ヤクルト・奥川くん 宮城と佐々木を見て落ち込む
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
22年3月の離脱後は手術ではなく、保存療法を選択。長いリハビリ生活の中で、
以前より右肘に負担がかからない新しい投球フォーム習得を目指した。
キャッチボール再開後は上半身と下半身の連動を意識。「体(の動き)をつなげることを意識してトレーニングに取り組んだ」。
全体練習と別でキャッチボールの時間をつくり、フォームを固めた。
精神面では苦しい時期を過ごした。昨季のチームは連覇に向けて快進撃を続け、
他球団では同級生の佐々木朗、オリックス・宮城らが活躍し始める。
「あまり見たくない時期もあった」と落ち込み、1軍の試合から目を背ける日々が続いた。だが、1年をかけて変化していった。
「周りと比較しても仕方ない。自分を見つめるしかなかった」。1軍に戻ることだけを考えるようになり、
周りのことが必要以上に気にならなくなった。
「先を見据えて、対戦することを考えながら見られるようになった」と徐々に1軍の試合にも目が向いた。 一見ポジティブで良いように見えるが藤浪や斎藤佑樹もこの境地になったら更に差が広がったんだよな
理由はまったくわからん マー君と斎藤佑樹ばりに佐々木朗希と比較されて勝ち組側やったのに
完全試合で完全に立場逆転したね 大人しくトミージョンしとけばそのうちメジャーにも行けたやろうに ヤクルトの時点で無理
最初から大成する可能性0だった ヤクルトが長い黄金期築けなかったのこいつを壊したからだよな
どう見てもエースになる存在だったのに壊して案の定今投手に苦しんでいる ヤクルトのエースになるならバッティングどうにかしろって思ったけど
今バッティング鍛えたらそのまま野手転向しそうなくらいの重傷なんやな トミージョンした才木が覚醒してんのとかどんな気持ちで見てんねやろ >>16
燃えようが何しようが1軍で投げてる奴らは立派なんだよなぁ… まだトミージョンしても余裕で巻き返せる年齢なんだし保存療法じゃ時間浪費するだけだなって認めて手術すればええのに なぜかピーク時の背番号剥奪されて今18背負わされてるけどプレッシャーにしかならんよな 憧れの田中将大が順調に燃えてるの見て何か感じないのか 奥川はBIG3では一番最初に出てきたけど一番最初に落ちぶれたな
つか宮城はそもそもBIG3ですらなかった気もするが 東とかも復活してるし手術で良くなる可能性のが高いと思うが… >>19
保存療法選択した菅野が結局全盛期からは程遠い感じになってまってるからなぁ…
まだ年齢的にはやれる歳やのに 大谷みたいに肘がブチ切れてくれないと踏ん切りつかないんかな 復帰療法で1年半投げれてないとかもう意味無いんですよ 父親が息子の稼ぎに乗っかろうとして仕事辞めたんだっけ トミージョンするなら若いうちの方がええんやろうけどな でも奥川は優勝に貢献したから
その時点で勝ち組なんだよね 奥川使ってヤクルト叩きは奥川外した球団のファンかな >>21
村上が「プレッシャー胸にかけて!胸に!」って言って三冠王取ったからなぁ
プレッシャー療法に目覚めたんやろヤクルトが 1軍で投げさせる前にフォーム変更させなかったヤクルトがクソ >>44
もう殺害予告とかされてるけどみんなそれくらい受け入れろって空気やな 佐々木もさっさとトミージョンやっとけ
25歳でええ状態で送り出せる >>16
来年西純の控えだった草加とか今年のドラフトだからな 佐々木>宮城>及川>西純>奥川かな
他にこの世代のめぼしいピッチャーいたっけ 藤浪と比較するの失礼なレベル
あいつが奥川の年の頃にはリーグ最多奪三振と最多完封してる ロッテの育成方針だったら立場逆転してたんだろうな
可哀想 サッカー選手の膝にもTJみたいなのあればいいのにな。前十字やるとだいたいダメになる 板野の旦那も大概やばいわ多少落ちても中6で回すのが大事なんやろか >>50
大学生投手当たり年の今年のドラフトでたくさん入ってくる
だから来年イッキに序列が下がる >>65
阪神の高橋もやけどいくらポテンシャル高くてもスペ野郎や体力ないのはあかんよなあ ほんまに巨人来てればな
桑田はしっかりドラフト時から奥川のフォーム問題視してたし致命的なケガする前に対処出来た TJ TJ言うけどさ
少なくとも1年以上投げれなくなるの怖いやろ
温存療法でできる道あるならプレーしながらそっち選ぶのは選択肢として悪くないと思うけどなぁ もう一生勝てないんやから朗希が獲ってない日本一でポジれよ
宮城は獲ったけど 才木はトミージョン手術して今バリバリやっとるやん
奥川もさっさと手術しとけばよかったのに >>74
保存療法でトミージョンしたときくらい復帰に時間かかってたら何の意味もないやろ 才木とかしっかり強くなって戻ってきたし
