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選手会「山川が試合に出られない状態なのはいかんでしょ」

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1それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 22:35:38.95ID:4cpsM4fKd
https://www.zakzak.co.jp/article/20230612-WT6B6F3YUBKAHFTH3J7NZKOKVU/

選手会の森忠仁事務局長は「起訴、不起訴の判断が下るまでは球団側も謹慎などの処分を下すことは難しいことは理解できる」としつつ、「検察の結論がいつ出るのかは全く分からない。疑いの段階でこのまま試合に出られない状態でいいものか」と問題視。先月２３日の書類送検から、長ければ半年以上も動きがないこともあり得るのだ。
566それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:39:46.67ID:oXDyV5yYd
>>528
そうは言っても被害受けた言う人いて本人も怪我させたのは認めてる事実
ベルーナという女性用通販がスポンサー付いてて球団も経営の面では好き勝手練習させたくないだろ
真偽がわかるまで自主練で調整でもやって欲しいところ
2023/06/12(月) 23:39:48.05ID:SRVKuhVj0
無罪有罪の前に不倫認めてるからもうファンからの印象は終わってるんよ
568それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:39:55.58ID:QFHGi3fP0
勝手に出ればええやろw
2023/06/12(月) 23:39:58.34ID:BuDLaN0Fa
>>537
混じってるとはいえ限りなく黒の段階やから使えんわな　推定無罪とはいえ今使えば間違いなく西武への批難もあるしイメージダウンにもなる
570それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:39:59.56ID:82XogWT+M
>>540
だから出場停止の処分なんかしとらんやん
コンディション不良で2軍に落ちてるだけやぞ
571それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:40:00.35ID:xaW1jGOAx
>>559
中田の件は納得いかなかったな
巨人に無償トレードされてすぐに一軍の試合に出場するとか
572それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:40:04.44ID:hEV8OG8o0
練習させて貰えるだけでも充分寛容なんじゃないんかねえ
573それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:40:13.75ID:N3s+7lXFM
仮に復帰出来たとしてどすこいは続けるのかね
574それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:40:14.10ID:4Ci8cdQ50
そもそも不倫の時点で職種の特性的に解雇されても文句言えなくないか
575それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:40:15.32ID:dzuCcQ5w0
>>555
相手の女の証言が大分怪しかった
576それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:40:22.12ID:DC6vNBAb0
>>563
名目上二軍扱いで謹慎ではないアピールして
訴えられるリスクを避けてるだけやで
ただ今後検察が起訴か不起訴か決めないまま半年以上放置されたら
二軍で誤魔化してる場合じゃなくなってくるで
577それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:40:22.22ID:4zAMsHlY0
なんGって感情論でしか話せないやつら多過ぎやろ
578それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:40:22.87ID:ipLUEUDaa
選手会の立場として選手の権利を守る声明を出さないといけないわけで社会正義を否定してるわけじゃないがな
579それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:40:31.32ID:QFHGi3fP0
>>559
人を殴らないとダメです🙅‍🙅‍♀
580それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:40:46.44ID:RWLNFmDz0
>>578
どういうことや
2023/06/12(月) 23:40:47.22ID:7eXxD7pXM
>>509
法の遵守と厳罰を掲げてるはずの奴が
いつの間にか法を無視してでも罰を与えろと言い出すのは皮肉な話よ
582それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:40:55.43ID:fF+9PgW+0
>>540
山口俊は不起訴になったけど残りシーズン出場停止のうえに事件当日から遡っての出場停止分減俸処分まで食らったぞ
2023/06/12(月) 23:40:56.27ID:elYTSrWl0
>>500
それが文春された日に内容そこまで知らんかったんやないかと思うとまあ腑に落ちる
山川は言ってるように無理矢理だと思ってないし西武にも「女絡みでトラブルになってるすまん」くらいのノリの話しかしてなかったんちゃうかと
当然嫁にもそう言ってるんやとしたら辻褄合うんちゃう？
文春デーは西武は記事や事実を確認してないけど「あああの不倫トラブルの件ね本人から聞いてますよ」って応じたと
