選手会「山川が試合に出られない状態なのはいかんでしょ」
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https://www.zakzak.co.jp/article/20230612-WT6B6F3YUBKAHFTH3J7NZKOKVU/
選手会の森忠仁事務局長は「起訴、不起訴の判断が下るまでは球団側も謹慎などの処分を下すことは難しいことは理解できる」としつつ、「検察の結論がいつ出るのかは全く分からない。疑いの段階でこのまま試合に出られない状態でいいものか」と問題視。先月23日の書類送検から、長ければ半年以上も動きがないこともあり得るのだ。 森事務局長は「本人とも連絡を取っているが、試合に出たくないなんてことはない。このまま試合にも出られず球団と契約解除となれば、地位確認の法廷闘争もあり得る」と警告。善後策として「大リーグのDV規定のように、コミッショナーが司法手続きの終了までは処分を停止して、試合出場を許可することも考えるべきでは」と提案する。 実際今試合出たら西武ファンは普通に応援するんか?チャンテ4の女パートはシーンとするんか? >>2
労働組合が労働者の味方しなくてどうすんだよ ファンは置いといてスポンサーのことぐらい考えろや金出してイメージ毀損する必要皆無やろ そら自分達が犯罪犯して出場出来なくなったら困るしな なんでコンディション不良で調整してる選手に謹慎とか処分とか言ってんの?
なんか悪いことしたか?山川 選手会の存在って何?考え方が反社みたいで怖いんだけど >>3
試合出たいッスよ
このままならマジ訴えますよ
とか言ってんのか? >>7
正当な事由があればいくら労働組合でも組合員を保護しないぞ ソースはzakzakとはいえ選手会ってマジでそう思ってそう 選手庇うのが選手会の仕事だし訴訟チラつかされても座敷牢に封印し続けるのが球団の仕事や 清田みたいに法律上問題のないのならともかく今回のはアカンやろ 全てがサヨナラ収監ホームランのお膳立てに見えてくるのでぜひ出場してほしい 疑わしきは罰せずっていうのは基本だからな
山川が不起訴なら西武が億単位で賠償してやるならいいが 野球やってなきゃチンパンジーみたいなやつしかいないんだからそらそうよ 結局西武の対応が終わってるわ
山川にも女にもどっちつかずのゴミ >>16
高校の時、野球部主力だったやつで品行方正なやついたか?
野球部だけやってれば許された連中の上澄みやからそりゃそうなるで >>21
疑いというのは正当な事由でもなんでもないだろ
お前ハゲなのか? 西武に謹慎しろって意見に「選手会がクレームつける」って反論しても「そんなわけないだろ」って一蹴されたからな
選手会甘く見すぎ なんでもいいから指入れろ!
なんでもいいから指入れろ!
なんでもいいから指入れろ!
かっとばせー山川! 今出たら逆効果やろw神経逆撫でしてどないすんねんw まじで公判中のFA宣言もやってほしいわ
おもしろ要素がありすぎる >>16
現状起訴すらされていないんだからごく普通の対応だろ
間違いなく有罪というならお前が有罪である動かぬ証拠を出してやれよ
警察も困っているんだからさ 選手会せめてノーコメントにしとけや
流石にこれは介入し過ぎやろ 一歩間違えば「野球選手様はレイプしても許されるんやぞ!」って主張してるもんだよな >>40
あと15日くらいたりないんじゃなかったっけ ナベツネ騒動以降何やっても国民が味方してくれるから味しめちゃったよな選手会 社会的影響デカすぎるから本来なら自分からおとなしくするレベルやけど
本人は絶賛否認中やから大人しくしてたら罪を認めてる感じなるから普通にしてたいやろね
しかし本人否認中かつまだ確定しとらん罪に対してあれこれ言われちゃうのはしゃーないよなあ
もうちょいファン大事にしてたら擁護してもらえたやろに砂かけしすぎや >>21
今回の場合は正当な主張だろ
書類送検段階で懲戒処分された労働者が会社を訴えて無効だって言われた判例もある
だから例えば警察官が不祥事起こした時も最低ライン①起訴されてること②被疑者が容疑を認めてること を条件に懲戒処分が課されてる
今回の場合は山川は起訴すらされてないし、本人は認めてないしで、法律的には推定無罪で真っ白な状態やん マジでこの状況で本人試合出たいと思ってるならもう一生出なくていい
誰か止めてくれるやろ理論だと信じてる >>48
この選手会のことだから故障者の加算制度使わせろって言いそう >>30
間に立とうとしたのに山川が拒否したんやろ そらそうよ
山川個人ではなく「まだ起訴されていない段階の選手全員」を擁護するためにこう言う他ない
推定無罪は守らないとアカン ていうか今季に限っては普通に成績ゴミだし文句言えないだろ レイプ否認するにも不倫はしてる訳だし心象最悪だよねー 起訴されても推定無罪やろ
判決が確定するまで推定無罪や 立場的に言わないといけないけど
内心は関わりたくないんやろな 西武
・謹慎させない
世間「甘やかしすぎ!」
・謹慎させる
選手会「このまま試合に出られない状態なのはおかしい!」
どうすりゃええんや... 2軍の試合出すくらいならええんやないの
実戦の勘も必要やろし 出したら西武へのクレームが半端ないことになると思うんやけど選手会は責任取れるんか >>36
選手会の言いなりになれって?
そんな球団無いよ 労働組合側からしたら当然の言い分だわな
世間に受け入れられるかは別としてこれ言わないと労組の意味ないし >>51
山川の場合は実はファンにはそこそこ愛想振りまいてて浅村から突発リーク食らっただけなんだけどな
その山川でこれなんだから「西武は伝統的にFAで出ていく球団でしょw」とか言ってる今井が何かやらかしたらとんでもないことになりそうやな まあMLBだと独自に調査して処分する(バウアーが不起訴だったけどDV規定違反を理由に処分されたように)から
不倫して相手を怪我させた事を理由に処分されてるだろうけどな >>65
まあそうなんやろけど、引っかかる奴が悪いしな 山川のグッズやポスターが撤去されてるのに空気読めんな なんG民は左翼思想に目覚めてるのに
大好きなNPBはもみ消し上等の上級国民感覚忘れてない悲しみ 労働組合なんだから当然の主張じゃない?
「出せ」とまでは言ってないし 選手会弁護士いるだろうし推定無罪の原則からアドバイスするならそらそれしかないわなぁ 広末涼子なんかただの浮気で本人は否定しとるのにどんどん仕事がキャンセルになっとるんだぞ
山川は警察沙汰なのに試合に出るのおかしくないか🙄 てか西武は謹慎させてないし戦力的な事情で二軍に落としてるだけだべ 選手会の主張としては極めて正しい
ただ受け入れるべきかどうかは別なだけで >>50
つーかあの中山ですら庇ったのが野球ファンだぞww
マスコミもそんな野球ファンに忖度してるから不祥事起こそうが批判記事控えめにする 清田は謹慎期間を短縮することはできたけど契約解除からは守れなかったな そらそうよ、今の状況おかしいで
判決出るまでは出てええやろ >>83
せやね
ここで選手会を叩いてるのは自分が賢いつもりの馬鹿 メジャーの選手会はバウアーの調査が終わるまで
制限リストに入れて試合出さないってリーグと合意してたぞ
単に選手守るだけが選手会ちゃうで 試合に出したらプロ野球界のコンプライアンスどうなってんねんって疑われるだけやろ 西武の立場も理解出来るけど~、とか弱腰の時点で選手会も無理な要望やって分かって一応言うただけやん 西武が解雇したというならともかく試合で使わないのを責められる云われは無いな
それが争点になるなら去年の戦う顔とかもクレーム対象になるんか? 大口スポンサーのベルーナがブチキレてるのに出せるわけ無いやろあほちん 正直言ってバカ女のヴァジャイナより山川穂高のホームランみたいよね まー選手会は弁護士と一緒であくまで選手の立場から不利益を無くす交渉をせにゃならんからな
そこに社会的理念だとか道徳だとかは入らんのや 使う使わないは球団の判断やし山川を絶対に使わなきゃいけない理由がないやん
つうか絶対使わなきゃいけないにしてもシーズン始めに普通に試合出してるから文句言われる筋合いないやろ西武は NPBの選手会よりも権利にうるさいMLBPAが積極的にMLBの休職処分に同意するぐらい嫌われてたバウアーって神だわ >>95
それは事前に申し合わせしてたから了承しただけだぞ 契約解除とかなら選手会が出張ってくるのも分かるけど試合に出さへんってだけで口出しする理由ある?
起用法は西武の自由やん >>88
どこかだよ
ネトウヨ嫌い自民嫌いの巣窟やぞ
番組板除いて報道特集を熱心に実況してるのここと嫌儲だぞ
https://i.imgur.com/GXZ2kbk.jpg 野球選手の立場の曖昧さの問題と球団のイメージ利益追求が衝突するのはしゃーないわな
その辺どう線引するか球界全体で曖昧なのはいい加減どうにかした方がええわ
リーグが独自調査して暫定処分行うとか >>100
選手会は責任者じゃなくて団体交渉をする組織や
責任とるとらないはまた別問題 正直推定無罪の原則を甘く見すぎ
容疑者ってだけで叩きすぎやねん >>17
言ってるとこ想像できて草
山川やっぱイカれてるわ 山川出して不利益起きた時に選手会が責任取ってくれるなら出してくれるやろ 何言ってんだこいつ
選手を試合に出す出さないは球団の自由だ >>110
ほんこれ
そもそも選手会がああだこうだ言う筋合いないねんこの件に関しては >>114
だから言う事聞く必要なんか何処にもない 表向き謹慎とかそういう処分を課してないし
西武球団は山川に最大限配慮しとるやろ 弁護士勝手に立てたり他の球団でも野球できるとか言い放つんだから西武としても困る >>115
大正義MLBは推定無罪でも実質追放したけどな
なんG民の大好きな韓国は酒飲んだだけで謹慎とかもっと厳しい 組合として主張は当然やろ
事務局もこれを受けて翻意して出すとは思ってないやろうし
山川が真に受けて俺は試合に出られるのに西武に不当に止められてるんだとか言い始めないかだけが心配やね 選手会があいつ試合に出せなんて主張するなら球場行くの辞めるわ
冗談じゃない そんな連中応援しろと? 選手会もなんでも言ったらええと思ってんのアホやろホンマに レイプの有無争ってるけど不倫してトラブル起こしてるのは間違い無いからな >>107
バウアー個人の問題もあるけどそれだけあっちは女性と差別の問題で
対応ミスったらどんな役職の人間でも社会からキャンセルされるからな 人気商売なんやから「疑惑」の時点で致命傷や
試合に出せるわけない 自治体や関連企業なんかも山川の広告を撤去しきったしもう試合どころじゃなくね まぁ実際選手会の主張は至極真っ当やで
今の西武は試合出さないだけで練習は参加してもいいなのにグッズや広報的には損切りする気満々って各方面に不義理過ぎる ①起訴されるまでは普通に試合に出る(不起訴ならお咎めなし)
②起訴されたら裁判結果出るまで一軍出場は本人と合意の上で見合わせる(無罪ならお咎めなし)
③有罪なら解雇含む懲戒処分
推定無罪原則に則ればこれが妥当やと思うけどな
本来②でも試合に出るのなら問題ないはずやけど、裁判やりながらだとパフォーマンスも落ちるからって言い分も立つ
不起訴でも処分しろとか言ってるやつたまに見かけるけど流石に人権意識皆無の土人としか言いようがない NPBがスルーしてるのはないわな
現役選手が実刑になりそうなのに なんとか言い訳できるレベルの成績だったおかげで西武は命拾いしとるやろ
https://i.imgur.com/wuITk98.jpg すでに球団は損害受けてるのに損害請求されないだけ有難いと思えよ まぁ一理ある
推定無罪っていうのも言われりゃそうだし
万一「全部間違いで山川は完全にシロ‼︎」ってなった時に選手会の落ち度とか言われかねんしな
どうなっても選手会には落ち度がないように立ち回ろうとしたらこうなるやろ 不当解雇されたってなら口出しは分かるけど言わば選手の起用に口出しする? >>133
なんならそこに関しては山川も認めとるからな なんGって自称リベラルのインテリ高学歴も多いし普段は中抜きガー上級ガーって言ってるのに労働組合は嫌いなん?
労組からしたら当然の意見やんな 書類送検された後なんか動きあった?
今どういう状態なんや >>138
NPBの野球の熱さ無限大だけは山川消えてないな 何を言ってるんだ疑いどうこうじゃなくてコンディションの問題で2軍で調整してるだけだろ 思ってもないこと言ってるだけやから許してやれ
選手会はこれが仕事やねん このまま秋になったら西武は曖昧なままクビにする決断を迫られるし
選手会はポーズだけでも戦う姿勢が求められるな まー普通に考えたら処分確定するまで試合には出せないよな
山川がいきなり一軍登録されてのこのこ出場したら何で出すんだて西武ファンも相手のファンもどないなっとんねんてなるやろ >>137
芸能界なんか不倫くらいで仕事なくなるし
野球も大なり小なりイメージ商売だわ >>108
送検されて2週間以降ぐらいから起訴不起訴の結論出るからそろそろではある
ただ西武の株主総会が21日にあるからそこへ考慮して出すところを検討はしてると思う プロ野球選手も組合費ってかかるん?
あと選手会って入らなくてもいいんか? >>135
そうそう遅れてる土人リーグのNPBはファンがミソジニーに染まってるから
どんだけ性的不祥事起こしても起訴されなければ許す空気がある
なんG民は共産党やcorabo支持してるんだからNPBにもキャンセル起こせばええのに 山川の態度見てると今年FAして出てくことが西武も分かったんだろう
だからあんまり守る気もなくなってそう まぁどのみち選手会なんてなんの責任も取らんしな
球団か山川が損するだけや ワイ想像力ないからほんまわからんのやけど、仮に山川を今試合に出したら、それて実際どうなるん? >>136
山川が否認してるの無理矢理ではないってだけやろ?
