選手会「山川が試合に出られない状態なのはいかんでしょ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 22:35:38.95

https://www.zakzak.co.jp/article/20230612-WT6B6F3YUBKAHFTH3J7NZKOKVU/

選手会の森忠仁事務局長は「起訴、不起訴の判断が下るまでは球団側も謹慎などの処分を下すことは難しいことは理解できる」としつつ、「検察の結論がいつ出るのかは全く分からない。疑いの段階でこのまま試合に出られない状態でいいものか」と問題視。先月２３日の書類送検から、長ければ半年以上も動きがないこともあり得るのだ。

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 22:59:06.09

選手会があいつ試合に出せなんて主張するなら球場行くの辞めるわ
冗談じゃない　そんな連中応援しろと？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 22:59:07.31

選手会もなんでも言ったらええと思ってんのアホやろホンマに

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 22:59:13.01

レイプの有無争ってるけど不倫してトラブル起こしてるのは間違い無いからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 22:59:14.80

立場的にはそう言わないといけないんだろうね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 22:59:16.07

>>107
バウアー個人の問題もあるけどそれだけあっちは女性と差別の問題で
対応ミスったらどんな役職の人間でも社会からキャンセルされるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 22:59:19.21

山川が否認している以上はな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 22:59:31.33

人気商売なんやから「疑惑」の時点で致命傷や
試合に出せるわけない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 22:59:33.24

自治体や関連企業なんかも山川の広告を撤去しきったしもう試合どころじゃなくね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 22:59:34.76

まぁ実際選手会の主張は至極真っ当やで
今の西武は試合出さないだけで練習は参加してもいいなのにグッズや広報的には損切りする気満々って各方面に不義理過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 22:59:37.43

①起訴されるまでは普通に試合に出る（不起訴ならお咎めなし）
②起訴されたら裁判結果出るまで一軍出場は本人と合意の上で見合わせる（無罪ならお咎めなし）
③有罪なら解雇含む懲戒処分

推定無罪原則に則ればこれが妥当やと思うけどな
本来②でも試合に出るのなら問題ないはずやけど、裁判やりながらだとパフォーマンスも落ちるからって言い分も立つ
不起訴でも処分しろとか言ってるやつたまに見かけるけど流石に人権意識皆無の土人としか言いようがない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 22:59:37.61

NPBがスルーしてるのはないわな
現役選手が実刑になりそうなのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 22:59:45.97

なんとか言い訳できるレベルの成績だったおかげで西武は命拾いしとるやろ
https://i.imgur.com/wuITk98.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 22:59:47.04

>>128
なんかズレてんなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 22:59:49.31

すでに球団は損害受けてるのに損害請求されないだけ有難いと思えよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:00:16.92

まぁ一理ある
推定無罪っていうのも言われりゃそうだし
万一「全部間違いで山川は完全にシロ‼︎」ってなった時に選手会の落ち度とか言われかねんしな
どうなっても選手会には落ち度がないように立ち回ろうとしたらこうなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:00:18.73

不当解雇されたってなら口出しは分かるけど言わば選手の起用に口出しする？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:00:22.45

>>133
なんならそこに関しては山川も認めとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:00:23.04

なんGって自称リベラルのインテリ高学歴も多いし普段は中抜きガー上級ガーって言ってるのに労働組合は嫌いなん？
労組からしたら当然の意見やんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:00:27.77

書類送検された後なんか動きあった？
今どういう状態なんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:00:36.80

https://www.nicovideo.jp/watch/sm42341520

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:00:37.06

>>138
NPBの野球の熱さ無限大だけは山川消えてないな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:00:42.18

何を言ってるんだ疑いどうこうじゃなくてコンディションの問題で2軍で調整してるだけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:00:46.22

思ってもないこと言ってるだけやから許してやれ
選手会はこれが仕事やねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:00:48.85

このまま秋になったら西武は曖昧なままクビにする決断を迫られるし
選手会はポーズだけでも戦う姿勢が求められるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:01:02.37