まあこれも迂闊やけどさすがに強制性行で捜査されてると報告されてたり被害者と話し合い持ってたらこんな対応ありえないやろ
584それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:40:57.27ID:SEz9BdWD0
>>555
暴行は事実だけどSMプレイに同意があって
頭蓋骨骨折とPTSDに関する診断書はそれに値しないものって判断されたから不起訴
585それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:41:04.58ID:1ttibzVM0
清田と山川を比べてるヤツって何が言いたいのか分からんな
清田は球団の内規違反、山川は刑事事件の被疑者で全然立場が違うやろ
まあ強いて言えばどちらも契約解除の理由にはなるってことぐらいですやん
586それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:41:09.55ID:fw/eNDr90
疑いではあるが被害者とファンとスポンサーの心情を考えると私愛には出せません
出して損失が出たら山川と選手会に賠償求めますけどいいですか？でええんちゃう
数十億円とかになるで
587それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:41:13.06ID:DC6vNBAb0
>>581
刑事訴訟のルール
「疑わしきは罰せず」
2023/06/12(月) 23:41:27.04ID:WiQBn/yy0
>>496
たたが選手がというナベツネの失言とパ・リーグ消滅の危機て報道の煽りもあった
589それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:41:28.83ID:4zAMsHlY0
>>566
ベルーナって男物も扱ってるが
2023/06/12(月) 23:41:30.94ID:5SQjH6rA0
いうて試合に出すかどうかなんて西武の都合次第やろ
練習はさせてあげてるんだからそこから先に試合に出すかどうかは西武の自由やろ
必ず試合に出さなければいけないなんて条項でもあるのか？
591それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:41:33.57ID:dzuCcQ5w0
>>509
刑事訴訟の話と企業対選手の話ごっちゃにするのは論外やなぁ
592それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:41:39.33ID:X0w3F46gd
山川叩いてるやつはバウアーは擁護してるんか？
あいつも性行為中に顔面ボコボコにされたって女に訴えられて自分では認めてないだけやけど
バウアーにプライベートな動画を公開するぞって脅迫までされてるやろ
だからこそメジャー戻れんのやん
593それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:41:45.70ID:hmuTGJvb0
>>540
流石に警察と連携とってる事案やろから放置はせんやろ
決裁ルートがかなり上の方までいくから多少の時間はかかるだろうけど夏休み前には終わらすんちゃう
594それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:41:46.73ID:8JXG0qatd
>>539
まぁプロ野球選手は来年の年俸に響いたりするからな
2023/06/12(月) 23:41:55.47ID:qnQ334ay0
>>567
複数年契約蹴ってる時点で西武ファンからはもうどうせ出ていくしで見放しとるしもうファンなんか殆どおらんやろな
2023/06/12(月) 23:42:00.29ID:d8PrHC14d
都合よく個人事業者だったり
使い分けるの辞めろよなホンマに
597それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:42:01.01ID:hKxVURJz0
選手会も文句があるなら「山川は妻子がいる身ながら3年前に知りあった女に一目惚れして付き纏うも相手からは1vs1で会うことを拒否され続けてたから後輩使って強引にセッティングした挙句にレイプして被害者から訴えられたけど世間に公表することなくWBCに出場して週刊文春によって事件が明るみに出たけど罪が確定されるまでは推定無罪だから試合に出場させない西武球団は異常」ってはっきり言えばええのに
598それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:42:01.21ID:DC6vNBAb0
>>582
山口俊の案件は被疑事実を認めてるから事案が違う
599それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:42:16.12ID:myXez5F/0
というか検察の処分はまだなんか
600それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:42:25.78ID:V9//DBgTM
ガシマンパフォーマンスで出直せ
601それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:42:36.19ID:HE/0/cHDp
>>589
？？？「女ともしました」
602それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:42:39.05ID:r5sCsUNP0
コンデション不良なんやし山川もそれ否定してへんやろ
選手会がシャリシャリ出てくるのはお門違いやわ
603それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:42:53.10ID:fw/eNDr90
>>589