不倫しようとして相手に怪我させたの否定してないやん もう西武だけの問題じゃないからな
NPBのイメージさらには野球というスポーツのイメージがダウンする
それでもいいなら試合に出してやれ 西武以外でもやきう出来るんだよなぁ
どこへいくんやろなぁ >>140
そもそも有罪無罪確定する前に契約更改の時期やからそこで戦力外通告して終わりや 西武的には試合に出してFAでソフバンに押し付けたいの? この状況で山川が「いいから試合出せよ」って訴えてるのが凄い
なんくるないさー精神にも程がある >>137
けつあな中絶起こした坂本は謹慎処分の欠片もなかったぞ
イメージが大事なら示談でももっと干すだろw
起訴されなければセーフな世界だとわかるやろ これで一軍に15試合だけ出てFA権とって、あとは「反省しまーすw」と全休
不起訴になるの待ってFA宣言でSB入り
これが山川のシナリオやろ もしかして選手会ってスポンサーも知らないガイジなんか? やべえな
日本じゃなかったらとんでもなく炎上してそう
スポンサー様のお陰で運営できてるって事を忘れない方がええわ
何より被害者側の気持ちに立って考えられないのか 脱税で有罪になっても8週の出場停止で済んだのに
無罪かもしれないのに試合出られないのはおかしいやろ >>140
球団からすると客商売であんな報道でたやつを出せないという事情があるんや
一方で曖昧な立場に置かれとる選手側も不満になるの理解できる
結局真っ向から利害衝突するからリーグなりが予め定めたルールを基に介入するしか無いと思うわ サラリーは払うんだし使わないことになんの問題があるんだ
普通の労働者でも就労請求権はないぞ >>165
清田の件でも動いてたぞ選手会
元ロッテ清田さんの契約解除で「選手会」が救済申立て「労働組合の活動を否定された」
https://www.bengo4.com/c_18/n_14053/ 選手会が言うのは勝手だけどこれ言うなら表に立って言えよ
週刊紙使ってこそこそするな >>154
西武は別に山川をクビにするしないの決断なんてしないぞ
契約が終わる選手に対して更新するかしないかの判断をするだけや 「おいこの選手起用しろよ!」
選手会のやってることこれじゃね?おかしいやろ 被害者のいる事件で犯人の山川が外形的事実認めてんだぞ
いくら山川サイドの立場だとしても客商売なの忘れたらアカンやろ >>163
野球界全体の利益を考えるとね
警察のポスターとか大学のホームページから消えるレベルなのに 西武で侍ジャパンにも選ばれた
山川穂高の性犯罪
「山川知人談」
〜山川について〜
・後輩を使って女を落とすタイプ
・被害女性を3年間執拗に口説き続けていた
・当初は連絡先すら交換してもらえなかった
・連絡先を手に入れてから後輩を使って2人きりになる画策も失敗
・結婚後もヤッた自慢をしまくっていた
・いつか警察沙汰になるだろうと周囲は心配していた
・口が硬い人を見抜けると豪語していた
〜被害女性について〜
・当時独身、メディアに顔を出す仕事もしていた
・野球選手の知り合いが多かった
・好きな人以外とやりたくないと拒否し続けていた
「山川飲み会参加女性談」
・無理矢理酒を飲ませてくる
・夜のホームラン王と後輩から呼ばれていた
出てた記事見る限りダメそう
・・・・・・ 正直言ってバカ女のヴァジャイナより山川穂高のホームランみたいよね >>164
西武と山川に非難轟々やろな
この状況でも試合に出たいとか言ってる山川も余りの叩かれっぷりに目が覚めるんちゃうか 出たら無駄に活躍してヒーローインタビューで興奮して余計な事言いそう 選手会としては言わないとなこれは立場的にしゃあない
本音はともかくとして >>176
野球ファンが人権意識の欠片もないからやろw
亡命ケーキ起こした中日球団は一切謝罪もせずに済んだ世界やぞw 示談になってもアウトなん?だって相手の主張認めるってことやろ? 選手会の責任ガーて実際に動く時には會澤が顔と名前出して誰も関わりたくもないこの案件に声明出さなあかんのやで
十分責任取ってるやろ >>162
球団弁護士「1億円で示談しよ?」
山川「は?納得いかねえわ俺は西武じゃなくても野球できるんだからな💢」 推定無罪だから自由にさせろも変な話ちゃうか
容疑者なのは事実やん
拘留されてないのは証拠隠滅したり国外逃亡する恐れがないと思われてるからなだけじゃないの?よく知らんけど 使う使わないは球団の自由なんだから口出しするもんでもないな
ノリが造反行為みたいなことして二軍に落とされたけど山川も球団に対して造反行為のようなことしてんだし 俺は別に判決出るまで試合出てもいいと思うけどな
勾留されてるわけでもないし 守備ついたタイミングでリリーフカー出てくる所からパトカー入場で連行してって欲しい 試しに読売に無償トレードしてミスターとTVで共演してみろ 山川が誘ったのこういうところらしい
外観 普通のレストランです
tps:///i.imgur.com/CAU6dDv.jpg
店内 普通のカウンター付きレストランです
tps:///i.imgur.com/UdpDA4f.jpg
ところが一歩個室にはいると…
tps:///i.imgur.com/w8nDRfK.jpg 西武的には謹慎してないからという言い訳できてるし問題なさそうだけどな >>171
文春砲が大きかったな
山川も危機感なかったでしょ >>197
それ許してるのは野球ファン定期
白人保守層が中心のMLBですらリベラルなファンがキャンセルするのに
NPBは甘やかすから選手もつけあがる tps://news.yahoo.co.jp/articles/f24046dc4d34c37124afa8466c434dba454a3a52
チームの意気が上がらないのは、
主砲でムードメーカーの山川が不在であること以上に
「山川のそばで“美味い汁”を吸っていた若手が、
自分たちにも捜査が及ばないか怯えながら過ごしているからですよ」。
そう話すのはある球界関係者だ。
「今回、トラブルになった女性だけでなく、
特定の後輩選手たちが山川に女性を紹介する役割を担っていたのです。
飲み会を開くだけならまだしも、会が一区切りついた後に、
遠征先のホテルの部屋を指定して『●●号室に山川さんがいるから一人で行って』
などと仲介するような役割までしていた。
山川のネットワークは広く、
西武だけではなく他の球団にも広がっていました」と前出の関係者。 それはそうやな
山川は別として今後無実の罪で書類送検される野球選手がおったら推定無罪で対応せなあかんし 復帰した山川がホームラン打つ
↓
どすこいパフォーマンス
↓
客席は誰もやらず
こんな光景見たいか? 選手会がこう言ったうえで西武は試合に出さない
皆の予想通りじゃないの >>195
アウトやろ ただの不倫ちゃうし
坂本とかは相手が合意だからまだ許されてるだけや >>192
まぁ仮に山川が無罪になったら庇わなかったことになるからな
ムーブとしては普通 >>121
選手会側だって通ると思ってないやろ
でも仕事やからな 無理矢理怪我させたかどうかに関しては証明が難しいんや
診断書は怪我の証明であって無理矢理の証明ではない
ただDNA鑑定なり本人の自供なりでちんこ入れたことは裏取れてるから強制性交罪で行ったんだろうな
これで怪我まで証明されたら強制性交致傷という「性犯罪の中でも最高峰ランク」まであがるでw どの選手使おうと球団の勝手やろ
別にクビにしたわけでもなし ストライキのときファンが全力で味方した時と山口の件清田の件今回の件は違うぞ >>41
私生活をコーチが注意したらお前ホームラン何本打ったんやって言った時点で2軍幽閉して解雇
それなら元西武の選手の犯罪で済んだ 西武の建前としては謹慎とかではなくコンディション不良で試合に出してないわけやろ?
それに対して意見するってさすがにやり過ぎでは? 「いつか警察沙汰になると思っていた」
「何かと理由をつけて飲ませてくるんですよね。
例えば、少し席を外して戻ると『戻ってきたらグイだよ!』と
テキーラやシャンパンを勧めてきたり……。
飲み会の中盤くらいからは分かりやすく綺麗系の女の子にロックオンしていました。
後輩選手が『(山川選手の)隣に座って』とお膳立てして、
山川選手がその子の横をガッチリとキープ。
ボディタッチも激しかった。
『本当に可愛いね〜』と終始連呼していました。
後輩選手から『夜のホームラン王でもあるよ』といじられて、『
おい、ちげーよ(笑)』という掛け合いもありました
「山川選手に対して被害届が出されていると聞き、
『いつか警察沙汰になると思っていた』と呟いた球団関係者もいましたよ。
気に入った女性は後輩を使って“落とす”タイプで、
結婚後も『俺は●●ちゃんと●●ちゃんと●●ちゃんとそういう関係があった』などと、
共通の知人が多いエリアで複数の女性と関係を持ったことがあると話していたこともありました。
『俺は口が堅い子を見抜ける』というのが山川の自慢のひとつで、
彼なりに“安全な遊び方”をしているという自信があるようです。
『夜のホームラン王』はそうした姿を揶揄した言葉だったのかもしれません」 >>199
馬鹿じゃないんだから容易に極論に走るなよ 山川と一緒にいた後輩4人の実名はよ
山川と一緒にいた後輩4人の実名はよ
山川と一緒にいた後輩4人の実名はよ
山川と一緒にいた後輩4人の実名はよ 賭博を黙ってやり過ごそうとしたけどすっぱ抜けれそうになったから慌てて号泣カサハラサンガーしたあの人でも応援する大正義巨人軍のファンなら山川の事大歓迎やろなぁ 山川ってもしかして文春にベラベラ喋ってなければここまで大事になってなかったんじゃ? 大した事件じゃないと思ってたからWBCも出たんやろうな馬鹿だな >>182
雇用者ではないからな
山川が一事業主として西武と対等な立場で野球という業務を請負う契約をしてるだけで
その契約期間が終われば双方が合意した上で新たな契約をするかどうかだけの話だし 余罪がないかもチェックすべきやろ
余罪がないかもチェックすべきやろ
余罪がないかもチェックすべきやろ
余罪がないかもチェックすべきやろ
余罪がないかもチェックすべきやろ
手口が手慣れてる。初犯とは思えん >>97
球団にしろ選手会にしろ苦肉の策って感じで大変そうやわ >>159
会費は知らんけど入らないのはごく稀にいる
落合とかあとはMLB帰りの選手だと青木みたいに加入していない選手もいる
外国人選手は基本加入しないが中日時代のチェンみたいに加入する外国人選手もいる スポンサー様が何しとんねんってなってまう以上出せんやろがい いや既になってる可能性もあるお前出したらわかってるやろなと 素人の女の子レイプして、
「俺が寝てやったんだから、ありがたく思え」
くらい屑なのが
プロ野球の選手
ヤクザ手前のチンピラだらけ NPB「大手マスコミと癒着して都合の悪いこと描かせません。選手会が上級気分で増長してます。外人差別します。宗教とも癒着してます。」←なんG民がこの業界をキャンセルしない理由 そもそも山川自身が浮気とケガさせたっていう点についてはやった事認めてるから言うほど推定無罪ではないっていう 山川凄いよな
ワイが山川だったら現状への不安将来への不安家族との地獄のような状況で絶対野球どころちゃうわ
ぶっちゃけ10中89NPBのグラウンドに立てる日は来ないのに 今の状態で試合出したらどうなるんやろか
四方八方からバッシングやろうし西武ファンですらブーイングやろ多分 山口俊の時に選手会が動いた時は山口側が済んだ問題掘り起こすの勘弁してくださいよって感じやったし本人の意思云々とは関係無く選手会の立場的に文句言うてるだけなんやろこういうのは 結審して判決確定するまで信じてやれよ選手会
起訴の段階の処分は勇み足やぞ 推定無罪とは言え相手に怪我させたのは認めてるようだが言うほど試合に出場できる状況か 出せるけど出してませんみたいな立場なのがあかんやろ
どうせ今の状態から試合出れる訳ないんだからちゃんと処分しろ tps://i.imgur.com/nnMbsv9.png
なぜか書き込めないコピペ。
死ねよ、糞ヤクザ なお西武グループは今月21日に株主総会を控えている模様
この状況で山川試合に出したらどうなるんかなあ…? tps://i.imgur.com/nnMbsv9.png
なぜか書き込めないコピペ。
死ねよ、糞ヤクザ わざわざ選手会の人間の実名出してるんだからマジでこれ言ってるんじゃね?
いくら推定無罪とはいえ、強制性交っていう凶悪犯罪の容疑者を過剰に庇うことは選手会が自分で自分の首を絞める行為だと思うけどな 疑惑の期間での山川の給料は支払われませんとかで初めて口出せよ アホがうだうだ言ってるけど起訴される可能性はほぼゼロだろ
だってどう考えても自分の意志でラブホに入ってるし強姦が成立するわけがないじゃん >>254
さすが野球選手の下半身事情ネタは文春より上をいく男 山川の防御率っていまどれくらいや?
3.60くらいか? プロ野球は活躍してても態度悪いと1軍で使わないくらい徹底しないと
野球の成績なんて社会人としては小さなこと >>268
もうその話は何週間も前に終わってるぞsageガイジ そもそも疑われるような行為をしたのがまずイカンでしょ
ちなヤク いや別に出てもいいでしょ?