まー普通に考えたら処分確定するまで試合には出せないよな
山川がいきなり一軍登録されてのこのこ出場したら何で出すんだて西武ファンも相手のファンもどないなっとんねんてなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:01:06.03

>>137
芸能界なんか不倫くらいで仕事なくなるし
野球も大なり小なりイメージ商売だわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:01:06.03

>>129
これは何を言ってるんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:01:06.25

>>108
送検されて2週間以降ぐらいから起訴不起訴の結論出るからそろそろではある
ただ西武の株主総会が21日にあるからそこへ考慮して出すところを検討はしてると思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:01:08.46

プロ野球選手も組合費ってかかるん？
あと選手会って入らなくてもいいんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:01:12.81

>>135
そうそう遅れてる土人リーグのNPBはファンがミソジニーに染まってるから
どんだけ性的不祥事起こしても起訴されなければ許す空気がある
なんG民は共産党やcorabo支持してるんだからNPBにもキャンセル起こせばええのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:01:17.03

>>149
検察の手持ち

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:01:29.66

山川の態度見てると今年FAして出てくことが西武も分かったんだろう
だからあんまり守る気もなくなってそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:01:33.70

まぁどのみち選手会なんてなんの責任も取らんしな
球団か山川が損するだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:01:40.46

ワイ想像力ないからほんまわからんのやけど、仮に山川を今試合に出したら、それて実際どうなるん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:01:48.66

選手会も見捨てた清田ってやっぱすげーわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:01:48.87

>>136
山川が否認してるの無理矢理ではないってだけやろ？
不倫しようとして相手に怪我させたの否定してないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:02:08.41

もう西武だけの問題じゃないからな
NPBのイメージさらには野球というスポーツのイメージがダウンする
それでもいいなら試合に出してやれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:02:11.08

西武以外でもやきう出来るんだよなぁ
どこへいくんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:02:12.89

>>140
そもそも有罪無罪確定する前に契約更改の時期やからそこで戦力外通告して終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:02:13.75

西武的には試合に出してFAでソフバンに押し付けたいの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:02:22.86

この状況で山川が「いいから試合出せよ」って訴えてるのが凄い
なんくるないさー精神にも程がある

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:02:25.67

>>137
けつあな中絶起こした坂本は謹慎処分の欠片もなかったぞ
イメージが大事なら示談でももっと干すだろｗ
起訴されなければセーフな世界だとわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:02:34.03

これで一軍に１５試合だけ出てFA権とって、あとは「反省しまーすｗ」と全休
不起訴になるの待ってFA宣言でSB入り

これが山川のシナリオやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:02:34.77

もしかして選手会ってスポンサーも知らないガイジなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:02:37.19

>>157
🏯＝大城

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:02:41.88

やべえな
日本じゃなかったらとんでもなく炎上してそう
スポンサー様のお陰で運営できてるって事を忘れない方がええわ
何より被害者側の気持ちに立って考えられないのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:02:55.15

脱税で有罪になっても8週の出場停止で済んだのに
無罪かもしれないのに試合出られないのはおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:01.01

>>140
球団からすると客商売であんな報道でたやつを出せないという事情があるんや
一方で曖昧な立場に置かれとる選手側も不満になるの理解できる
結局真っ向から利害衝突するからリーグなりが予め定めたルールを基に介入するしか無いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:01.19

サラリーは払うんだし使わないことになんの問題があるんだ
普通の労働者でも就労請求権はないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:01.38

>>165
清田の件でも動いてたぞ選手会

元ロッテ清田さんの契約解除で「選手会」が救済申立て「労働組合の活動を否定された」
https://www.bengo4.com/c_18/n_14053/

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:02.62

選手会が言うのは勝手だけどこれ言うなら表に立って言えよ
週刊紙使ってこそこそするな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:07.81

>>154
西武は別に山川をクビにするしないの決断なんてしないぞ
契約が終わる選手に対して更新するかしないかの判断をするだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:09.00

「おいこの選手起用しろよ！」
選手会のやってることこれじゃね？おかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:10.98

被害者のいる事件で犯人の山川が外形的事実認めてんだぞ
いくら山川サイドの立場だとしても客商売なの忘れたらアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:11.01