奥さんが夫の服も買えないの不便ねってなったから男物も扱うようになった
あくまで購入者は女
604それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:42:53.52ID:XvURnGVG0
選手の利益っていうけど試合に出すことでスポンサー炎上で撤退して結果的に選手が損することまでちゃんと考えてるんかね
スポンサー炎上させて撤退したら西武の選手全員の不利益になるしそれぐらい誰が見ても分かるやろうに
605それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:42:55.89ID:82XogWT+M
>>576
半年もたてばオフに入って契約期間終わるやん
FA宣言するなり自由契約するなりにして終わるやろ
何を訴えるんや？
2023/06/12(月) 23:42:57.83ID:nI1KlzBad
選手会がなんと言っても本人は自粛するべき時期だろ
607それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:43:05.27ID:RWLNFmDz0
>>587
それは建前で実際にそんな運用されてないだろ
608それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:43:11.90ID:RcDxlhq+0
半年も長引く可能性があるから球団がなんとかしろじゃなくて検察に早く決断するよう迫ればいいのでは
609それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:43:23.27ID:DC6vNBAb0
>>591
疑わしきは罰せずのルールは公務員などの雇用においても適用される
職員側が被疑事実を争ってる場合有罪判決確定するまで原則懲戒免職できない
一般企業的も嫌疑不十分で不起訴になってるのに解雇したら
解雇権濫用で違法認定されるで
2023/06/12(月) 23:43:45.98ID:zdwsXB960
>>576
今年のオフで契約切れるから問題ないやろ
仮に再契約しなかったとしても球団の判断に文句言える奴はおらん
611それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:43:56.80ID:DC6vNBAb0
>>593
警察に起訴不起訴の権限などない
警察は検察の下に位置するもので検察に一切逆らえない
612それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:04.13ID:xihhNwuQd
野球選手ってなんかズレてるよな
過去に集団脱税で捕まった時も「野球で頑張って罪を償う」って言ったら裁判官から「野球で償うことは不可能」って怒られたんやろ
ま、これに関しては仕事を頑張ることが罪滅ぼしになるって意見も少数ながらあるけど
何にせよ犯罪の罪を野球で償うのは無理やわ
613それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:04.63ID:4zAMsHlY0
>>603
男物購入者層のデータくれ
614それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:22.04ID:BrXelaQk0
一理ある
615それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:31.67ID:Dh+6iDhj0
>>487
なんGだとアサ芸信じてるやつ多いのがビビるよな
ツイカスでも大半は信じてないのに
616それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:35.66ID:DC6vNBAb0
>>607
建前だと思って被疑事実段階で安易に解雇したら裁判で負けるぞ
2023/06/12(月) 23:44:35.71ID:zdwsXB960
>>578
だから何の権利を守ろうとしてるの？
山川は解雇もされてなければ契約通りの年俸を受け取れない訳でもないやろ
618それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:38.17ID:xFivL0gap
西武は早く起訴してくれとか思ってんのかな
今のままならクビ切れないんやろ
619それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:45.47ID:EyO7Lpc40
>>584
女は同意ないって言ってるんじゃなかった？
山川もそんな感じで不起訴に可能性あるで

https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=55453?mobileapp=1
2023/06/12(月) 23:44:49.50ID:8MWZn0/H0
もう誰も応援しないしグッズもコラボもできない
苦情の電話やメールが殺到するのが目に見えてる
払うお金も数億円
仮に4割80本くらい打ってもいらないのでは
621それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:50.43ID:RcDxlhq+0
>>576
ならペナントはあと3ヶ月ちょいでシーズン終わるしセーフやね
622それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:58.06ID:z3etAIJB0
山川サイコすぎへん？どういう状況かわかっとるんか
623それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:45:17.95ID:hmuTGJvb0
>>611
よく読め
624それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:45:18.87ID:huJZoGhdM
>>613
お前の負けや
625それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:45:24.10ID:1c3Is9ic0
ていうか調査や処分の決定は機構がやれよ
何のための組織やねん
626それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:45:28.90ID:4E8wHl3c0
山川が今年の契約の中に出場試合数を盛り込んでるかは問題になりそうやけどそれでもシーズン終了後に契約違反の賠償の話になるだけではあるわな
627それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:45:40.63ID:0OSSyn6W0
>>589

ミセス層を中心とした通販事業

ベルーナグループでは、主力の通販事業において、性別や年齢、生活スタイルなど様々なお客様に向けた商品を展開しています。
2022年3月末現在の登録会員数は2,200万人以上で、その約80％以上はミセス層（40代以上の女性）のお客様です。中心年代である65歳～69歳の女性会員数を日本の人口と比較すると、37.8%がベルーナの登録会員数となっており、3人に1人がベルーナのお客様です。ミセス向けを中心にアパレルから生活雑貨、化粧品、サプリメントまで多彩な商品を取り揃えており、お客様のニーズに幅広く対応しています。 また約40年にわたる通販事業で培った顧客データベースや販売実績、お客様のご意見などを活用し、ニーズに合致した商品を提案することでミセス層のお客様から強い支持を得ています。
2023/06/12(月) 23:45:50.27ID:jrHleSFba
>>618
清田みたいに不当解雇言われて裁判沙汰になるからなあ
629それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:45:56.26ID:oXDyV5yYd
>>589
メインはおばさんだよ
男物売ってたらってスポンサーはこの状況喜んでるとも思えんし同じこと
今西武は株主からファンスポンサーから山川そして被害者とうまく綱渡してる状態
判決出てないから試合出せよなんて言われても失笑しか出てこない
630それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:46:01.57ID:DC6vNBAb0
>>623
いくら読もうが被疑事実が固まってない事案は検察は異動まで放置することがあるのは事実だが
631それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:46:04.19ID:HE/0/cHDp
>>612
野球が上手けりゃ何してもOKって環境で育ってきたからしゃーない
2023/06/12(月) 23:46:25.54ID:C/y5Z8+s0
>>584
これよく聞くけどソース見たことないんや
どっかに１次ソース載ってない？
633それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:46:32.19ID:5xLBCgePp
たけ
634それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:46:44.78ID:fF+9PgW+0
まぁでも試合に出す出さないの権利は球団側にあるわけだからなぁ
山川を試合に出さないのはおかしいって選手会が文句言うのはおかしくないか
山川の代わりに出てる選手の出場機会は守らなくていいのかって思うし
2023/06/12(月) 23:46:44.97ID:WiQBn/yy0
金銭トラブルで裁判中とかだと別に試合に出ていいだろてなるけど強姦容疑だからな
636それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:46:50.16ID:p1TDeXR20
これって小林が試合に出れないのは巨人が悪い！って喚くコバマンと同じやん
2023/06/12(月) 23:47:00.08ID:elYTSrWl0
>>620
3割5分 50本のノリさん条件は軽く超えてくるよな
まあ100本打とうが打席に立たせることは出来ないだろうけど
638それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:00.51ID:82XogWT+M
>>626
西武は満額払ってしまえばええだけやん
639それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:07.79ID:3Z7J/sggM
まぁ球界には後輩の彼女脅してレイプしたのもいるわけやし
640それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:09.17ID:D3h/A1kG0
でも試合に出す出さないは西武が勝手に決めていいことだし采配にまで選手会が口出しし始めたらチーム成立しなくなるよな
謹慎前の山川の成績そんな褒められたもんでもなかったし2軍に送られても別におかしくはなかったはず
641それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:13.29ID:L66zEEH+M
>>587
それは証拠の話で未決とは関係ないだろ
642それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:15.85ID:Dh+6iDhj0
>>626
複数年断ったやつに出場試合数を保証するわけないね
643それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:16.15ID:4CAlPnuN0
女の尊厳破壊した山川の権利も尊重すべきってホンマに不快やな
こういうのがセカンドレイプなんやろか
644それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:20.76ID:0OSSyn6W0