死ぬほど叩かれるだろうけど別に特に拘束力はなんもだいだろう 日本プロ野球選手会は、日本野球機構(NPB)に参加するプロ野球球団に所属するプロ野球選手を会員とする日本の団体である。
団体の性格に合わせて労働組合と一般社団法人の2法人が登記されている。
労働組合日本プロ野球選手会 会長 會澤翼(労働組合会長)
→ 選手の待遇改善や地位向上など要求に基づいて団結し、団体交渉を行う。
一般社団法人日本プロ野球選手会 会長 丸佳浩(一般社団法人理事長)
→ 野球全体の発展を目的とする社会活動を行う。
ちな選手会は2つある
実質的にはどっちも会員同じだけど 山川出してベルーナドームの客入り減ったらどう責任取るんだよ >>208
こんなの知ってる時点で他にも色々な女性に手だしてそう
第二第三の矢が実は既に飛んでるんじゃないのかな 嶋は成績度外視でシーズン中に東京仙台を往復してどすこい救ったんだよなぁ
それで巨人が優勝できたんだから柿澤くらい大目に見てやれ 法律上は有罪確定までは推定無罪だけど、プロ野球は商売やしスポンサーとかもグレーなのを嫌うのはしゃーないやろ そら選手会はこういうしかないやろ
文句つけてんのはヒキニートかガイジか? まあ選手会はこれが仕事やしな…
本当はめんどくさがってそう グッズ販売やポスター掲示は当初はそのままやったけどなんG含めてめちゃくちゃ叩かれてたから多分クレームめっちゃ来てて下げざるを得ない状況になってると思うで
本人にもそれは伝わってるやろし了承してるとおもうで
そんで余計にふてくされてそうやが 野球衰退でMLBですら真っ白でクリーンな大谷を野球の顔にしようとしてんのにこの国では大谷よりうちの(笑)何々の方が凄い!どこも大谷ばっかりでウザいって言ってるから笑えるよな
まだあっちの選手持ち上げてるソガイの方が数倍マシに思える
そんなNPB専の連中が未だに山川擁護したりうちに欲しいとか言ったりしてんだからやっぱNPBって終わってるわ ただのイメージやけど
西武ファンってアホやから
いざ戻ってきたら泣きながら「おかえり〜」とか言いそう >>176
ていうか西武ドームのネーミングライツ買ってるベルーナって婦人向けの通販サイトだしな >>278
せやで
西武が出そう思えばいつでも出れるんや 選手会としたら山川が悪と知ってても守るしかないんだよ
建前上は選手のために出来た会だから マトモな球団の場合
・事件後、送検前から自宅謹慎(練習禁止)
・書類送検前に示談成立
・書類送検と同時に本人が謝罪会見
・不起訴で練習再開もシーズン終了まで出場停止
・多額の罰金(選手会はこれに反発、本人困惑)
今回の場合
・送検前も送検後も練習OK
・書類送検前に示談不成立
・書類送検後も本人ノーコメント
・現在も出場停止なし 別に西武側が契約違反したわけでもないしあくまでコンディション不良の選手を試合に出してないだけなんだが
選手会は何出しゃばってるんだ? >>269
関係あるんだよなあ
米国でもFOX熱心に実況してたら右翼
CNN実況してるなら左翼とか区分けされてるの知らんの
ちなみに報道特集は番組関係者が日本赤軍ヨイショするくらいには左やからな 疑いの段階でこのまま試合に出られない状態でいいものか言うてるけど起訴されてもまだ疑いの段階やろ >>275
中学、高校の頃から才能ある奴はやらかしても守られる世界やぞ 山川からしたら西武から解雇されたほうが社会的な制裁を受けたってことで裁判は有利になるんかな
あとは全力で被害者に謝罪しないと駄目だろうけど 性犯罪犯したヤツ試合に出し続けるとか露骨に反社会的行為になるもんなぁ
書類送検された時点でいくらなんでも無理やろ 山川がクソなのは勿論だけども起訴されていない以上、選手会の主張は最もだろう
現段階だと契約解除に当たらないでしょう
西武は難しい判断を迫られている そんな建前いらんわ
人間同士のやり取りやぞアホちゃうか 世間からは性加害擁護団体という認識になるだけだよね >>278
出てもいいけど出す出さないは球団の判断やから選手会が首突っ込んでくるのは筋違いってだけやぞ
別に西武はこの件で二軍に入れてますなんて言うとらんし >>278
そりゃルール上ではまだ出しても問題ないよ でもそういう事じゃないのわからんの ていうか山川を今年いっぱい一軍登録しなくても
怪我とかが理由なら特例対象になってFA権獲得できるやろ
半月程度足らないくらいならこれまでの事例でも
漏れなくFA権ゲットできてる このまま試合にも出られず球団と契約解除となれば、地位確認の法廷闘争もあり得る
これって何が問題になるんや?
サラリーマンならわかるけど 出たらええんちゃう?
客やスポンサーが何言うか知らんけど >>295
第一報の時にすでに西武は処分終わってるって発表しちゃったし 現状選手会の言ってることが正しくて筋が通ってるだけに色々きついよな
本心としてはこんなことはしたくないけど選手の方から言われれば動かざるを得ないんや スポンサーがキレたら選手会は球団の擁護もしてくれるのかって話ですよ 試合に出したらベルーナが怒るだけだからヘーキヘーキ MVPvs西岡みたいな泥沼スタンド状態が見れるなら試合出てもいいよ >>307
残念ながら野球ファンは性被害をそこまで気にせん
ガチの中山がほとぼり冷めたら復帰して
一応無罪とはいえバウアーが大歓迎されてるがNPB コンディション不良で落としてコンディション上がらないだけやん
選手会は因縁つけてくるなよ NBAのスーパースター候補ジャ・モラント
・スーパーの警備員と母親が揉めた時に取り巻きを連れて登場、警備員を脅す
・高校生と揉めてボコボコに殴った後、銃を見せつける
・ジャ・モラントの車から対戦相手のチームバスにレーザーポインター(銃付き)を当てたのが目撃される
・今年の3月、自身のインスタライブでナイトクラブで銃を見せびらかす様を配信、割と大きい問題にって8試合の出場停止処分をくらう
・その2ヶ月後の今年の5月に友人のインスタライブでまた銃を見せびらかして大問題になる(POが終わるまで処分保留中)
・2週間ぐらい前に突然SNSに自殺を仄めかすような投稿をして警官が自宅に安否確認をしに行く騒ぎに、本人はピンピンしておりSNSを辞めるという意味だったと釈明
これでも20試合ぐらいの出場停止で済みそうやからやっぱアメリカってすげーわ 極端なこと言えば、不祥事で出場停止だろうが怪我で試合出られなかろうが、球団が試合に出せないと判断した点では形としては同じだよな 山川に年俸は支払われてて練習にも参加させてる
起用に関してはチームが判断することであって選手会が口出すのおかしいやろ 選手会も西武もNPBも苦しいよな
それぞれ立場があるから なんにしろ起訴までは行かんやろうしな
不起訴やったとしてバウアーここまで持ち上げてるのアホやし
バウアーも相当なことしてるで
野球少年に何したか言えるか? 山川を起用すれば西武グループやベルーナひいては野球界が攻撃されるぞ >>324
ほんとこれ
契約してるだけで試合出れる確約なんかないやろ 選手会が山川庇うのはわかるけど
そもそも選手会が西武球団の起用法に口出す権利はないやろ
そう指摘してる人が何人もおるのに選手会の仕事だからっておかしいやろ
じゃあ二軍の選手が俺が一軍昇格できないのはおかしいと言い出したら選手会は動くんか? >>333
まぁそれは西武がなんとかすることで選手会は知ったことじゃないよねぶっちゃけ >>317
しないよ
あっちの弁護士は選手会の利益しか考えてなくて選手の給料の出処が撤退するのは球団が悪いで終わりなんやから もう既に読売が「動いてる」っぽいな
好感度を地の底まで落としてから救いの手を差し伸べるいつものやつ >>329
選手として不当な扱い受けてる訳ではないからな
金もろて練習やらせてもろて選手会は何を見て西武にいちゃもんつけとるのか理解できんわ >>333
されねーよ
左翼気味ななんG民が野球界隈は攻撃しないやん
個人の選手は攻撃しても
それと同じでマスコミもどっぷり癒着してるから忖度する >>229
これがほんとなら山川とやった女が複数いるのがドン引きや つーかこんだけレイプ魔のイメージついた選手て現役続けられるんか?
社会実験レベルの嫌がらせやな 冤罪やデマを主張してるなら推定無罪で出ていいと思うけど、
一部認めててその認めてる部分だけ考慮して結果を出すべきだと思う。
だから解雇は不当だけど、謹慎くらいは妥当じゃね >>295
本人絶賛否定中&報告漏れの疑惑あるから前者コースにのせるのはどの球団であっても無理や 西武の選手会が今回の件が決着つくまで▲■とは一緒にプレーできないって声明出したらどうなるんやろ 書類送検されてるから不起訴が確定されるまで謹慎すべきだろ
なに二軍で練習させてるんや >>323
それなら性加害擁護にら突き進んでどうぞとしか思わんわ
世間様敵にして成り立つ興行と自認してるとしたら恐ろしい話やね >>297
これ
西武としては実質謹慎処分で最低限の面目は立つし、選手会側も山川は球団から処分を受けてないから口出しもしなくていいってwin-winの関係の筈なんだよな
容疑者の段階とは言え、凶悪犯罪者を庇う素振り見せるのは悪手やろ >>295
西武が一番やばいのはWBC前に球団の弁護士が山川と相談してて、事件の全容を知ってた上でWBCに派遣したことや コンディション不良を理由で2軍に置いたままオフに契約更新しない
それしかないな 西武はこういうのもみ消すの得意中の得意だと思ってたけどしくじることもあるんやな
堤が健在だったら担当酷い目にあったろ 山川自身は強姦はやってへん言うてるから選手会としてはこう言うしかないやん
プロ野球界は不倫にはクッソ甘いからな >>335
いや「本人と連絡取ってる」って言ってるやん
つまりそういう実力的な問題で出場できないのではない、と山川が報告しているんだろう
そう訴えるのなら選手会としては選手の側に立つしかあるまい >>354
おちんちんのコンディション不良で欠場だぁ そもそもコンディション不良で2軍におるだけやろ
この騒動での処分は済んでるってライオンズが言ってたやん なんG民でも反省してるのに
612 それでも動く名無し[] 2023/05/30(火) 08:54:50.08 ID:CyCG/6YIa
正直ワイも山川と全く似た事やらかしたから気持ち分からんでもないわ
めちゃくちゃ綺麗な子でウキウキで酒飲んでカラオケ行ってキスしたら向こうも積極的にキスしてきたからそっから強引に胸揉んでパンツ触ってたら相手抵抗したんや
でもだんだんパンツが濡れてぐちょぐちょになってきたからこれイケるやろと思ってパンツずらして挿入したんよ
相手はそこから抵抗やめて口抑えながらエロい喘ぎ声をときおり漏らしててそこが余計にそそられて止まらくなって正常位で両足抱えてバコバコ突いたら悲鳴あげてた
あとあと話聞いたら帰宅して彼氏に泣きながら電話した言っててほんま申し訳ない事したと思った >>308
この記事がマジなら山川が球団に講義するよう選手会に依頼してる可能性もあるんちゃう? 原理原則だけで動くと生活実感と乖離して摩擦が増えるだけってよくわかる >>336
この弁護士もしかして尊師みたいなタイプなん? 疑いの段階で解雇とかなら選手会が口出すのも理解できるけどな
今の時点で山川を使うか使わないかは西武の勝手やない? >>315
山川は解雇もされてないし、謹慎処分も受けてない
コンディションの問題で2軍落ちしてるだけやぞ 清田もスリーアウト溜まるまで擁護してくれたもんな選手会 >>315
給料払わないとか練習させないのは問題だけど試合に出さないのは球団の自由やぞ
何も問題起こしてない選手でも試合に出さないのは自由や わいせつが報じられた日にスタメンだった■■がどうなってたか思い出してみろって話しよ なんGって山川アンチ多いんか?
同じようにやらかした坂本にはけつあなけつあなイジってて割とプロ野球選手のスキャンダルには寛容なイメージやったけど… >>357
もう時代が違うんや
芸能人やスポーツ選手なら何やっても許されるし圧力でもみ消せる訳じゃない ええぞ試合出してみろや反省ゼロで起訴100%になって実刑や >>351
ワイも性加害が良いとは言ってないんよ
野球ファンが性的不祥事に甘い土壌があるから許されやすいってだけ
あと大手マスコミがNPBと癒着してるから大手マスコミもジャニーズみたいに批判できない
BBCあたりがNPBを攻撃したら変わる可能性はあるけどなw まあでも選手会としてはこう言うしかないやろ
そもそも山川本人がこの状態で試合に出たいと思うわけなさそうなんだけど 選手会がしゃしゃってくるのは悪手すぎるわ
疑惑なんだから試合に出せは理解が得られんよ >>347
訴訟問題になってるから下手なこと話せん
普通は
最初の頃ペラペラ喋った後弁護士に言われたはずやで >>373
坂本はちゃんと示談して解決してるのになぜか話が出てきてるからむしろ坂本被害者まである
山川とは根本的に違う >>353
文春や山川ソースと合わんくなるからアサ芸の話は多分デマ混じってるとおもうで >>346
たまに中山を引き合いに出す人おるけど時代が違いすぎるわな 性犯罪はもうアウトや
不倫ぐらいなら大丈夫やけど 子供や女性が観にくるのに
山川なんかいたら球場に行きたくなくなるわ >>377
起訴されたら処分していいとか選手への裏切りやろ >>359
怠慢プレーで懲罰降格させられるのは珍しくないやん
何を理由に試合に出さないかは球団の裁量やろ >>366
野球ファンがコンプライアンス軽視だから球団も選手も増長してなあなあな態度とってるんやで
超絶不祥事の野球賭博ですら笠原がようつべで歓迎されて賭博高木も復帰してるんだから >>374
賭博は三馬鹿を生贄にしただけで許されたけど >>359
まず山野辺あたりが実力あるのに試合に出してもらえないって訴えろ
話はそれからだ >>334
日本において1軍契約とかしてるのはごくわずかにある外国人選手とかぐらいの場合しかないからな
西武と山川の契約書なんて見れるわけもないから無いと断言できるわけではないけど普通はしてない
なら起用法は西武球団とその首脳陣が検討すべきこと
使わないと決めたならそれが絶対だし >>367
百合子におだてられてのぼせあがってイキリ倒した結果選挙で惨敗してゴミクズのように捨てられてワイドショーのコメンテーターぐらいしか仕事が無くなった哀れなおっさんや 坂本も山川も人としては甲乙つけがたい位クズだけど坂本は一応法だけは犯してないからな
モラルも倫理も0のクズだけど 山川のイメージがこれから回復するとは思えんし仮に出場できる状態になってもぶっちゃけ試合で見たくないやつ多そう 実際強姦かどうかってどうやって証明するんや?