出すのは勝手やが応援してもらえると思うなよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:17.37

>>163
野球界全体の利益を考えるとね
警察のポスターとか大学のホームページから消えるレベルなのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:20.24

選手会は強姦推奨って事？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:22.67

西武で侍ジャパンにも選ばれた
山川穂高の性犯罪

「山川知人談」

～山川について～
・後輩を使って女を落とすタイプ
・被害女性を3年間執拗に口説き続けていた
・当初は連絡先すら交換してもらえなかった
・連絡先を手に入れてから後輩を使って2人きりになる画策も失敗
・結婚後もヤッた自慢をしまくっていた
・いつか警察沙汰になるだろうと周囲は心配していた
・口が硬い人を見抜けると豪語していた

～被害女性について～
・当時独身、メディアに顔を出す仕事もしていた
・野球選手の知り合いが多かった
・好きな人以外とやりたくないと拒否し続けていた

「山川飲み会参加女性談」
・無理矢理酒を飲ませてくる
・夜のホームラン王と後輩から呼ばれていた

出てた記事見る限りダメそう

・・・・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:23.05

正直言ってバカ女のヴァジャイナより山川穂高のホームランみたいよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:23.58

>>164
西武と山川に非難轟々やろな
この状況でも試合に出たいとか言ってる山川も余りの叩かれっぷりに目が覚めるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:26.42

出たら無駄に活躍してヒーローインタビューで興奮して余計な事言いそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:32.95

選手会としては言わないとなこれは立場的にしゃあない
本音はともかくとして

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:34.81

本音と建前

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:37.59

>>176
野球ファンが人権意識の欠片もないからやろｗ
亡命ケーキ起こした中日球団は一切謝罪もせずに済んだ世界やぞｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:38.00

示談になってもアウトなん？だって相手の主張認めるってことやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:42.46

選手会の責任ガーて実際に動く時には會澤が顔と名前出して誰も関わりたくもないこの案件に声明出さなあかんのやで
十分責任取ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:46.22

野球ってちょっと民度悪いよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:03:58.55

>>162
球団弁護士「1億円で示談しよ？」
山川「は？納得いかねえわ俺は西武じゃなくても野球できるんだからな💢」

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:04:08.71

推定無罪だから自由にさせろも変な話ちゃうか
容疑者なのは事実やん
拘留されてないのは証拠隠滅したり国外逃亡する恐れがないと思われてるからなだけじゃないの？よく知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:04:12.88

ヴァジャイナ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:04:17.95

選手会なんて何の責任も取らんだろ
無視や無視

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:04:27.85

使う使わないは球団の自由なんだから口出しするもんでもないな

ノリが造反行為みたいなことして二軍に落とされたけど山川も球団に対して造反行為のようなことしてんだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:04:32.40

出すメリットはある？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:04:37.86

俺は別に判決出るまで試合出てもいいと思うけどな
勾留されてるわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:04:38.40

守備ついたタイミングでリリーフカー出てくる所からパトカー入場で連行してって欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:04:47.26

>>203
なんGが落ちる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:04:53.51

試しに読売に無償トレードしてミスターとTVで共演してみろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:04:57.21

山川が誘ったのこういうところらしい

外観　普通のレストランです
tps:///i.imgur.com/CAU6dDv.jpg

店内　普通のカウンター付きレストランです
tps:///i.imgur.com/UdpDA4f.jpg

ところが一歩個室にはいると…
tps:///i.imgur.com/w8nDRfK.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:05:15.46

西武的には謹慎してないからという言い訳できてるし問題なさそうだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:05:23.44

>>171
文春砲が大きかったな
山川も危機感なかったでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:05:27.66

>>208
これよく貼られてるけどその店なの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:05:33.87