手術怖いかもしれんが長く投手するならいずれTJせざる得ない >>74
でも奥川の場合TJせずに1年半投げられてないし
若いんだから手術しろよと周りから文句言われてもしゃーない >>74
かれこれまともに投げれなくなって1年以上立ってるんですがそれは >>77
それは結果論で言えばそうだけど
保存療法でうまくやれてたらそれが1番良くない? 高卒4年目通算勝利数
松坂51勝
ダル48勝
マー46勝
藤浪42勝
涌井40勝
宮城30勝現時点
宮城だけだな >>74
ベテランならその一年はデカいがまだ大卒同年代が入団すらしてないような年齢なら一年くらいは余裕やろ
しかもそれで保存療法選んだ結果がこれなんだしそれでもトミージョン選ぶ猶予すらある 本人がやりたくないって言っても説得するのが球団の役目やろ
まだ若いしキャリア続くのに肘ごまかしながら長く持つわけないやん >>74
全くもって悪いよ
奥川の年齢で騙し騙しやっても仕方ないし、実績もないのに多目に見てもらえるのは若い内だけ
今のみたいに怪我と小康繰り返すうちに25越えた当たりでやっぱり手術しかないってなったらどーする
なぜ若いうちにやっておかなかったんだになる その時は球団も冷たい目でみてるだろうさ メジャーだとトミージョンって怪我すらしてないのにやろうとする選手出てきてるらしいな 同世代の中で先んじて活躍する
10代で日本一経験
これやってもコンプ発症するとか人カス精神弱すぎ🐧 >>84
大方自分か父親あたりがTJの失敗例調べてビビったんやろうけど保存療法ダメで結局TJしましたみたいな例もいっぱいあるからなぁ... トミージョンした才木は無双してる模様
ほんま何やっとんねん スタンダードWのフォームになおすのもかなり時間かかりそうだよな >>81
奥川って太ももやケツがデカくなってないよなサボってた感が強いわ >>50
佐々木と宮城以下は結構離れてるイメージある
宮城とか地味すぎるだけでほんますごい思うわ 160キロ投げまくってんのに大きな故障は無い藤浪ってめちゃくちゃ頑丈やな 契約貰えないぐらいのとこまで騙し騙しやって
どうしようもなくなったらTJにすがるんやろなとは思う
もう何年か無駄になるかなあ 中10日で投げ抹消しても壊れるもん
働き盛りの時期に >>98
そら酷使されるほど成績残してないから落とされるからな >>93
球速とか関係ないから
大谷だって注射で誤魔化したあと150なんて余裕で出してた
でも結局駄目で手術になったろ 藤浪に至っては球速に関してはさらに進化続けてるからな 最近のTJ失敗例ってある?
東も復活したやろ
むしろパワーアップして復活した例の方が多そう ロッテ西野なんかは最初保存療法選んで駄目で
結局手術したら今年ローテ回れてる >>98
体格面の素質だけなら最上位やろ
2m近いわけやしその意味で同じ速球投げるにしても負担は減るわな 一軍出てる時もコントロールいいとか言っといてホームラン打たれまくってた頃のバウアーみたいに真ん中あたりにぶちこんでるだけだったよな 藤浪は肘とか故障してもノーコンになったが球速は上がってたな 藤浪の才能はマジで凄まじいものがあったからな
その才能だけでメジャーまでいけるんだから本当にやばい まあ今の奥川が佐々木朗希、宮城と同じステージにいると
誰も思わんしのう… >>106
そもそもトミー・ジョンの失敗ってのは手術の失敗じゃなくてリハビリの失敗だからな
焦って復帰しようとして故障してる例なんだよ 肘の保存療法って結局は「もう既にヤバいけど何年間か誤魔化すための悪あがき」やろ?
保存療法で完全に治ることってあるの 一昨日の佐々木朗が自己最多109球ての見て驚いたわ
想像以上に大事にされてた 明らかに高校時代の能力でもプロに通用したレベルのやつが壊れるのは悲しいものはあるな >>106
そもそも損傷した箇所を放置して完治する神みたいな処置あるわけないんよ
しかも治るだけならまだしもさらに負担かけてるわけやからね 管理されてるメジャーでも失敗例あるからね
保存療法で済むならそれが一番よ
奥川はそれで済まなかったけど 宮城は球もええし丈夫やな
普通にローテ回ってるし
労基はこのまま1年中6日でいけそうなんかな? 大谷ってその点で言えばTJしても打者として試合続けてたから二刀流の利点よね 同チームでほぼ同時期にトミージョンやった
山崎伊織は復帰できてエース級の活躍中
堀田は一瞬輝いたけどその後調子上がらず
難しいわね 阪神の優勝を阻止するために産まれてきた男だと考えたら箔が付くやん 「奥川 T」で検索したら戸田、Twitter、登板予定よりも先にトミージョンが検索候補で上がるの草 奥川の後輩の寺西成騎もやっと投げれるようになった
春無双してるから順調なら来年のドラフト上位 父親がわざわざ会社辞めて子供に寄生しようとしてるのヤバない?