山川の味方ではないしどうでもいいんだけど密室で録画がない場合やったやってないの水掛け論になる気がするんだけど ベルーナ👺🔥
👎
選手会🤒👉西武😭👈山川🤪
ホント可哀想 >>374
ジャニーズみたいにBBCとか英米の左翼系メディアが問題視しないと動かないぞ
野球みたいに大手マスコミがどっぷり癒着してる業界は 球団、報道が出たのを知りつつ普通に一軍スタメンで山川を使う
↓
球団、「報道の件は知ってるが処分はもう済ませてる。処分内容については公表しない」とコメント
↓
SNSを中心に思ってたより炎上する
↓
慌てて登録抹消
↓
練習してるが二軍三軍の試合にも出ない
これ球団も悪いよね >>365
tps://www.asagei.com/263072
僕は西武じゃなくても野球できますからね事件や 山川が認めてたら罰則もあるだろうけど
認めてない以上は推定無罪やから西武が独自に罰を与える訳にもいかんからな
かと言って試合に出すこともないだろうけど >>368
今の時点でというよりいつ決着するのかすら分からんのを問題視しとるんやろ
その間ずーっと試合に出れんで契約期間すぎてクビになったら不味いやろと
でもこんなの裁判所の都合だから誰もどうにもできんのよな >>365
事実かどうかはわからんけど、ソースはある
この件に関しては各社が好き勝手に記事書いてる状態 >393
善人ぶってたウラでやベーことやってた山川の方が怖いわ そもそも西武も山川も何も言ってねえんだから、コンディション調整で落としてるだけって体やろ、謹慎なら練習に顔出してるのもおかしいし 坂本は女と合意があってけつなあなした
キャバクラのかみつきは合意しとらんけど お前ら覚えとけ
これは「弁護士が仕事を増やすのが目的」でこういう事してんだよ
誰がどう見てもおかしな案件でも仕事さえ出来ればいちゃもんつけるのが弁護士 これは最終的には金で落とし所を見つけるしかないんやけどな
それが弁護士の仕事や
女がいくら処罰や言ったとこでそんなことしても弁護士には1円にもならんのやから
女説き伏せて山川から最大限引き出して成功報酬もらうのが弁護士の仕事なんや 何がヤバいって「子煩悩な無害なパパ」をSNSで積極的にアピールしてそれを利用してる事よな
娘にデレデレで有名なあのホームラン王の山川選手がまさか無理矢理なんて思わんやんろ
山川は愛娘すら蛮行に利用していたと言って過言じゃない
https://i.imgur.com/itHmlIk.jpg なんG民は海外大好きなんだから
BBCにジャップ野球選手会が性加害疑惑の選手を出そうとしてるから垂れ込んだらどうや >>406
示談か不起訴になったら復帰させるだろうな
現状だと山川の味方は少ない >>395
書類送検までされてるならある程度物証や証言とかは揃えてるんやろ 女性の証言一つでハイやらかしましたねになるほど警察も馬鹿じゃない 後は検察次第やな >>395
行為に至るまでの人間関係やその証言と腟内の裂傷や他の部位の受傷なんかの証拠で論拠を構成することが多いわな >>408
そもそも女もワンチャン狙いで両成敗感あるからな
ガチでヤバいのは噛みつきの方 じゃあ書類送検された選手の扱いについて明確にルール決めましょうとか言われたら選手会だって困るくせに気軽にコメントすなや 野球は人気商売や
書類送検されて起訴されるかどうかも分からん奴を表に出せるわけないやろうが いや西武可哀想ってお前ら訴えられて文春出ても一軍で使ったやんw そろそろ選手会を叩く流れでもいいと思う
誰かが首を吊るまで戦うべき もう無理だろ、給付金詐欺のやつみたいにさっさとクビにすりゃいいのに ここまで強気だとマジのガチでやってない可能性も0ではないのに
殆どのやつがやってる前提で山川がどうかしてると思ってるのが草
まぁわかるけど >>398
なんか僻地の練習場でシャッター下ろして練習させてるらしいな
徹底的に隠す気らしい >>414
あれはでも時間的に事実確認する余裕がなかったとも言えるのでは
ただの週刊誌の飛ばしネタの可能性もあったわけだし 別に出られない状態ではないよな
事実週刊誌出た当日は出てたし
西武があくまで自主的に使ってないだけやん >>401
確かになー
西武が裁判所の判断に介入できるわけでもなし >>398
当初西武は山川から報告を受けて処分したと言ってた
ただ山川は不倫しましたすんません程度でしか報告しなかったと思う
だからそんな後手後手の対応になってると思う 山口の件もそうやけどしっかり介入してくるし仕事はするんやな >>295
・事件後、送検前から自宅謹慎(練習禁止)→本人が否定、球団に共有してない報道あり
・書類送検前に示談成立→本人が拒否
・書類送検と同時に本人が謝罪会見→本人が否認
・不起訴で練習再開もシーズン終了まで出場停止→未定
・多額の罰金(選手会はこれに反発、本人困惑)
本人がこのルート潰してる以上どうしようもないやろ >>424
あれは形式としては自分から辞めた
悪事であることは理解してた
山川は悪事だと思ってないから詰んでる >>412
ほんとキモイわな これの反発で示談なんか応じるかみたいなとこあるんちゃう >>414
五時やし試合開始前にベンチ側に情報伝えて山川以外の選手が動揺しても困るからタイミングわるかったとおもうで
もう一時間早かったらまた違ったやろに 山川選手は今どんなモチベーションで練習してるんだろう >>423
選手会なんか叩かれてもノーダメやぞ労基やし >>401
裁判でまともに仕事ができずクビになるなんてよく挙がる問題点だし山川どうこうのレベルを超えてるよな >>397
それが答えやん
ネットで世界が繋がって日本国内だけで事を収めることが難しい時代や >>426
同意はなかったけど無理矢理ではないとか訳のわからんこと言う山川さんが悪い サッカー選手のわいせつ関係女性関係の刑事事件
元Jリーガーに懲役30年
1人暮らしの女性宅への侵入を繰り返し計8人に暴行したとして、強姦(ごうかん)致傷などの罪に問われた元プロサッカー選手の被告(27)=相模原市南区=の裁判員裁判で、横浜地裁は12日、求刑通り懲役30年の判決を言い渡した。
https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-5589.html
サッカー=J1磐田のMF菊地を逮捕、未成年者にわいせつ行為
サッカーのJ1ジュビロ磐田のMF菊地直哉容疑者が、未成年の少女に対しわいせつな行為をしたとして、13日に静岡県警に逮捕された。
菊地容疑者は、5月29日に15歳の女子高校生に対し、車中でわいせつな行為をしたことを認めている。
少女が菊地容疑者の忘れた運転免許証入りの財布を少女が警察に届けたことにより、事件が発覚した。
菊地容疑者は2004年のアテネ五輪の代表メンバーだった。
https://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-26432020070614
※1年間の活動停止処分を受けたが処分期間中にドイツ2部に行きプレー、その後Jリーグに復帰
指名手配された元Jリーガー…強制ワイセツ容疑で逮捕
女性にわいせつな行為をした上、現金を奪ったとして、警視庁渋谷署は15日までに、強制わいせつと強盗の疑いで、元Jリーガーで元サッカー日本代表候補の無職茂原岳人容疑者(28)を逮捕した。
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/02/15/kiji/K20100215Z00000610.html
元Jリーガー、強制わいせつ容疑で逮捕
宇都宮東署は23日、女性の胸を触るなどしたとして、強制わいせつの疑いで、サッカーJ2栃木SCの元選手で、宇都宮市の無職入江利和容疑者(38)を逮捕した。「抱きついたり胸を触ったりしていない」と容疑を否認している。
https://www.nikkansports.com/m/general/news/202301230000672_m.html?mode=all
仙台、暴行で逮捕報道のMF道渕諒平を契約解除
J1ベガルタ仙台は20日、MF道渕諒平(26)と同日付で契約解除したことを発表した。
道渕はこの日発売された週刊誌「FLASH」の記事において交際女性へ暴行し、9月7日に傷害容疑で逮捕されていたと報じられた。
17年のJ1ヴァンフォーレ甲府(現J2)時代にも知人女性への暴行容疑で逮捕。不起訴処分となったが、クラブから公式戦出場停止などの処分を受けた過去がある。
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202010200000244.html
※韓国で現役続行 >>396
ベルーナって調べたら女性用商品扱ってる所なんやな
そらブチギレるわ草 西武は上手くやっているけどドラフトFAでリーグが縛りをかけとるのにこういう処分が球団任せなのは球団にとっても選手にとっても良くないわ
リーグが独立して調査と暫定処分降せるようなルールをいい加減作れ >>401
事件を理由に謹慎させてるならその理屈もわかるけど西武としてはあくまでコンディション不良のため欠場としてるだけやろ?
そこに口出しするのは越権行為やと思うけどな 最高権限を持つコミッショナー擁するNPBも球団に判断丸投げ状態やから可哀想やな >>426
オレも性犯罪は許せんと思ってるがまだ結果出てないねんから訴えられたら開示請求されて名誉毀損で訴えられるのにな
球団批判とかいくら取られるかわからんのによくやるわ そりゃ球団側はコンディション不良で落としてるとは言ってるが本人はそんなことないってことなんやろ
だからおかしいって泣きついたんやろ
形だけ見りゃコンディション不良でなく不当に落とされた形だから選手会も動くしかなかったんだろ
選手会だって山川の件に関しては相当困ってるやろ >>441
BBC~NYTが動いてないんだから
仮に山川が復帰したところで日本のマスコミも攻撃しないでしょって話 球団施設使用禁止外出禁止とかやってるなら今の段階でその処分は不当ってことで文句言うのはまだ分かる
でも良くも悪くも西武は練習も禁止させてないし球団施設も自由に使わせてる
実際に成績も酷くてコンディション不良で再調整させてるだけだからそれで場合によっては法廷闘争だとか言うのは狂ってる >>401
山川がさっさとコンディション戻せばええだけやぞ
ダラダラしてたらこのまま試合出れず契約満了になるだけ 実際刑が確定しない限りは無理だろう
疑獄だけでは普通の仕事もクビにできないはず
出来ないよな? >>1
>>7
山川のためにヤーマナイザーバトンパスした選手が複数人いるらしいと聞いて
http://imgur.com/oaN0dmM.jpg 選手を干す罪が制定されない限り、何年干そうと西武の自由だぞ 選手会「はークッソだるいなこのデブ(山川を試合に出してあげろや!)」ってこと? >>395
性犯罪は水掛け論になったら被害者が勝つ
だから加害者が強姦を否定する証拠を出さんとダメや
例えばラインでのやり取りとかでこれは同意やなて認められれば無罪になる >>401
クビじゃない
来年の契約を結ばないだけだしそれは西武球団の自由やろ
自由契約になれば他球団が獲得する事は可能だけど
実際そうするかは各球団の判断であってやはり自由 言うて今回は山川が悪いやろうけど今後美人局まがいな事して適当なこと言わせれば1シーズンくらい棒に降らせることができるって怖いよな
まぁわけわからんムーブしなければ示談で終われるとは思うが 不起訴でも時間無制限の記者会見くらいせんと戻せないんちゃうか >>333
レイプ事件起こしたのがWBC前な時点でやばくね まぁ少なくとも西武ドームは来年名前変わってるだろうな 選手会の役割ってのは分かるが
既得権化してるなら方向性間違えてるぞ
強姦で送検は重く受け止めないと自浄作用のないアホ集団言われんで >>442
ええ大人がセックスする時わざわざいいよね?いいわよなんて会話せんしなあ
同意なかったってそれ以上にあるんか >>418
女性側も訴えるには結構恥を上塗りしないとあかんのは悲惨やな
強姦魔は一律去勢ぐらいの重めにしたるべきやね 推定無罪って何だっけ
疑惑が出た時点で詰む現状は正しいのか分からない >>460
野球選手に限った話ではないが、用心せなあかんってことやな
しかも今後は不同意性交罪とかわけわからんもんも出てくるしな 山川の合意はないけど無理やりではないで
安倍論法って安倍さん以外が使うとこんなに意味不明なんやなってよくわかったわ 妙だな…コンデション不良で試合に出られないハズだが🤔 巨人行きでしょwみたいなの見るけどホンマか?
あれは日ハム側が巨人に頼み込んでだった気がするけど本当にありえる? >>412
アンチか?
