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選手会「山川が試合に出られない状態なのはいかんでしょ」

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1それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 22:35:38.95ID:4cpsM4fKd
https://www.zakzak.co.jp/article/20230612-WT6B6F3YUBKAHFTH3J7NZKOKVU/

選手会の森忠仁事務局長は「起訴、不起訴の判断が下るまでは球団側も謹慎などの処分を下すことは難しいことは理解できる」としつつ、「検察の結論がいつ出るのかは全く分からない。疑いの段階でこのまま試合に出られない状態でいいものか」と問題視。先月２３日の書類送検から、長ければ半年以上も動きがないこともあり得るのだ。
599それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:42:16.12ID:myXez5F/0
というか検察の処分はまだなんか
600それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:42:25.78ID:V9//DBgTM
ガシマンパフォーマンスで出直せ
601それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:42:36.19ID:HE/0/cHDp
>>589
？？？「女ともしました」
602それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:42:39.05ID:r5sCsUNP0
コンデション不良なんやし山川もそれ否定してへんやろ
選手会がシャリシャリ出てくるのはお門違いやわ
603それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:42:53.10ID:fw/eNDr90
>>589
奥さんが夫の服も買えないの不便ねってなったから男物も扱うようになった
あくまで購入者は女
604それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:42:53.52ID:XvURnGVG0
選手の利益っていうけど試合に出すことでスポンサー炎上で撤退して結果的に選手が損することまでちゃんと考えてるんかね
スポンサー炎上させて撤退したら西武の選手全員の不利益になるしそれぐらい誰が見ても分かるやろうに
605それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:42:55.89ID:82XogWT+M
>>576
半年もたてばオフに入って契約期間終わるやん
FA宣言するなり自由契約するなりにして終わるやろ
何を訴えるんや？
2023/06/12(月) 23:42:57.83ID:nI1KlzBad
選手会がなんと言っても本人は自粛するべき時期だろ
607それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:43:05.27ID:RWLNFmDz0
>>587
それは建前で実際にそんな運用されてないだろ
608それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:43:11.90ID:RcDxlhq+0
半年も長引く可能性があるから球団がなんとかしろじゃなくて検察に早く決断するよう迫ればいいのでは
609それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:43:23.27ID:DC6vNBAb0
>>591
疑わしきは罰せずのルールは公務員などの雇用においても適用される
職員側が被疑事実を争ってる場合有罪判決確定するまで原則懲戒免職できない
一般企業的も嫌疑不十分で不起訴になってるのに解雇したら
解雇権濫用で違法認定されるで
2023/06/12(月) 23:43:45.98ID:zdwsXB960
>>576
今年のオフで契約切れるから問題ないやろ
仮に再契約しなかったとしても球団の判断に文句言える奴はおらん
611それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:43:56.80ID:DC6vNBAb0
>>593
警察に起訴不起訴の権限などない
警察は検察の下に位置するもので検察に一切逆らえない
612それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:04.13ID:xihhNwuQd
野球選手ってなんかズレてるよな
過去に集団脱税で捕まった時も「野球で頑張って罪を償う」って言ったら裁判官から「野球で償うことは不可能」って怒られたんやろ
ま、これに関しては仕事を頑張ることが罪滅ぼしになるって意見も少数ながらあるけど
何にせよ犯罪の罪を野球で償うのは無理やわ
613それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:04.63ID:4zAMsHlY0
>>603
男物購入者層のデータくれ
614それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:22.04ID:BrXelaQk0
一理ある
615それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:31.67ID:Dh+6iDhj0
>>487
なんGだとアサ芸信じてるやつ多いのがビビるよな
ツイカスでも大半は信じてないのに
616それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:35.66ID:DC6vNBAb0