>>636
草
選手会は小林のために動かないとなあ
645それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:24.85ID:CjiAwhaB0
ハムファンやって中田見捨てなかったのに西武ファンはもう山川見捨ててるよな
646それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:53.56ID:fw/eNDr90
采配に口出すならあのチームとかあのチームにも文句言えよ
647それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:58.09ID:dzuCcQ5w0
>>609
そりゃ解雇なんて重大な処分なら逮捕されたことのみで判断はできんけど不倫報道でて認めとる以上謹慎ぐらいなら普通にできるでしょ
2023/06/12(月) 23:48:02.30ID:mG6tSNGE0
>>567
レイプは不倫じゃない定期
649それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:48:12.56ID:wees4kNNd
球団施設で練習してんなら野球選手としてちゃんと仕事してることになるやろ
契約の金も減らされてるわけでもないし
650それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:48:23.92ID:hmuTGJvb0
>>630
「流石に警察と連携とってる事案やろから」
これが理解できない程度のにわか知識ならもうええで
651それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:48:25.94ID:DC6vNBAb0
>>641
球団が山川の処分を留保してるのは検察が判断しない段階で契約解除したら裁判で負けるからやで
652それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:48:28.26ID:XvURnGVG0
>>634
野球うまければ何しても許されるし野球で活躍することを通じて謝罪したいに通ずるとこある
野球の前に社会人としてけじめつけること考えてない
653それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:48:38.43ID:Dh+6iDhj0
>>638
疑惑の段階でクビにすること自体がアウトじゃないの
一般企業でもアウトだよ
654それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:48:43.01ID:Gp4Xj5du0
まぁNPBなんて犯罪者とかその予備軍みたなのをいくらでも抱えてきた組織だしな
山川くらい今更でしょ
2023/06/12(月) 23:48:47.42ID:VXNP9LUZ0
>>604
選手会は馬鹿だからそこまで考えてないぞ
法律上の建前の話しか出来ない
656それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:49:07.04ID:vWEphVqZ0
>>645
いなくなるのが1年早くなっただけやしなあ
657それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:49:13.88ID:kiQmEvYS0
>>398
山川がどの程度球団に事前に話していたかで印象ガラッと変わるで
全部状況知ってる上でこの行動取ってたら流石に球団やべーなってなるが(たぶん重要な部分はボヤかしていたと思う)
658それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 23:49:19.40ID:DC6vNBAb0
>>647
＞不倫報道でて認めとる
不倫で解雇など認められないが
清田も裁判して結局和解で球団側はいくらか金払っとるぞあれ
659それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 23:49:28.68ID:1ttibzVM0
アサ芸の記事は完全に飛ばしやろ
あの記事だと時系列的に西武サイドが山川が強制性交で告発されてるの知りつつ契約更改したってことになるやん
流石にそんなアホな企業ないわ
660それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 23:49:29.78ID:4zAMsHlY0
>>629
でも選手会の言い分もわかるやろって話してるんやが
2023/06/12(月) 23:49:38.65ID:elYTSrWl0
>>645
中田がパンチしたときに擁護してるやつそんなおったか？
ろくに説明しない日ハムとサクッと巨人移籍した驚きと軽蔑で溢れてたやろ
662それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 23:49:47.90ID:MBNLt4yJ0
>>2
山川が黒か白かは知らんけど、これは普通に正論だろ
書類送検される＝犯罪したこと確定とでも思ってるのか？
663それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 23:49:51.46ID:F2AvYh+VH
>>634
おかしいからもしかしたら契約に何かしらあるのかもしれないな
2023/06/12(月) 23:49:55.27ID:jrHleSFba
>>645
そら元々出てくのが規定路線やったからな
2023/06/12(月) 23:50:11.88ID:zdwsXB960
>>653
クビなんて言ってなくない？
山川と西武の契約に出場試合数の補償が盛り込まれていた場合
山川側は契約不履行を訴える事が出来るって話やろ
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