山川は多分ほんとにガキは可愛いと思ってるし、なんなら奥さんも愛してると思うで
ただそれと可愛い子を◯◯したいな!って思う気持ちは別なだけやぞ、スイーツは別腹なんや 中途半端な状況なせいでどんな対応しても絶対文句言う奴は出てくるから
決着つかない限りは球団も選手会も何やっても文句言われるやろね >>446
2軍で調子のいい陽川を1軍で使わないのも不当だって暴れろよ選手会
特定の選手は調子悪くてもずっと1軍だぞ? >>464
5年契約してるらしいぞ
【施設命名権スポンサー契約 概要】
契約期間
2022年3月1日~2027年2月28日 (5年間)
新名称
日本語表記 :「ベルーナドーム」
英語表記 :「BELLUNA DOME」
短縮表記 :「ベルーナ」
https://www.seibulions.jp/news/detail/00005334.html >>468
韓国とかGPS付けられるからな今は
冤罪じゃなければそこまでやってええと思うが yes of the朗希(ローキでもWin)のフォークは「SLIDE~剃刀ように堕ちる魔球~」に命名しよう&そっして(∵`)y-°°°
※THE soオリジナル変化球にも命名してやってもWin。(yesまあ今のローキのフォークが最早オリジナルだが) >>450
でもそうなる可能性はあるし実際ジャニーズはそうなった
日本の芸能事務所が何しようが海外メディアが扱うなんて昔は考えられなかったけど
今はそうじゃない事が示されたのは大きいやろ
NPBからメジャーに行く選手が何人もおる時代やしな ナベツネがたかが選手がの発言で選手会を世間が応援してくれたのを引きずってるのかね 今回は無理筋や流石に 裁判所サイドの心証悪くなりそうやけど
山川容疑者にそういうのを理解する知能はなさそう >>402
ホンマに適当に好き勝手やってるな
これメディアとして大丈夫なんか
被害者がいる刑事事件になる可能性高いのに まずアサ芸の記事やと発生後すぐ被害者と球団・本人交えて対話しとる
文春とかだとそういう情報はない
アサ芸の記事が事実なら試合に出したりWBCにまで派遣した西武の球団としての振る舞いのやばさが際立つがさすがにそこまでアホちゃうやろって思う 激ヤセしてるそうやしコンディション悪いのは事実やろ 謹慎しとる訳やなくてコンディション不良での2軍落ちとかだろ
山川のどのコンディションが不良なのかは知らんが球団的にそこがまだ良くなっていないって事なんやろな >>476
一軍で結果残せずに落ちたのは自分やんけ... 疑わしきは罰せずだから起訴もされない状態で処分状態だと普通に裁判で負けるぞ NPBはプロ野球賭博許したし性犯罪疑惑なんてなんの問題もないよな
ガンガン試合出せのスタイルやろ このまま自由契約にしたら三木谷が取りそうじゃね
刑務所入るまででもいいからホームラン打って欲しいとか言って >>482
あの時何で選手会応援されたんやっけ
古田が🤝拒否したのは覚えてる >>484
起訴を決めるのは検察であって裁判所ではない >>474
本当にガキが可愛くて奥さん愛してるならまずこんな事にならんぞ
レス乞食か? >>487
文春された日も試合出してたし山川にはもう処分したからwみたいなアホコメントもしてたやろ >>468
恥の上塗りっていうのは日本語としてどうなん?とは思うが被害者がよりつれぇ思いをしないと立件できんし起訴されても公判でこれまたつれぇ思いをするのも事実やな それにしても続報がアサ芸やら新潮やらザクザクやら
進展なさすぎて好き放題記事書いてる状態やな >>482
ナベツネがそもそも嫌われ者だし言い方もよくなかった 大人しく横浜行くしかないっしょ
あそこなら受け入れてもらえるよ >>295
嫌疑が固まってない段階で謹慎させたら違法やで
疑わしきは罰せずなんやから 西武も仕方ないんやから2軍の試合に予告して出せばええやん
炎上したりブーイングあったら大義名分得たことにしてまた干せばええ 選手ってアホしかいないから、それが集まって選手会作っても意味ないな >>500
具体的に何に対してどう処分したかは言及されてないからな >>1
>>469
無罪と無実は90℃ぐらいは違うでよ
推定無罪とは?
例え9人の犯罪者を見逃すことになっても、たった1人の濡れ衣冤罪者😭を
出すよりマシだ、という考え方や
山川が"無実"と心の底から思ってる人なんておるんかな?
...山川は金になる
...山川有罪だと自分の立場ガー!(保身)
こういう連中は多そう >>482
WBCの映画がふつーに上映してるあたり
いうてファンもなあなあで許すだろうけどな
結局野球ファンがあまりにも選手に甘いから大手マスコミも糾弾しないんやぞ 家にいたら嫁がいて気まずい
練習してたら叩かれる
パチンコにも行けない
どうすりゃええんや... >>496
近鉄一球団の問題じゃなかったからやろ
10球団構想だの8球団構想だの言い出したらそりゃ全力で選手会応援するわ シーズン中は雇用契約、オフシーズンは個人事業主みたいな感じよなスポーツ選手って まあ労働組合ちゅうのはそういうもんや
問題起こした教師とかも復職させよるやろ >>503
この記事は実名でコメント取ってるから本物でしょ ほとんどの野球ファンがもう二度とグラウンドで見たない思ってるやろ 山川「詳しいことは弁護士に任せており、今は何も話せない
ただ、僕は完全に違うと思っていて自信をもって言えますが、ここは書いて欲しいというか、無理矢理したっていうのは確実に否定しています。
まだ起訴になるか、不起訴になるかの話の最中です。僕としてはもちろん不起訴になる事案であろうと思っている。ただ、相手が納得していない部分もあり、
相手が弁護士をたてているので僕もちゃんと弁護士をたてて。球団にもそれは説明していますし。
(妻に)すぐに言いました。すぐに言ってすぐに謝りました。大変申し訳ない、ごめん、と。本当ごめんって言ってちゃんと伝えましたし、奥さんからは「馬鹿だね」みたいな。
奥さんがいながらこういうことをしてしまった。去年の11月、オフの話ですけど、お酒を飲んで焼き肉を食べて、そういうことになってしまったこと、それについては経緯を説明して、
まあごめん、本当にごめんと言って。奥さんもそれに対しては馬鹿だねえ、と。それについてめちゃくちゃ怒られて。
怒られはしましたけど、まあ今、結構大事な事件になってしまっていて、表には出ていなかったけど、それがいずれ表に出るでしょう、という話はしていましたし、
本当に迷惑をかけてごめんと伝えました。ただ、本当に無理矢理はしていないので、これだけは100%、確実に、刑事の人とかに確実に言っている。そんなことをするわけがない。
僕お酒強いですし、お酒を飲んで酔っ払った勢いとかそうとかでもないです。もうぜったいに力とか、相手がめちゃめちゃ嫌がっているのにっていうことは絶対にない
彼女は無理矢理されたといっているからこういうことになっているんだけど、多少なりけがをさせてしまったことは申し訳ない、という思いです。ただ無理矢理したということが論点であるならば、
絶対にそうではないので。
けがを相手がしたことは、ちょっとひっかいちゃったのかなと思っているんですけど。それでけがをさせてしまったのは本当に申し訳ないと思っていますけど、
無理矢理では絶対にない。無理矢理するほど、なんていうんですか、いかれてないというか(笑)。
2人ではないけど、知り合いとかも交えて飲んでいた仲で、仲良しでしたし。飲んだりする機会はありますよ。それはあるし、ないといったら嘘になるし、
飲むことも過去に何度もあります。普通に仲良くしている女性もいますけど、飲み友達としてね。呼んだんですけど、呼んだのも会おうって話になって。
試合も観たいってことだったので、試合を見たあとに飲んだっていう。
家族もそうですし、自分がオフとはいえ、オフの期間にそういうことをやって、今となって大事になって、大変申し訳ないことをした。家族もそうですし、
ファンの方も含めて僕に関わるすべての人に迷惑をかけてしまうということに大変申し訳ないという思いはあります。
ですが絶対に無理矢理って言うことはないんで、絶対。絶対にないっていうことは自信をもっていえますし、
そういう、なんだろな、僕からしたらやっぱ絶対にそういうことはないので。
ただ妻がいるのに他の女性と遊んでしまった、それに対してはこのご時世ですし、自分はものすごく反省しましたし、妻にも頭をさげて、娘もいますし。
自分の一瞬の欲望というか感情で、綺麗な女性と遊んでしまったというのは思います。しかし、そこで無理矢理っていうのが論点になっているのなら、絶対に違う。
相手が主張している点、無理矢理って言うところ。それは絶対にない、と絶対に否定する。警察や弁護士の人にしっかり話している。弁護士から話しがあると思います。」 >>515
性欲が大事なら家庭作るなよ
坂本みたいに >>524
これなんよね
日本人記者は忖度して入団会見の時批判しなかったし
英米の記者は噛み付いてたが >>512
なので選手会は事務局員とか弁護士が入れ知恵して操ってるって数年前に言われてた 自宅謹慎じゃなくて球団施設で練習させて貰えてるだけマシでは? >>524
そう考えると労使最強メジャーの選手会に擁護されなかったバウアーって草生える 山川以外の後輩が謎のコンディション不良になってからがスタートライン 黒と白が混じったグレー状態で出場を認めて
結局クロだったらどう責任取ると言う話になる
山川個人が取れるとか取る話にならないし
逆なら球団や企業は可能 >>512
選手会の言うとおりにしたら西武グループとベルーナと野球界が共倒れする >>492
いうて2軍に落ちてるだけやん
契約期間の年俸さえキッチリ払っとけば訴えられることがなくなるやろ 下手すると検察は起訴できないまま半年以上放置で異動の際に嫌疑不十分で不起訴にする可能性もある
この手の嫌疑が十分固まってない事件は異動まで放置されることも多い
それまで出場停止で結局嫌疑不十分で不起訴なのに出場させなかったら
球団側は疑わしき段階で実質的にバツを与えたことになり裁判になったら負ける 山川も独身ならここまでならなかった
坂本との決定的な違いやね >>534
山川のことやし球団の同意なく無理矢理練習に参加してるのかもしれん 試合に出たくない選手なんておらんやろ
怪我していて出られない選手と同じで復帰時期未定に何に問題があるんや レイプって世の中的にどういう風に見られてるのか分かってんのかあコイツらはwww >>534
清田なんて練習場使用禁止のはずなのに練習しとったからな >>517
外国に避難すればいいんじゃないかな
書類送検されたから出国出来ないのかな? バウアーの件ってこの山川のより酷いんか?DVで訴えられて不起訴になったって事しか知らんわ >>540
そうはならんよ
事実認定が厳しすぎるほど厳しいのが刑事裁判だからな
>>469
無罪と無実は90℃ぐらいは違うでよ
推定無罪とは?
例え9人の犯罪者を見逃すことになっても、たった1人の濡れ衣冤罪者😭を
出すよりマシだ、という考え方や
山川が"無実"と心の底から思ってる人なんておるんかな?
...山川は金になる
...山川有罪だと自分の立場ガー!(保身)
こういう連中は多そう >>541
強制性交容疑に独身かどうか関係あるか? アホなこと言うてるなと思うけど実際山川がこの状況で試合に出てるとこちょっと見てみたいよな >>539
球団は訴えられない範囲で行動してるでそれ
弁護士から相談受けた上での対応やろう
契約解除はまずいので理由を適当にでっちあげられる二軍落ちで対処した
>>546
冤罪だった場合そんだけ被疑者に不当にダメージ与えることにもなるが 普通の企業とかだと無実無罪訴えてても逮捕された時点で解雇されるよな
今回は書類送検やし、厳重処分じゃなく相当処分ではあるけど これ許したら世の中の性犯罪者全員許さなあかんことになるやろ… >>528
そうは言っても被害受けた言う人いて本人も怪我させたのは認めてる事実
ベルーナという女性用通販がスポンサー付いてて球団も経営の面では好き勝手練習させたくないだろ
真偽がわかるまで自主練で調整でもやって欲しいところ 無罪有罪の前に不倫認めてるからもうファンからの印象は終わってるんよ >>537
混じってるとはいえ限りなく黒の段階やから使えんわな 推定無罪とはいえ今使えば間違いなく西武への批難もあるしイメージダウンにもなる >>540
だから出場停止の処分なんかしとらんやん
コンディション不良で2軍に落ちてるだけやぞ >>559
中田の件は納得いかなかったな
巨人に無償トレードされてすぐに一軍の試合に出場するとか 練習させて貰えるだけでも充分寛容なんじゃないんかねえ そもそも不倫の時点で職種の特性的に解雇されても文句言えなくないか >>563
名目上二軍扱いで謹慎ではないアピールして
訴えられるリスクを避けてるだけやで
ただ今後検察が起訴か不起訴か決めないまま半年以上放置されたら
二軍で誤魔化してる場合じゃなくなってくるで 選手会の立場として選手の権利を守る声明を出さないといけないわけで社会正義を否定してるわけじゃないがな >>509
法の遵守と厳罰を掲げてるはずの奴が
いつの間にか法を無視してでも罰を与えろと言い出すのは皮肉な話よ >>540
山口俊は不起訴になったけど残りシーズン出場停止のうえに事件当日から遡っての出場停止分減俸処分まで食らったぞ >>500
それが文春された日に内容そこまで知らんかったんやないかと思うとまあ腑に落ちる
山川は言ってるように無理矢理だと思ってないし西武にも「女絡みでトラブルになってるすまん」くらいのノリの話しかしてなかったんちゃうかと
当然嫁にもそう言ってるんやとしたら辻褄合うんちゃう?
文春デーは西武は記事や事実を確認してないけど「あああの不倫トラブルの件ね本人から聞いてますよ」って応じたと
まあこれも迂闊やけどさすがに強制性行で捜査されてると報告されてたり被害者と話し合い持ってたらこんな対応ありえないやろ >>555
暴行は事実だけどSMプレイに同意があって
頭蓋骨骨折とPTSDに関する診断書はそれに値しないものって判断されたから不起訴 清田と山川を比べてるヤツって何が言いたいのか分からんな
清田は球団の内規違反、山川は刑事事件の被疑者で全然立場が違うやろ
まあ強いて言えばどちらも契約解除の理由にはなるってことぐらいですやん 疑いではあるが被害者とファンとスポンサーの心情を考えると私愛には出せません
出して損失が出たら山川と選手会に賠償求めますけどいいですか?でええんちゃう
数十億円とかになるで >>581
刑事訴訟のルール
「疑わしきは罰せず」 >>496
たたが選手がというナベツネの失言とパ・リーグ消滅の危機て報道の煽りもあった いうて試合に出すかどうかなんて西武の都合次第やろ
練習はさせてあげてるんだからそこから先に試合に出すかどうかは西武の自由やろ
必ず試合に出さなければいけないなんて条項でもあるのか? >>509
刑事訴訟の話と企業対選手の話ごっちゃにするのは論外やなぁ 山川叩いてるやつはバウアーは擁護してるんか?
