャー増枠で本来日本来てた3A選手がメジャーリーガーになってるから今さら円高になっても変わらんで バッセンで真似するフォーム
1中村紀洋
2小笠原
3カブレラ Tローズ >>531
両方とも36歳のオッサンやったからなぁ 白カブレラってなぜか1塁ランナーにやたら話しかけたりベタベタ触ってきたな マートンブラゼルメッセンジャースタンリッジの時の阪神好き >>524
いやメジャー増枠で本来日本来てた3A選手がメジャーリーガーになってるから今さら円高になっても変わらんで 有望な若手はkboに行きたがる時代やろ
日本は敬遠されてる >>533
バティスタは2016くらいやったかな
デビューから3戦連発とかして広島のやべーやつとか言われてたの懐かしいわ
アイツが薬やってわかって以降プロ野球に興味無くなったが マートンブラゼルメッセンジャースタンリッジの時の阪神好き >>524
メジャー増枠で昔はメジャー上がれず日本来てたクラスが
普通にメジャーリーガーなれてるから今さら円高なっても変わらんで MLBは昔よりも他の競技に人が流れた結果あのチーム数を維持しきれなくて昔以上にピンキリになってる、上は凄いけど下は間違いなくNPBレベル 今の外国人日本で活躍するともれなくMLBがもってくからな
時代は変わったよ ドスター!ズーバー!サンダース!グラン!ロドリゲス! >>363
チャンスに弱い(100打点)で放出されたのは大洋レオンリー
で連れてきたのがローマン
悪くないけど物足りない成績に終わる MLBは昔よりも他の競技に人が流れた結果あのチーム数を維持しきれなくて昔以上にピンキリになってる、上は凄いけど下は間違いなくNPBレベル ドスター!ズーバー!サンダース!グラン!ロドリゲス! ホークスにいたバルデスも最強候補の助っ人やったな
あの頃はホークスの打線自体がおかしいのもあったけど ホークスにいたバルデスも最強候補の助っ人やったな
あの頃はホークスの打線自体がおかしいのもあったけど ホークスにいたバルデスも最強候補の助っ人やったな
あの頃はホークスの打線自体がおかしいのもあったけど
でもホークス前後のマイナーではさっぱりだったんだよねぇ
日本のプロ野球が異様にマッチしてたんだろうか >>562
外国人が打たないから打低の影響もあるかも
外国人のかわりに1軍レベルじゃない選手が出てるから >>571
見たいからYoutubeもっと更新しろ >>571
投手はわりと活躍する選手はいる
野手が壊滅的 中日の外国人はタイロンとゴメスは覚えとる
他打ってた選手おるか みんなお金もらえるしメジャーに行っちゃうんだろうか マートン
ゴメス
メッセンジャー
オ・スンファン
ゴミ生え抜きしかいなかった暗黒阪神を日本シリーズに導いてるぞ 2022.2023のNPB外国人野手成績一覧みたいなの見れたりせん?
誰が現状warとか上位なのか知りたいわ >>210
ウッズが散歩したところで無価値だろ
OPSガイジはいい加減アップデートした方がいい 2004年の外国人やべーな
巨人ローズ.287 45 ペタジーニ.290 29
ヤクルトラミレス.305 31
広島ラロッカ.328 40
横浜ウッズ.298 45
中日アレックス.294 21
阪神アリアス.272 25
ダイズレータ.284 37
西武フェル.285 33 カブレラ.280 25
北海セギノール.305 44
千葉ベニー.315 35
オリオーティズ.289 24 1983 バース!
1993 オマリー!
2003 アリアス!
2013 マートン!
2023 ノイジー!
かなしいなあ シーツ、リック、マートンみたいなミート型の野手っていないよな ベニーフランコ承燁パスクチ
ズレータはロッテ行ってから活躍したっけ?
あんま記憶にないロッテ時代 >>587
開幕戦でダルから満塁ホームラン
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