>>607
建前だと思って被疑事実段階で安易に解雇したら裁判で負けるぞ
2023/06/12(月) 23:44:35.71ID:zdwsXB960
>>578
だから何の権利を守ろうとしてるの？
山川は解雇もされてなければ契約通りの年俸を受け取れない訳でもないやろ
618それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:38.17ID:xFivL0gap
西武は早く起訴してくれとか思ってんのかな
今のままならクビ切れないんやろ
619それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:45.47ID:EyO7Lpc40
>>584
女は同意ないって言ってるんじゃなかった？
山川もそんな感じで不起訴に可能性あるで

https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=55453?mobileapp=1
2023/06/12(月) 23:44:49.50ID:8MWZn0/H0
もう誰も応援しないしグッズもコラボもできない
苦情の電話やメールが殺到するのが目に見えてる
払うお金も数億円
仮に4割80本くらい打ってもいらないのでは
621それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:50.43ID:RcDxlhq+0
>>576
ならペナントはあと3ヶ月ちょいでシーズン終わるしセーフやね
622それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:44:58.06ID:z3etAIJB0
山川サイコすぎへん？どういう状況かわかっとるんか
623それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:45:17.95ID:hmuTGJvb0
>>611
よく読め
624それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:45:18.87ID:huJZoGhdM
>>613
お前の負けや
625それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:45:24.10ID:1c3Is9ic0
ていうか調査や処分の決定は機構がやれよ
何のための組織やねん
626それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:45:28.90ID:4E8wHl3c0
山川が今年の契約の中に出場試合数を盛り込んでるかは問題になりそうやけどそれでもシーズン終了後に契約違反の賠償の話になるだけではあるわな
627それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:45:40.63ID:0OSSyn6W0
>>589

ミセス層を中心とした通販事業

ベルーナグループでは、主力の通販事業において、性別や年齢、生活スタイルなど様々なお客様に向けた商品を展開しています。
2022年3月末現在の登録会員数は2,200万人以上で、その約80％以上はミセス層（40代以上の女性）のお客様です。中心年代である65歳～69歳の女性会員数を日本の人口と比較すると、37.8%がベルーナの登録会員数となっており、3人に1人がベルーナのお客様です。ミセス向けを中心にアパレルから生活雑貨、化粧品、サプリメントまで多彩な商品を取り揃えており、お客様のニーズに幅広く対応しています。 また約40年にわたる通販事業で培った顧客データベースや販売実績、お客様のご意見などを活用し、ニーズに合致した商品を提案することでミセス層のお客様から強い支持を得ています。
2023/06/12(月) 23:45:50.27ID:jrHleSFba
>>618
清田みたいに不当解雇言われて裁判沙汰になるからなあ
629それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:45:56.26ID:oXDyV5yYd
>>589
メインはおばさんだよ
男物売ってたらってスポンサーはこの状況喜んでるとも思えんし同じこと
今西武は株主からファンスポンサーから山川そして被害者とうまく綱渡してる状態
判決出てないから試合出せよなんて言われても失笑しか出てこない
630それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:46:01.57ID:DC6vNBAb0
>>623
いくら読もうが被疑事実が固まってない事案は検察は異動まで放置することがあるのは事実だが
631それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:46:04.19ID:HE/0/cHDp
>>612
野球が上手けりゃ何してもOKって環境で育ってきたからしゃーない
2023/06/12(月) 23:46:25.54ID:C/y5Z8+s0
>>584
これよく聞くけどソース見たことないんや
どっかに１次ソース載ってない？
633それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:46:32.19ID:5xLBCgePp
たけ
634それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:46:44.78ID:fF+9PgW+0
まぁでも試合に出す出さないの権利は球団側にあるわけだからなぁ
山川を試合に出さないのはおかしいって選手会が文句言うのはおかしくないか
山川の代わりに出てる選手の出場機会は守らなくていいのかって思うし
2023/06/12(月) 23:46:44.97ID:WiQBn/yy0
金銭トラブルで裁判中とかだと別に試合に出ていいだろてなるけど強姦容疑だからな
636それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:46:50.16ID:p1TDeXR20
これって小林が試合に出れないのは巨人が悪い！って喚くコバマンと同じやん
2023/06/12(月) 23:47:00.08ID:elYTSrWl0
>>620
3割5分 50本のノリさん条件は軽く超えてくるよな
まあ100本打とうが打席に立たせることは出来ないだろうけど
638それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:00.51ID:82XogWT+M
>>626
西武は満額払ってしまえばええだけやん
639それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:07.79ID:3Z7J/sggM
まぁ球界には後輩の彼女脅してレイプしたのもいるわけやし
640それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:09.17ID:D3h/A1kG0
でも試合に出す出さないは西武が勝手に決めていいことだし采配にまで選手会が口出しし始めたらチーム成立しなくなるよな
謹慎前の山川の成績そんな褒められたもんでもなかったし2軍に送られても別におかしくはなかったはず
641それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:13.29ID:L66zEEH+M
>>587
それは証拠の話で未決とは関係ないだろ
642それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:15.85ID:Dh+6iDhj0
>>626
複数年断ったやつに出場試合数を保証するわけないね
643それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:16.15ID:4CAlPnuN0
女の尊厳破壊した山川の権利も尊重すべきってホンマに不快やな
こういうのがセカンドレイプなんやろか
644それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:20.76ID:0OSSyn6W0
>>636
草
選手会は小林のために動かないとなあ
645それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:24.85ID:CjiAwhaB0
ハムファンやって中田見捨てなかったのに西武ファンはもう山川見捨ててるよな
646それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:53.56ID:fw/eNDr90
采配に口出すならあのチームとかあのチームにも文句言えよ
647それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:47:58.09ID:dzuCcQ5w0
>>609
そりゃ解雇なんて重大な処分なら逮捕されたことのみで判断はできんけど不倫報道でて認めとる以上謹慎ぐらいなら普通にできるでしょ
2023/06/12(月) 23:48:02.30ID:mG6tSNGE0
>>567
レイプは不倫じゃない定期
649それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:48:12.56ID:wees4kNNd
球団施設で練習してんなら野球選手としてちゃんと仕事してることになるやろ
契約の金も減らされてるわけでもないし
650それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:48:23.92ID:hmuTGJvb0
>>630
「流石に警察と連携とってる事案やろから」
これが理解できない程度のにわか知識ならもうええで
651それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:48:25.94ID:DC6vNBAb0
>>641
球団が山川の処分を留保してるのは検察が判断しない段階で契約解除したら裁判で負けるからやで
652それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:48:28.26ID:XvURnGVG0
>>634
野球うまければ何しても許されるし野球で活躍することを通じて謝罪したいに通ずるとこある
野球の前に社会人としてけじめつけること考えてない
653それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:48:38.43ID:Dh+6iDhj0
>>638
疑惑の段階でクビにすること自体がアウトじゃないの
一般企業でもアウトだよ
654それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:48:43.01ID:Gp4Xj5du0
まぁNPBなんて犯罪者とかその予備軍みたなのをいくらでも抱えてきた組織だしな
山川くらい今更でしょ
2023/06/12(月) 23:48:47.42ID:VXNP9LUZ0
>>604
選手会は馬鹿だからそこまで考えてないぞ
法律上の建前の話しか出来ない
656それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:49:07.04ID:vWEphVqZ0
>>645
いなくなるのが1年早くなっただけやしなあ
657それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:49:13.88ID:kiQmEvYS0
>>398
山川がどの程度球団に事前に話していたかで印象ガラッと変わるで
全部状況知ってる上でこの行動取ってたら流石に球団やべーなってなるが(たぶん重要な部分はボヤかしていたと思う)
658それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:49:19.40ID:DC6vNBAb0
>>647
＞不倫報道でて認めとる
不倫で解雇など認められないが
清田も裁判して結局和解で球団側はいくらか金払っとるぞあれ
659それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:49:28.68ID:1ttibzVM0
アサ芸の記事は完全に飛ばしやろ
あの記事だと時系列的に西武サイドが山川が強制性交で告発されてるの知りつつ契約更改したってことになるやん
流石にそんなアホな企業ないわ
660それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:49:29.78ID:4zAMsHlY0
>>629
でも選手会の言い分もわかるやろって話してるんやが
2023/06/12(月) 23:49:38.65ID:elYTSrWl0
>>645
中田がパンチしたときに擁護してるやつそんなおったか？
ろくに説明しない日ハムとサクッと巨人移籍した驚きと軽蔑で溢れてたやろ
662それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:49:47.90ID:MBNLt4yJ0
>>2
山川が黒か白かは知らんけど、これは普通に正論だろ
書類送検される＝犯罪したこと確定とでも思ってるのか？
663それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:49:51.46ID:F2AvYh+VH
>>634
おかしいからもしかしたら契約に何かしらあるのかもしれないな
2023/06/12(月) 23:49:55.27ID:jrHleSFba
>>645
そら元々出てくのが規定路線やったからな
2023/06/12(月) 23:50:11.88ID:zdwsXB960
>>653
クビなんて言ってなくない？
山川と西武の契約に出場試合数の補償が盛り込まれていた場合
山川側は契約不履行を訴える事が出来るって話やろ
666それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:50:12.62ID:dzuCcQ5w0
>>658
あかん会話通じないやつか
667それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:50:14.36ID:82XogWT+M
>>653
クビにしとらんがな
契約期間が終わって自由契約にするのは何の問題もないで
不当に安い契約を提示したら年俸調停があるけどな
668それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:50:14.57ID:W+cr71w8M
>>651
球団の判断と刑訴は全くの別の話だろ
なんでわざわざ刑訴を貼ったの？
2023/06/12(月) 23:50:28.54ID:BuDLaN0Fa
>>643
選手会のこの対応はさらに示談から遠ざけてるだろうし援護になってないと思うわ
西武としては選手会の意見よりスポンサーや世論を優先するわけやし意味がないどころか悪手や
2023/06/12(月) 23:50:45.68ID:Fwn2lTEF0
理解出来るなら起訴、不起訴まで黙ってりゃ良いのに
671それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:50:49.73ID:DC6vNBAb0
>>668
疑わしきは罰せずのルールは民事においても適用される
672それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:50:49.73ID:kiQmEvYS0
選手会が無料案内所とかTENGAとかオナホとか調達しておかなかったのが悪い
673それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:50:55.54ID:P1JGPwVT0
コンプラガバガバ軍団
674それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:50:58.57ID:EbcuhBaE0
FA日数云々って西武球団が今オフ飼い殺しするんかな
絶対に必要なプレイヤーってわけじゃないし自由契約でいいじゃん
監督責任として懲罰的減俸制限手前の契約とかやるんかね
675それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:51:07.20ID:StBIyIWya
山口が山◽の教えを捨てたら復調してきたの草
2023/06/12(月) 23:51:08.05ID:8zYRCZwAd
>>658
清田が解雇されたのは自粛要請を無視した挙げ句球団に虚偽報告したから
内規違反や
677それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:51:17.85ID:vZiSHv4O0
ソースはzakzakを本気で信じてるなんG民とかまさかおらんやろ
678それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:51:29.69ID:RcDxlhq+0
開幕早々怪我して抹消されて復帰しても本塁打0本OPS.612の選手をコンディション不良で再調整させてるだけやん
球団施設で練習もしてるし契約も支配下のままやしこれで試合に出さないのはおかしい！って喚くのやばいやろ
球団の采配に選手会が口出すのか？
679それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:51:34.48ID:SVm7i18L0
>>662
傷害罪は確定してる定期
680それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:51:38.50ID:DC6vNBAb0
>>676
言い訳でっち上げようが実態として不倫が理由で解雇されたと認定されたら負けなんだが
681それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 23:51:41.20ID:82XogWT+M
>>658
清田は解雇された上に本来もらえるべき契約期間中の年俸をもらえなかったからやん
2023/06/12(月) 23:51:41.20ID:VXNP9LUZ0
>>660
>>589みたいなどうでも良いこと言う意味ある？？
683それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 23:51:45.03ID:EWLW5n19p
裁判エアプですまんが同意あったなかったの証拠なんてどっちも持ってないと思うんやけどどう証明するんや
684それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:51:51.39ID:beuF6uB30
西武グループは山川さんの行為を全面的に支持します
685それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 23:52:03.77ID:lcL0fG1G0
東スポと夕刊フジと日刊ゲンダイまではソースにしても週刊実話とアサ芸だけは真に受けたらあかんで
686それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:52:04.90ID:6Oal7Sgka
試合に出すかどうかは球団の自由って言っても沈まぬ太陽と同じでかつて労組の組長として団交しまくった社員を僻地の飛ばすのは会社の自由かって言ったらそんなことはないしそれを会社対個人じゃなくて社員団体として交渉するのが労組の役割だから
まあ練習施設幽閉の不当性をどうやって示すかが問題だが
687それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 23:52:05.13ID:4E8wHl3c0
>>638
だからそれでいいでしょって話 不起訴ならそれ相応の処分して来季の契約はまた改めてすればいいし内容に不満なら年俸調停するだけや
起訴された場合は契約解除するかどうかになる
688それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:52:12.51ID:uPElCmGkd
普通の会社と違って興行人気商売やから出せんことくらい理解はしてるやろ
選手会としてのやってますアピールだけや
689それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 23:52:27.97ID:UxsKbFHW0
怪我で出場できなくても満額もらえるのが契約なんやし
出場試合数確約がなければ試合に出す義務がないのもまた契約やろ
山川本人から契約破棄を望めば野茂みたいにフリーになれるかもね
690それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 23:52:42.06ID:DC6vNBAb0
>>679
してない
最初聞いた話だと強制わいせつ致傷だったが
書類送検の罪名は「強制性交罪」になっている
どうもマスコミ側に流れてる情報と捜査機関が持ってる情報に食い違いも見られる
691それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 23:52:53.63ID:3Z7J/sggM
コンプライアンスに厳しい西武を信じろ
692それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 23:52:54.04ID:oXDyV5yYd
>>660
選手会の言い分は言い分
あいつらは選手生活良くするために出来た団体
今回問題になってるのは刑法事件
山川の選手ライフよくしようとするのは結構だが
今山川が置かれてる状況は強姦の容疑者
話のベクトルが違うしせが出てくる話じゃないんだよ
693それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 23:52:54.57ID:daA79mqXd
選手会からこういう風に言われるの承知で謹慎が正解やろ
試合に出してたら世間の風当たり強いってレベルじゃねーぞ
2023/06/12(月) 23:53:06.97ID:qnQ334ay0
>>677
流石にある関係者とかじゃなく実在する個人名出して捏造はzakzakでもやらんやろ
695それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 23:53:08.67ID:jrHleSFba
>>683
普通に考えたら無理
だから不起訴になる可能性のが高い
2023/06/12(月) 23:53:09.44ID:du/j31WPM
中田のアレも結局どんな流れで殴ったのかよく知らんままだわ
697それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 23:53:12.26ID:Dh+6iDhj0
>>674
一応今年ケガした分の特例使えば取得可能なんやけどね
698それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 23:53:21.30ID:F3BiEqCKa
山川ってもしかして自分のやった事を悪いと思わず反省もしてないんか…？
2023/06/12(月) 23:53:25.38ID:C/y5Z8+s0
>>665
山川クラスやと出場補償あるケースもあるのか
それやと一気に難しい問題になるわな
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