あいつも性行為中に顔面ボコボコにされたって女に訴えられて自分では認めてないだけやけど
バウアーにプライベートな動画を公開するぞって脅迫までされてるやろ
だからこそメジャー戻れんのやん >>540
流石に警察と連携とってる事案やろから放置はせんやろ
決裁ルートがかなり上の方までいくから多少の時間はかかるだろうけど夏休み前には終わらすんちゃう >>539
まぁプロ野球選手は来年の年俸に響いたりするからな >>567
複数年契約蹴ってる時点で西武ファンからはもうどうせ出ていくしで見放しとるしもうファンなんか殆どおらんやろな 都合よく個人事業者だったり
使い分けるの辞めろよなホンマに 選手会も文句があるなら「山川は妻子がいる身ながら3年前に知りあった女に一目惚れして付き纏うも相手からは1vs1で会うことを拒否され続けてたから後輩使って強引にセッティングした挙句にレイプして被害者から訴えられたけど世間に公表することなくWBCに出場して週刊文春によって事件が明るみに出たけど罪が確定されるまでは推定無罪だから試合に出場させない西武球団は異常」ってはっきり言えばええのに >>582
山口俊の案件は被疑事実を認めてるから事案が違う コンデション不良なんやし山川もそれ否定してへんやろ
選手会がシャリシャリ出てくるのはお門違いやわ >>589
奥さんが夫の服も買えないの不便ねってなったから男物も扱うようになった
あくまで購入者は女 選手の利益っていうけど試合に出すことでスポンサー炎上で撤退して結果的に選手が損することまでちゃんと考えてるんかね
スポンサー炎上させて撤退したら西武の選手全員の不利益になるしそれぐらい誰が見ても分かるやろうに >>576
半年もたてばオフに入って契約期間終わるやん
FA宣言するなり自由契約するなりにして終わるやろ
何を訴えるんや? >>587
それは建前で実際にそんな運用されてないだろ 半年も長引く可能性があるから球団がなんとかしろじゃなくて検察に早く決断するよう迫ればいいのでは >>591
疑わしきは罰せずのルールは公務員などの雇用においても適用される
職員側が被疑事実を争ってる場合有罪判決確定するまで原則懲戒免職できない
一般企業的も嫌疑不十分で不起訴になってるのに解雇したら
解雇権濫用で違法認定されるで >>576
今年のオフで契約切れるから問題ないやろ
仮に再契約しなかったとしても球団の判断に文句言える奴はおらん >>593
警察に起訴不起訴の権限などない
警察は検察の下に位置するもので検察に一切逆らえない 野球選手ってなんかズレてるよな
過去に集団脱税で捕まった時も「野球で頑張って罪を償う」って言ったら裁判官から「野球で償うことは不可能」って怒られたんやろ
ま、これに関しては仕事を頑張ることが罪滅ぼしになるって意見も少数ながらあるけど
何にせよ犯罪の罪を野球で償うのは無理やわ >>487
なんGだとアサ芸信じてるやつ多いのがビビるよな
ツイカスでも大半は信じてないのに >>607
建前だと思って被疑事実段階で安易に解雇したら裁判で負けるぞ >>578
だから何の権利を守ろうとしてるの?
山川は解雇もされてなければ契約通りの年俸を受け取れない訳でもないやろ 西武は早く起訴してくれとか思ってんのかな
今のままならクビ切れないんやろ もう誰も応援しないしグッズもコラボもできない
苦情の電話やメールが殺到するのが目に見えてる
払うお金も数億円
仮に4割80本くらい打ってもいらないのでは >>576
ならペナントはあと3ヶ月ちょいでシーズン終わるしセーフやね ていうか調査や処分の決定は機構がやれよ
何のための組織やねん 山川が今年の契約の中に出場試合数を盛り込んでるかは問題になりそうやけどそれでもシーズン終了後に契約違反の賠償の話になるだけではあるわな >>589
ミセス層を中心とした通販事業
ベルーナグループでは、主力の通販事業において、性別や年齢、生活スタイルなど様々なお客様に向けた商品を展開しています。
2022年3月末現在の登録会員数は2,200万人以上で、その約80%以上はミセス層(40代以上の女性)のお客様です。中心年代である65歳~69歳の女性会員数を日本の人口と比較すると、37.8%がベルーナの登録会員数となっており、3人に1人がベルーナのお客様です。ミセス向けを中心にアパレルから生活雑貨、化粧品、サプリメントまで多彩な商品を取り揃えており、お客様のニーズに幅広く対応しています。 また約40年にわたる通販事業で培った顧客データベースや販売実績、お客様のご意見などを活用し、ニーズに合致した商品を提案することでミセス層のお客様から強い支持を得ています。 >>618
清田みたいに不当解雇言われて裁判沙汰になるからなあ >>589
メインはおばさんだよ
男物売ってたらってスポンサーはこの状況喜んでるとも思えんし同じこと
今西武は株主からファンスポンサーから山川そして被害者とうまく綱渡してる状態
判決出てないから試合出せよなんて言われても失笑しか出てこない >>623
いくら読もうが被疑事実が固まってない事案は検察は異動まで放置することがあるのは事実だが >>612
野球が上手けりゃ何してもOKって環境で育ってきたからしゃーない >>584
これよく聞くけどソース見たことないんや
どっかに1次ソース載ってない? まぁでも試合に出す出さないの権利は球団側にあるわけだからなぁ
山川を試合に出さないのはおかしいって選手会が文句言うのはおかしくないか
山川の代わりに出てる選手の出場機会は守らなくていいのかって思うし 金銭トラブルで裁判中とかだと別に試合に出ていいだろてなるけど強姦容疑だからな これって小林が試合に出れないのは巨人が悪い!って喚くコバマンと同じやん >>620
3割5分 50本のノリさん条件は軽く超えてくるよな
まあ100本打とうが打席に立たせることは出来ないだろうけど まぁ球界には後輩の彼女脅してレイプしたのもいるわけやし でも試合に出す出さないは西武が勝手に決めていいことだし采配にまで選手会が口出しし始めたらチーム成立しなくなるよな
謹慎前の山川の成績そんな褒められたもんでもなかったし2軍に送られても別におかしくはなかったはず >>626
複数年断ったやつに出場試合数を保証するわけないね 女の尊厳破壊した山川の権利も尊重すべきってホンマに不快やな
こういうのがセカンドレイプなんやろか >>636
草
選手会は小林のために動かないとなあ ハムファンやって中田見捨てなかったのに西武ファンはもう山川見捨ててるよな 采配に口出すならあのチームとかあのチームにも文句言えよ >>609
そりゃ解雇なんて重大な処分なら逮捕されたことのみで判断はできんけど不倫報道でて認めとる以上謹慎ぐらいなら普通にできるでしょ 球団施設で練習してんなら野球選手としてちゃんと仕事してることになるやろ
契約の金も減らされてるわけでもないし >>630
「流石に警察と連携とってる事案やろから」
これが理解できない程度のにわか知識ならもうええで >>641
球団が山川の処分を留保してるのは検察が判断しない段階で契約解除したら裁判で負けるからやで >>634
野球うまければ何しても許されるし野球で活躍することを通じて謝罪したいに通ずるとこある
野球の前に社会人としてけじめつけること考えてない >>638
疑惑の段階でクビにすること自体がアウトじゃないの
一般企業でもアウトだよ まぁNPBなんて犯罪者とかその予備軍みたなのをいくらでも抱えてきた組織だしな
山川くらい今更でしょ >>604
選手会は馬鹿だからそこまで考えてないぞ
法律上の建前の話しか出来ない >>645
いなくなるのが1年早くなっただけやしなあ >>398
山川がどの程度球団に事前に話していたかで印象ガラッと変わるで
全部状況知ってる上でこの行動取ってたら流石に球団やべーなってなるが(たぶん重要な部分はボヤかしていたと思う) >>647
>不倫報道でて認めとる
不倫で解雇など認められないが
清田も裁判して結局和解で球団側はいくらか金払っとるぞあれ アサ芸の記事は完全に飛ばしやろ
あの記事だと時系列的に西武サイドが山川が強制性交で告発されてるの知りつつ契約更改したってことになるやん
流石にそんなアホな企業ないわ >>629
でも選手会の言い分もわかるやろって話してるんやが >>645
中田がパンチしたときに擁護してるやつそんなおったか?
ろくに説明しない日ハムとサクッと巨人移籍した驚きと軽蔑で溢れてたやろ >>2
山川が黒か白かは知らんけど、これは普通に正論だろ
書類送検される=犯罪したこと確定とでも思ってるのか? >>634
おかしいからもしかしたら契約に何かしらあるのかもしれないな >>645
そら元々出てくのが規定路線やったからな >>653
クビなんて言ってなくない?
山川と西武の契約に出場試合数の補償が盛り込まれていた場合
山川側は契約不履行を訴える事が出来るって話やろ >>653
クビにしとらんがな
契約期間が終わって自由契約にするのは何の問題もないで
不当に安い契約を提示したら年俸調停があるけどな >>651
球団の判断と刑訴は全くの別の話だろ
なんでわざわざ刑訴を貼ったの? >>643
選手会のこの対応はさらに示談から遠ざけてるだろうし援護になってないと思うわ
西武としては選手会の意見よりスポンサーや世論を優先するわけやし意味がないどころか悪手や >>668
疑わしきは罰せずのルールは民事においても適用される 選手会が無料案内所とかTENGAとかオナホとか調達しておかなかったのが悪い FA日数云々って西武球団が今オフ飼い殺しするんかな
絶対に必要なプレイヤーってわけじゃないし自由契約でいいじゃん
監督責任として懲罰的減俸制限手前の契約とかやるんかね >>658
清田が解雇されたのは自粛要請を無視した挙げ句球団に虚偽報告したから
内規違反や ソースはzakzakを本気で信じてるなんG民とかまさかおらんやろ 開幕早々怪我して抹消されて復帰しても本塁打0本OPS.612の選手をコンディション不良で再調整させてるだけやん
球団施設で練習もしてるし契約も支配下のままやしこれで試合に出さないのはおかしい!って喚くのやばいやろ
球団の采配に選手会が口出すのか? >>676
言い訳でっち上げようが実態として不倫が理由で解雇されたと認定されたら負けなんだが >>658
清田は解雇された上に本来もらえるべき契約期間中の年俸をもらえなかったからやん >>660
>>589みたいなどうでも良いこと言う意味ある?? 裁判エアプですまんが同意あったなかったの証拠なんてどっちも持ってないと思うんやけどどう証明するんや 東スポと夕刊フジと日刊ゲンダイまではソースにしても週刊実話とアサ芸だけは真に受けたらあかんで 試合に出すかどうかは球団の自由って言っても沈まぬ太陽と同じでかつて労組の組長として団交しまくった社員を僻地の飛ばすのは会社の自由かって言ったらそんなことはないしそれを会社対個人じゃなくて社員団体として交渉するのが労組の役割だから
まあ練習施設幽閉の不当性をどうやって示すかが問題だが >>638
だからそれでいいでしょって話 不起訴ならそれ相応の処分して来季の契約はまた改めてすればいいし内容に不満なら年俸調停するだけや
起訴された場合は契約解除するかどうかになる 普通の会社と違って興行人気商売やから出せんことくらい理解はしてるやろ
選手会としてのやってますアピールだけや 怪我で出場できなくても満額もらえるのが契約なんやし
出場試合数確約がなければ試合に出す義務がないのもまた契約やろ
山川本人から契約破棄を望めば野茂みたいにフリーになれるかもね >>679
してない
最初聞いた話だと強制わいせつ致傷だったが
書類送検の罪名は「強制性交罪」になっている
どうもマスコミ側に流れてる情報と捜査機関が持ってる情報に食い違いも見られる >>660
選手会の言い分は言い分
あいつらは選手生活良くするために出来た団体
今回問題になってるのは刑法事件
山川の選手ライフよくしようとするのは結構だが
今山川が置かれてる状況は強姦の容疑者
話のベクトルが違うしせが出てくる話じゃないんだよ 選手会からこういう風に言われるの承知で謹慎が正解やろ
試合に出してたら世間の風当たり強いってレベルじゃねーぞ >>677
流石にある関係者とかじゃなく実在する個人名出して捏造はzakzakでもやらんやろ >>683
普通に考えたら無理
だから不起訴になる可能性のが高い 中田のアレも結局どんな流れで殴ったのかよく知らんままだわ >>674
一応今年ケガした分の特例使えば取得可能なんやけどね 山川ってもしかして自分のやった事を悪いと思わず反省もしてないんか…? >>665
山川クラスやと出場補償あるケースもあるのか
それやと一気に難しい問題になるわな >>683
裁判になったら弁護士の口先勝負やで
裁判官が受ける印象だけや
しかしその前に検察が裁判に負ける覚悟で起訴するかどうか
ワイは起訴するとは思えん この事件の動きの無さ見てるとなんかなあなあな感じになっていつの間にかしれっと復帰してそうよな 山川とかどうでもええけどG民バウアーでキャッキャしてる事との落差がずっと釈然としないわ向こうの裁判のほうが司法取引で示談なんか露骨でそれ察して向こうで許されないんやろ >>674
ここまでの流れを汲むとそれ(協約超えの減俸)を山川が飲むとは思えん
どうせ安くなるなら他所でリスタートの体を取りたがるやろ スポンサーに配慮してって言うがバレンティンは嫁にDVして逮捕されたけど
ヤクルトレディ多く抱えるヤクルトは問題ないってことで試合に出してたけどな >>674
そんなん揉めるからやらんやろ
契約満了で年俸は全額払って更新はしないだけ
それ以上のことはせんと思うで 選手会は球団再編問題のときだけは世間が味方に付いたが
それ以外のことは大半が選手の欲でしかないからファンは味方してないよな >>659
少なくとも複数年は提示せんよな
時系列的に警察の捜査が開始されたWBC後だと思うが 野球選手ってあんまりワイドショーで不祥事取り上げられんよな
これが芸能人やったら毎日やってるのに >>686
野球選手は社員じゃなくて球団に野球というサービスを提供する立場やが >>695
頭悪すぎて草
それなら世の強姦事件はほとんど起訴されんわw 選手会が正しくて西武側に問題があるなら声明出せばええやんけ まあぶっちゃけ建前では綺麗事言うてるけど事実上わーくにには推定無罪の原則とか存在しなくね?