>>197
それ許してるのは野球ファン定期
白人保守層が中心のMLBですらリベラルなファンがキャンセルするのに
NPBは甘やかすから選手もつけあがる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:05:43.10

tps://news.yahoo.co.jp/articles/f24046dc4d34c37124afa8466c434dba454a3a52

チームの意気が上がらないのは、
主砲でムードメーカーの山川が不在であること以上に
「山川のそばで“美味い汁”を吸っていた若手が、
自分たちにも捜査が及ばないか怯えながら過ごしているからですよ」。

そう話すのはある球界関係者だ。

「今回、トラブルになった女性だけでなく、
特定の後輩選手たちが山川に女性を紹介する役割を担っていたのです。
飲み会を開くだけならまだしも、会が一区切りついた後に、
遠征先のホテルの部屋を指定して『●●号室に山川さんがいるから一人で行って』
などと仲介するような役割までしていた。
山川のネットワークは広く、
西武だけではなく他の球団にも広がっていました」と前出の関係者。

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:05:48.17

>>205
地味な引退試合

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:05:50.83

それはそうやな
山川は別として今後無実の罪で書類送検される野球選手がおったら推定無罪で対応せなあかんし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:05:57.31

復帰した山川がホームラン打つ
↓
どすこいパフォーマンス
↓
客席は誰もやらず

こんな光景見たいか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:05:58.52

選手会がこう言ったうえで西武は試合に出さない
皆の予想通りじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:06:00.74

>>172
中絶は犯罪じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:06:02.49

>>195
アウトやろ　ただの不倫ちゃうし
坂本とかは相手が合意だからまだ許されてるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:06:04.16

>>192
まぁ仮に山川が無罪になったら庇わなかったことになるからな
ムーブとしては普通

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:06:12.15

いや本気かよこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:06:14.56

>>121
選手会側だって通ると思ってないやろ
でも仕事やからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:06:21.25

無理矢理怪我させたかどうかに関しては証明が難しいんや
診断書は怪我の証明であって無理矢理の証明ではない
ただDNA鑑定なり本人の自供なりでちんこ入れたことは裏取れてるから強制性交罪で行ったんだろうな
これで怪我まで証明されたら強制性交致傷という「性犯罪の中でも最高峰ランク」まであがるでw

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:06:21.36

じゃあ出せよ
レイプ会に改名しとけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:06:23.03

どの選手使おうと球団の勝手やろ
別にクビにしたわけでもなし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:06:24.05

ストライキのときファンが全力で味方した時と山口の件清田の件今回の件は違うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:06:28.66

>>41
私生活をコーチが注意したらお前ホームラン何本打ったんやって言った時点で2軍幽閉して解雇
それなら元西武の選手の犯罪で済んだ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:06:39.52

西武の建前としては謹慎とかではなくコンディション不良で試合に出してないわけやろ？
それに対して意見するってさすがにやり過ぎでは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:06:41.23

「いつか警察沙汰になると思っていた」
「何かと理由をつけて飲ませてくるんですよね。
例えば、少し席を外して戻ると『戻ってきたらグイだよ！』と
テキーラやシャンパンを勧めてきたり……。
飲み会の中盤くらいからは分かりやすく綺麗系の女の子にロックオンしていました。

後輩選手が『（山川選手の）隣に座って』とお膳立てして、
山川選手がその子の横をガッチリとキープ。
ボディタッチも激しかった。
『本当に可愛いね～』と終始連呼していました。
後輩選手から『夜のホームラン王でもあるよ』といじられて、『
おい、ちげーよ（笑）』という掛け合いもありました

「山川選手に対して被害届が出されていると聞き、
『いつか警察沙汰になると思っていた』と呟いた球団関係者もいましたよ。
気に入った女性は後輩を使って“落とす”タイプで、
結婚後も『俺は●●ちゃんと●●ちゃんと●●ちゃんとそういう関係があった』などと、
共通の知人が多いエリアで複数の女性と関係を持ったことがあると話していたこともありました。

『俺は口が堅い子を見抜ける』というのが山川の自慢のひとつで、
彼なりに“安全な遊び方”をしているという自信があるようです。
『夜のホームラン王』はそうした姿を揶揄した言葉だったのかもしれません」

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:06:50.10

>>199
馬鹿じゃないんだから容易に極論に走るなよ