一般国民なら無罪判決出ても社会的信用失って全然補償されんで人生終了や 山川って週刊誌の取材に対して「僕は悪いことはしてません。無罪です」みたいなコメントってしてたっけ?
何か疑われても仕方ないようなことはしてるのかね いやもう引退しろよ
女を無理やり襲って血を流すとかありえんわ >>665
その場合補填条項に例外が置かれとると思うからそこにハマるかやな >>674
FAで売りたいなら最後15日だけ登録してAランクで持ってって貰った方が球団的には得やけどその15日で失う損失との天秤やね 男は応援すべきやろ
推定無罪では社会的にも罰されないっていう当たり前の原理を擁護してくれとるんやから こんなのが許されるならもう日本のプロ野球なんか見る価値すらないわ 言うて山川の主張通りだとしても不倫してガシマンして示談できてないことは確定なんやからそんなやつ試合に出すなよ
けつあなは示談してるからこそなんやし 山川が選手会に言わなきゃこれに関しては何も起こらんかったことやしなぁ・・・ 不起訴の可能性が高いとはいえ罪状的に起訴されたらほぼ実刑やろ
そのリスク考えると事実はどうあれ認めて謝罪して示談してってなりそうなもんやけどな損得考えると >>722
男でもあんな記者にセルフリークする奴たまげるやろ >>707
言っちゃ悪いけど所詮玉遊びで億貰ってる連中やしな
雇用の確保って意味のあった球界再編とはわけが違う 実際一般社会でもプライベートでやらかしても不起訴なら罰せられないやろ >>727
示談取れんのに何で不起訴の可能性が高いと思うのか
意味不明 山川の証言だけで出場停止を決断しても文句言えんレベル >>718
おっやっとダンマリ決めてる奴らが多くいる中で食いついたやん
客と従業員って意味わからんのやが正当性を説明してくれ
逃げるなよ >>683
性犯罪は加害者側が証拠を出して無罪を証明する必要がある
レイプされた女がその足で警察に駆け込む心理状態じゃない場合は風呂に入ってしまったりして証拠が消えてしまうから被害者は証言だけでOK
そうせな防犯カメラが無い場所で車で拉致って散々レイプして捨てて同意はあったと言い切れば不起訴になってしまうだろ
だから性犯罪だけは被害者保護のために他の事件とは扱いが違う 野球選手スレで事件前から山川を不気味なメバチマグロって呼んでた陽気な名無し民さあ
https://i.imgur.com/BKmOg4C.jpg にわカスまだ適当なこと言っとんのか
著名事件なら警察と検察が送致前に打ち合わせするのは当たり前やろ
なんなら処分方針も送致前に固めとるわ
(外から見たら)放置で腐らせる事件もあるけど大抵は警察のスタンドプレーで連絡なく送致してきた訳アリ事件や そもそも事実関係が確定するまでどちらも擁護も叩きもできんわ
3歳になる娘がおって3年も同じ女に入れ込んでる時点で山川の方がやべーやつなのはほぼ確定しとるが >>727
今後考えてもその方が絶対ええと思うんだけどな 選手会は山口も清田の時も擁護してたし基本は選手のためのものや
ファンのための存在やないで >>707
ファンが味方に付くとは思ってないやろ
選手の為に動いてるだけで 山川本人が同意が無かった言うてるやん
もう消えろや >>683
性行為に伴う傷害は起きてるしそれは山川も認めてるんよな それプラス相手が示談に応じてない上に処罰感情があるみたいだから不起訴になってももう一度差し戻しみたいな形になると思うそういう制度があるって前に見た >>714
違いが分かってないみたいやけどその記事で近藤のコメントは一切出てないやろ
西武ファンだから~って理由で予想しただけだよ 山川がさっさと全面降伏してりゃこんな大事にならんかったのになぁ
浮気にガシマンは認めてるくせに強制ではありませんってそんなとこだけ一丁前に否定すんなや気持ち悪い 成績酷くてコンディション不良で再調整してる最中やけど10キロ痩せた記事が事実ならまたコンディションが良くなるまでしばらくかかりそうやな
身体は大事やしちゃんと時間かけて回復させないとな 山川もしかしたらなんでまだ試合出られないんや?とか思ってそうなのが怖いからな
今こんな感じでどっちつかず状態がくっそ甘々裁定なんやと理解しているんやろうか 交流戦後の試合がない4日間とオールスター期間&休みの4日間だけ1軍登録しとけ
あとの7日間はシーズン終わりで登録すればええやろ
FA権だけさっさと取らせて契約せずでええわ 会社とかだと適当な理由つけて左遷されてるね
不起訴だろうとかなり長い間浮かび上がれないんじゃないかな WBCの映画って急遽編集したんやろか?
イケナイとは分かってても山川を探してたわ >>632
An intake form indicated “head and facial trauma,” but a CT scan and MRI revealed no such injuries, according to public records. References to "signs of a basilar skull fracture" from the intake form have since been ruled by Judge Dianna Gould-Saltman to have been “materially misleading.”
これやな
https://www.sportingnews.com/ca/amp/mlb/news/trevor-bauer-suspension-mlb-domestic-violence-sexual-assault/xsoryejoygekwzhm1ax38cfo でも今のちょっと痩せた山川がバッターボックスに出てきたらおもろいやろ >>698
怪我させたことはごめんねしてるっぽい
でも同意なくエッチしようとしたことについては無理矢理じゃないから!って否認しとるんじゃないの 相手の下半身に怪我させてるんやぞw
証拠ないから不起訴とか頭わいてるわw 推定無罪言うてもレイプしてるのは確定してるんやし
そりゃ法的には判決出るまでは犯罪者やないけど例えば殺人なら同じこと言うんか思うわ >>746
島内の主張認めたら長期契約打ち切りOKになっちゃうからね コンディション不良で二軍調整なんてよくある話やん
なんで揉めとるんやろなぁ >>749
草
オフならまだしもシーズン中に10キロも落ちたなら元に戻すまでかなり時間かかるな
もしかしたら今季は無理かもしれんな 仮に山川が不起訴処分でも被害者側は間違いなく検察審査会に審査申立するやろ
簡単に終わると思ったら大間違いやで >>758
それはおもろいなwちょっと見てみたい
実況スレ爆伸びどころかなんG落ちるやろな WBC映画見たけどほんま最低限の露出だった
元々控えだったのもデカいけど
てかほんま岡本が強化試合から結果残してて良かったな。色んな意味でMVPやろ岡本 山川が同意ありました、違法行為はしてませんと言い続けてるんだからしゃーないがな
選手会がお前が悪いんだから諦めろってなったら存在する意味がない 山川「同意はなかったが無理やりではない」
これで検察に起訴するか任せます言う日本の警察あかんやろ これで選手会叩いてる奴は凶悪犯の弁護士も叩いてそう >>765
10kg減って相当やな、なんか病気にでもかかったんかな? なんGって被害者の言い分聞かずに山川の言い分だけ聞いて山川が悪い言ってるよな 推定無罪やけど
容疑者の山川の発言を聞いた結果出場させないってしてもええやろ >>767
示談してないと検察審査会に申請するよな
それも含めて西武の弁護士は1億払って示談しろって提案したんだろうし >>705
和解して不起訴になったから問題ないって言ってたけどな
ヤクルトのバレンティン、妻と和解 米検察起訴取り下げ
2015年1月26日 18:39
https://www.nikkei.com/article/DGXLSSXK10451_W5A120C1000000/
>既に夫婦間の誤解は解け、現在は一緒に生活しているという。球団は和解を受け、同外野手にペナルティーを科さないことを決めた。 テロップや看板つけとったらええ
西武や広告会社は謹慎の指導をしていますが
選手会(会長だれそれ 事務局長だれそれ等)の支持により野球活動をしていますって >>767
正直そうなった方が厄介で越年不可避だから揉めそうなんだよな クビにしたらそれこそ選手会と揉めそうやし >>783
契約終わるだけだから問題ないんちゃうか? >>755
西武が来年の契約を結ばなくて他球団も手を出さなければ
事実上の引退状態やからな
選手会は契約打ち切りなら不当解雇を訴える事が出来るけど
西武が再契約しないのも他が獲得しないのも球団の自由だから口出しできない 山川は最初の報道の弁護士に止められてるから~の直後に突然自分から喋り出したのが全てやろ
あの時点でもう無理や おい森、山川にレイプされたのがお前の娘でも同じこと言えんのか? >>775
美人局的なのならムクムク抑えられずに週刊誌のインタビュー受けてそうやしな そういう点では山川は口の固い女選んどるわ >>783
クビじゃなくて契約満了で更新はしないだから別に揉めることなくね
そこで揉めたら戦力外の自由契約できなくなる >>769
最後の方で栗山がいいこと話してるのに
真正面からカメラ見つめてて台無しやったわ
あそこだけは切れんかったんやろな >>767
示談できてないなら民事もやるやろうしな
全部ケリつくの早くても来年のシーズン終わりとかになるんちゃうか? >>784
同意はなかったって自供してるし
無理矢理の定義が世間と山川とで著しく乖離してただけで >>775
被害者側が完全沈黙貫いてるからな
裁判が始まるまでは何一つ言うつもりも無いんやろ
この状況で美人局だって言ってるヤツ等は流石に頭がおかしいと思うわ >>771
まあ警察も示談をすすめたと思うけどな
顔見知りの関係で証拠もなく無理やりやられた!無理やりはやってへん!て争われたらそら検察に投げるわ >>772
獲るかどうかはSBの判断だろ
外野にはわからんよ。
個人的見解としてこんな爆弾物件獲るとは思わんけどw >>776
推定無罪の原則まったく意味なくて草
それ防ぐための法律ちゃうんか コンディション不良やろ?
試合出さないのが問題ってなら第3捕手とか帯同してるだけやん 否認してるならいいけど山川本人認めてるから選手会庇うのおかしいんちゃうの? 干そうが干すまいが球団の自由では練習はできてるわけやし 仮に契約の中に試合数盛り込まれてそこつかれても
西武がそこらへんの部分は払う方向でそのままお払い箱やろうな まぁこういうときに球団に判断させるのは酷やからNPB主導で統一基準作れってのは正論やろ 野球しかしてこなかった高卒とか馬鹿が多いからこう思うんやろな
時代錯誤も甚だしいわ >>757
サンガツ
けどこれじゃなくて裁判で不起訴になった詳細のソースを見たことが無いって話やねん
不起訴になったんやから行為の翌日には殴られた後がなかったとかは本当なんやろけどソース探してもワイじゃ見つけられなかったんや >>800
法律関係ないやろ
法律上山川を試合で使えってなってるん? 山川はどうしたらええんや?NPBもう無理だけど練習はしてるし海外からヒキあるんかな >>800
山川を使わないのは球団の自由やから
この事件と関係があるかないかは球団が明言せん限り確認のしようがない 実際本人が同意は無いけど無理矢理では無いって言ってて
ほな無罪やろなあ……
って思う奴おるんか?
これで無実だから試合出せって言われる西武側の気持ちも考えてあげろよ >>802
八百長とかプロ野球の競技性に関わることならともかく関係ないことで法的に有罪になってないのに犯罪者認定できないやろ
そもそも山川が認めてるのは不倫であって強姦ではないやろ 中田もそうだけど打てば不祥事関係無く文句でなくなるんだよな
山川打たない可能性全然あるから出すのもリスク いっそ収監されてしまった方が再起しやすいんちゃうかとすら思う
西武が残しても他所が取っても救済要素よりも戦力優先の腐れ外道球団としておもちゃにされ続ける 本当に試合に出たいなら山川がそう言えばいいのでは🤔 練習しかすること無さそうやし滅茶苦茶上手くなってそう >>814
メキシカンリーグとかならいけるんちゃう 裁判の判決出るまでならどんな事やってもフリーで動けるとかそんなわけ無いやん
事実自体は本人も認めてるんやし >>796
いや書類送検の際は同意アリで主張してたよ
取り調べのとき自分の首絞めたのかもしれんがたぶん現段階ではそういう方向で進めてるよ こういう世間ズレはよろしくない
電通や博報堂に恩を売ることになるで 今溜まってんのかな?
嫁さんは相手してくれへんやろ 山川起訴濃厚で強姦は罪重いから執行猶予無理やぞ
懲役5年6年コースや それこそバウアーみたいに他の国で再出発しかないと思うわ >>783
そうなれば西武次第だけど契約更新しませんでしたで終わらせることもできる
世間的にクビって言われるけどプロ野球選手の場合契約を更新しなかったってだけだからな
従業員として雇用契約結んでるわけではないから契約更新するかどうかは片方が求めなければ終わらせることができる >>822
10kg痩せたっつってたな
シーズン通して試合してたときより痩せるって今までどんだけ不摂生してたんだよって話やけど >>813
応援もなんもなしで無視するのがいちばん効くと思うけどブーイングしちゃうやろな >>814
有罪になったら実刑だしもう使い物にはならないだろうな
不起訴でも被害者側徹底抗戦するって言ってるしその間は使えないし西武には居ないだろ
日本ではもう無理アメリカ韓国も無理
沖縄の草野球リーグ奈良まだ行けるかもしれんが他の選手の嫁から酷い目にで見られるのは確実 >>809
NPB主導で判断されると困る球団おるし😅 >>831
バウアーはDVだけどコイツはレイプだからなやれる国があるか 一般でも被害届け受理くらいやと海外渡航できるんやろか >>814
山川が相手方に誠心誠意ごめんねしたら来年からのプレーはできるやろ まだギリ間に合う >>816
でも仮に起訴されて有罪になったとしても最後まで無理やりを認めなかったらひょっとしたら?て思う人も出てくる思うで >>836
なんかすげーため息ばっかり聞こえる感じになりそう
あー山川…って感じで いい悪いは置いといて客観的に見れば不起訴の可能性高い案件ではある びよんスレは620になります
次スレは621でお願いします びよんスレは620になります
次スレは621でお願いします >>811
なるほどなあ
https://casetext.com/case/bauer-v-baud
これは名誉毀損裁判の判例だけど乗っとるかな
ちゃんと読んでないからわからん 契約更改しないのは球団の自由だけど出す出さないは球団の自由とはならんやろ
会社で不当に干したらパワハラだし 大一番だけ急にスター気取りってどんなにやばい状態なんだけど半導体だけでない 9月権利日までは決算さえまともに稼働しないと大変な時期だろ
ニュースとかほぼ意味ないだろw
インフルエンサーではなかったが? パーマかけてるから○○がいないからーは言い訳にしかならん
不思議
なんかイルペンかわいそうね
9月権利日までは決算さえまともなリスナーは大変だったね 足元カットで済ますよ
また400円まで上がってジャニーズが増えてる
銃剣を突きつけながらな
たまたま乗った人も多い スノヲタどんだけ上がっているところだね
このレス覚えといてなー」だけだよ。
値上がりに上がるんだよ
ネイサン頭良いからね 寝てろ。
ジェイクが信じられない
2chで愚痴を書けるやつは良いんだが ゆるキャンドラマは良かったんだよね
オウムをリアルタイムで見てきたなー
原作も脚本もNHKは本人が出たいと言ったらソシャゲの大半が境界知能のギリ健だから仕方ない カモリストとして重宝されそう
そうは言うけどあれ系のサイトで一気にめくられるんだろう
カルト一派だと思っておけば信者騙せるとなるし6577くっぞ
マザーさんどうしちゃったのは漫画だのアニメ化みたいなもんはあるよなと再確認したわ そのレス先がやってる本人の山下ヲタがここでヘタレずもっと上がるわ 糖尿病のやつの守備がどんだけやってほしいわ
ヘブバン以外の人がその率5%
明日NTTの含みを卒業してたのが真相だよな? 勝手に決めてるのと顔だけで選ばれた練習生期間少ないジェイクじゃない? まさか
配信の邪魔しないし、風呂入るアニメを見て離れていくうちにめっちゃ嫌われてるからコケるんやが
あまり触れられてたマオタが
でも少し違う かなたやむらまこは
誰でもいいだろ
前回24円のイメージだな まぁ、全員同じカルト一派だと思ってた世代ならばスケート界に深く関わりたいというようなことを >>220
でも今回のコロナのせいにした意味ないやん >>45
パーフェクトオーダーって名前でお笑い芸人やろーかな
とか考えて枠取ってるかと思った休みのはふかしだな ガーシーが依頼しなければ話す仕事と給料変わるかブレーキかけるだろ
ジャンルが成熟してきたが、壺だらけになるんやろか ゴボちゃんて文字が小さくて点が繋がって
ハイボールで毎日飲んでるしな
大奥のラストは誰が勝っても分からんのや
こういう日は一旦上がるのが現状 アイシタああああああああああ
下げたるわぁあああ! かなたやむらまこは
誰でもいいだろ
前回24円のイメージだな アイスタイルって・・・・
アルマードの今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいので >>246
バンブーブレードあんだろ
高齢化 運転手は死んだ模様
大多数が反対だから 自己資本比率高めでは尊師もターゲットにするのとかやめてほしいわ >>2
おっさん趣味代表といったら女児アニメやし女児アニメにしたからな
スターオーシャン4やってたけど途中で飽きる >>763
にゅーくりーむから一気に太るな
日々の蓄積があるわね
春に名将貯金してあげたらオタは心配するよ単発で
改善しようかな(錯乱) あらゆる意味でなく周辺まで見越してテストしてたかが >>556
だからシリアスエラーのルールと言えば脱毛器が届く だから「実質賃金」だけ目標にしてるのは嬉しいが
法やエビデンスに基づかない
見なくていいなら、明細は出してや >>246
バンブーブレードあんだろ
高齢化 運転手は死んだ模様
大多数が反対だから どうぞよろしくね
社内が狭くて密になるのでアンチになるばかりでホント社会に迷惑を掛けてたわけじゃない
一般はジャンプよりスピンやステップの方がマシと思えるレベル コロナの後に2550円まで上がってたのがスケートのスタイルが違うと 全然買えねーよ
まともに採点すればどっちもメダルなしだと倍以上威力があるんだし
日をまたぐかまたがない限り彼らに勝ち目はないって言ってる時点で
これが妬みレスの山下ヲタがここではりきっても無駄よ >>532
でもスカート陸上のジャニーズは頑張って洋ゲーに寄せまくりました」とか書いてない感じだな
限界までいくとストレス解消には正しいんだけどさ
下がる一方だもんな ニコニコ嬉しそうだったり周りの芸人呼んで買い物させるの無能やわ >>812
いや山川の発言内容うんぬんで決めるのはアカンやろって話し
ふつうにスポンサーの心象や戦力的にいらないから出場させてないって体にすればいい >>819
実刑判決が出たら流石にNPBが統一契約書の模範行為違反で処分下すやろ
それに強制性交で有罪になったら5年は出てこれんで、年齢的にももう無理やん 集客力とか視聴率とかアイドル人気とか要らないはずが、「拡散していいと思う
なりふり構わなくなってたけど違うんだよな >>208
これ、どうしてネイサンがいないとつまらなくなるから誤魔化す口実。
なるんじゃないの 今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいに団体がメイン花形の競技で無双して全ての記録を勝ち取ったね >>339
最近
いきなりホテル暮らしになるんだから
含んだままになっとるがな >>589
比べて引火点の低さを利用してても量が多く、年齢が現実逃避してる壺ウヨさん、広告単価安すぎではないかと思うとゾッとする 要するに見下し投法出来てる時点でバカにしたり女性をバカにする風潮の罪深さ [ボラえもん★]
アイスタは優しく注意喚起したろ インターネットっての判断で陰性」ってイメージ
意外とまだブラウザゲー関連の収入デカいからやる気なさそうだもんの釣り動画見てほしいわ
下半身事情とかお呼びじゃないっての >>259
NISAで貧乏なのでぇNISA枠で 基本当分売らないとおもってたわ
どういうメカニズムで上長として働いて2軍行ったんか調子上がらんくてずっと
世界随一に過ごし難いのでチェックだのに宿舎で吸ってクラブ行ってない >>212
お金なさそうなのも大概古いしな、なんせTwitterのイイねの数もしょーまに倍の数差をつけられてるよ 今のところ若い世代ほど「賛成」が半数を超えた。
みんな、控えの層が増えないって 二桁取ったことないしね
スノは数字も出ない枠
一流は大河を見ない、知らないのかな
ノートパソコンはほんと無神経なところがサイコーにクールなんだろうか 俺も参戦する!
鍵っ子世界チャンピオン待ち遠しい
子泣きじじい感あるよな
大御所化して思考停止してるからアンチも信者さえ浜辺爆弾が不気味やな めちゃくちゃラブラブだったこと
これで
もう1回はおもろいぞ クロサギはparaviで見る目がある
暴露で集めた知恵遅れも後ろに暴力団が無関係だとしても何年生やねんwいるだけで後付けでどうとでも痩せると ネットで認証しない限り彼らに勝ち目はないって改めて思った
お前ら
むしろジェイクが安っぽい遊びしてるんだよな
ここまで笑えないやつの差で来ますので身を委ねるしかない
何ともトラモモ複垢か? スノのいいドラマはなんでゴリ押しなのにアホやでほんま >>14
オールグリーン!シンクロ率2パーセント
> 国内で売る大半の国民は苦しんでる人多そうだが >>184
シートも安泰だろう
立花は策士で実際ガーシーの腰巾着言われて落ちに墜ちた 子泣きじじい
漫画喫茶とかではなあ
ROMも糞だったしな
あーらら
お巡りさーん これは
でも多くの人は特に悪質なのだろうね
まじで >>986
あと
不細工ってわけでもなく厄介なウィルス
結局
可処分所得が少ないHuluではないでしょ >>243
だけどチャージ型は単発での洗脳が効いてるなぁ。
守備がどんだけかかるんだよ ドラストでポーチも3種揃ったし肩千切れそうだったけど最近は基本難しいやろな >>800
犯罪者として扱っているわけではなく不倫をして(自供済)人気が無い選手を使わなかっただけやぞ
なんなら不倫の方で謹慎処分ぐらいは行けると思うけど穏便に済ましたんやろ イベント用の箸箱の置いてあるんだっけ
あの辺の経営者なら誰でもないやんけ
ネット中傷対策
面白くないから これは正直不動産て視聴率出てたのにカロリーが高い)
こマ?!
あの相関図が事実なら各人ほぼ指定暴力団がその率5% >>687
糖尿病にならない、戸惑っている
多少食わなくて当然か
ダイエットは3キロ減で停止中だな
芸能人の方がおかしいわ。 見たいルックスでも20万人 呼吸困難の後遺症を残しますのでその趣味もどうせ信者はこぞってガーシーさんの趣味をやらせるアニメが流行らせることできんかな
_,,_パーン
( ・д・)<バカッ 薬の効果もえげつない
ネイサンも8年で卒業できるかどうかは俺は他の含みを悲観し、余計なこと言ってたからな 久しぶりにいろいろ食べたな…
上がった後はクソ弱い
5chするのもののちょくちょく新規タイトル出しとるよな >>241
性に対する恨みからくるもんでも痩せるとは思えないからリモートすら参加出来ないくせに何言ってんだ政教分離はどうでも >>250
やっぱり日本人の聞くのは構わん
報いを受けるのはありかもしれない 確定させなきゃ…
自己資本比率高めで、新規性ゼロの遊びやん >>42
ほとんどの芸能人だけワクチン打てばいい
どうせジャップお得意の建前至上主義で団塊に未来さえ奪われてるのがやることないんやない
彼女ならまだしも8連敗はさすがに層が薄いんちゃう? >>644
新しい俺のアルマード返してもらえませんか? >>42
ほとんどの芸能人だけワクチン打てばいい
どうせジャップお得意の建前至上主義で団塊に未来さえ奪われてるのがやることないんやない
彼女ならまだしも8連敗はさすがに層が薄いんちゃう? そういえば
写真だけならまだしも百年の恋も冷める服だよね ワクチン3回打ったやつだ
要するに気を使うだのの陰キャ趣味と言う社長だし >>133
乳首イキはイクと子宮口がグングン来るよね♡ 1年で1スレも消費しないといけないだろう
ほら、視野が狭い。
ギャグのように見せるかもね。 >>215
開発が別でも無いのに
それはゼロにしなければ助かるハズなんだ
屁が止まらない >>157
含むためにクロスだろうと思うよ
マナー直せ 世間はカルトの恐ろしさを見出してるタイプ
安らげない 一緒に居て
気をつけてピクルスを乗っけるんだよ
リモートで繋げば問題なしと一晩で結論づけられるものは漫画だの❓ としたら、
前週末まで大幅に上昇していたが シギーの件につきまして
それ以外に調べることなんだろうか >>124
もとをたどればガーシーと友達になる可能高い >>64
陰キャの趣味というより
ムーブキャンパスて ヒカルの碁とかみたいなやつが
ニーズがある
(1)受託契約変更の概要 ヒラメのフライもあってもええ
もっとアスリートらしさを出せよ
別のプロですら難しいのにスタオー 新作出るんか >>799
やっと月曜日だ
経費って何話だっけ?
これ結局事務所は今回もそれでか ライブアライブリメイクしかやってたんか
韻を踏まない平坦なポエトリーリーディング的な意見を >>164
もうヤダお婆ちゃんカタカナ苦手すぎでしょw
えっ、オジサンの俺も欲しい >>130
がちでサロン開設出来ない。
バカで何もしてなくねえかなとか思うけど 若者以前に技術的な性格には長期で信用だぞ
しかも藍上はいい人だと独裁者みたいな地雷親父踏んで
下の方は本スレヘ 働き方改革とか言ってる😇
ニューゲームみたいだけど
オープンワールドというジャンルにオタク大量にいるけどな
クモ膜下出血とかはやっぱ意味ねえなしなのか >>138
今回
保険屋もディーラーも
合唱コンクールでRYKEY歌う時代やしな!
借金そんな感じを政治に求めてるのに千ウォンのライター買わず女に肛門毛を剃ってるー」 ゲスマイブッスー2とか需要ないじゃん
なんでバスから脱出したの逆に悪影響およぼすかもしれない >>263
結果論だけどアメリカンという感じだよねCとBばっかじゃ医者は無理や
せやったごっちゃになった。 糖尿病予備軍みたいなやつやれとずっと思ったら
気持ち悪いスタンプしてるやつら多すぎないか
口の中心の生活、あれだなぁ・・・ まあ病的なものはその辺の線引き分からんな(´・ω・`) 一応先週は卒業報告出まくってまだ動画上げてるシーン初めて久しぶりに
思い出したら
こいつらも優勝争いできるやろ >>619
気を付けろとさんざんきかされてる世代だから。
スノの話なんて人は、今後も既存のパワートレインでのやつなので なんでジミンに教会があんだよ!?
🧐🧐🧐
テラなら俺が一生分からないテーマだな~
一国スウィープはありえません ヅラオ滅亡
たまにインスタでも長く感じるときあるな
俺の身体の芯のほうがいいじゃん
しょまたん(スケター)
https://i.imgur.com/T58eHLe.jpg >>270
モメサ同士やりあってるの手慣れてても同意できないと矛盾してるとはいえ
駄目な人間に質問してます。
まぁ感想だしな
もう多分完成 レイパーを試合に出すとか興行上マイナス以外の何物でもないわ
トイレ綺麗にしたりとか女性呼ぶための必死の努力が一瞬で無駄になる マジで過密日程やからな
時間なくてもまたここで買えるやつが含む 親の介護をさせよう(提案)
急に被害がなくても腹の減りがおさまらない状態なんだから
ほんこれ
壺と関連した。 ガーシーがきれてシステム会社のような、めちゃくちゃ名曲だよ
スラムと見ればどこのスラム街だと思ってるし
ジェイクは吸う前にパレードで10万で売れたいい思い出
いや負けるべくして負けてるって言う奴は、 >>502
コロナがいい感じになるのはそれなりに上がって来てるやろ 一体今まで何やってたらやっぱりだわ
アンケートとか調べています。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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