サポートなら聞こえはいいけどTJ拒否したりただの害にしかなってないやん >>122
保存で済むってのはその後投げるのやめて過ごせば日常生活支障ないとかそういう話やろ
損傷してるのに再稼働したらまた負担かかるから二の舞いやん 宮城は実働3年目の途中で既に30勝してるのがヤバい >>134
マーなんかは損傷が少なかったから保存療法でOKやったで
それでしばらくメジャーでも投げられたやろ >>110
ど真ん中投げるだけでこの数字残せるんならそれこそ怪物だよ
100.5回 被安打99 奪三振91 四死球12 防御率3.26 でも手術って怖いから仕方無くない?麻酔するとはいえ痛いし ダル、大谷がトミージョン手術して復活した事実あるのに
ここまでトミージョン手術嫌うの不可解なの確か 奥川「活躍する同期を見て落ち込むこともあった」
奥川「でもTJは嫌」
こいつさあ 相談出来そうなピッチャーがいないチームって悲しいね >>21
本人が希望したらしい
言うて18もエースナンバーやろ TJした東と才木が無双してるの見て何も思わんのか? 保存療法のままならたまに1軍のマウンドには立てても
奥川ローテ入りはとても無理だと思うわ >>139
石川がいまだに先発ローテ確定なの地味にやべーやろ
高梨、原、金久保、山下とかどこ消えたんや? >>89
そうなっても他球団が欲しがりそうやな
てかヤクルトで投げるのが嫌なんじゃないの~ TJが失敗なのかそのあとのリハビリに失敗してるのか側から見たらよくわかんないんだよな。
堀田とかどっちなんやか。 宮城と佐々木がハーバードとしたら奥川も早稲田レベルはあるやろ >>137
そら程度が軽くて数ヶ月休養すれば投げられるならな
比較にならんやろ 「トミージョンが失敗することもある」って不安で心配になるのはわかるよ
でも「保存療法で好転しないこともある」ってのから目を逸らしたらあかんやろ オフにTJしたらまだ間に合う
今年のオフから春までにやらないと25歳くらいまでに帰ってこないやろ 本人じゃなく親が反対してるんか?
親はなんかのスポーツ経験者なん? >>128
堀田のフォームも腕が遅れ気味になってるから怪我のリスクが高く見えるわ 一旦肘が損傷したら自然治癒しないんや
悪くなっても良くなることはない >>153
知らんけど奥川も最初はそんな感じやったんちゃう?
ヤクルトが情報遮断してるからわからんけど 実際ヤクルトってこの手法でどこまで面倒見てくれるんやろ
下で投げて様子見の繰り返しやが これだけ休養して治らないんやから決断するしかないやろ ヤクルトがどこまで面倒見てくれるかによるやろ
前例ないんやろ? 保存療法選ぶこと自体は正解不正解はないけど
それで良くならなさそうならスパッとメス入れる方が大事やと思うわ
間違えるのはしゃーないが、間違えたことを認めなくて時間を無駄にするのはあかんわ ドラ1だし手術しても首までの猶予はたっぷりあるんやからさっさとすれば良かったのに 問題児は奥川より能力らあれやが頑丈さと強運があるよな
下に落ちる度に一軍の誰かが落ちてまた上がる 制球でビタビタコーナーを衝く奥川に
tjで荒れ球速球系にモデルチェンジせえやなんて
プライドが許さんわ >>165
伊藤智仁は引退後も面倒見てもらい続けてるぞ 今のまま復帰できたとしても中10日以上は確実に空けることになるし
それでも結局どっかでまた爆発するんよな
完全にプロリハビラーや >>161
仮に最初はそうやったとしてもそれで無理ならここまで引っ張る意味はないやろ
完治してないから再故障もありえるのに 4番村上エース奥川でホルホルさせてくれると思ったのにどうして… 正直本人が最初は保存選ぶのはまだわかるわ
でも一年間無理なら球団もサポートしてやるべきやろ
なんで放置やねん 壊れないの小川と石川とサイスニードぐらいしかおらんのがやばいヤクルト こんだけ様子見ながらやって全く状態上がらんのやから全然保存出来てへんよな
中2年でローテ組むんか? >>175
ワイもここまで待って回復しないなら手術したほうがええと思うで
最初は保存療法でいけると思ってたんちゃうかって話や 肘に負担行くフォームなのは間違いないからTJしたら復活やとか短絡的な話やろ マーくんとか保存療法で騙し騙しやってるけど
全盛期から見る影もないしな
ローテ回せてるだけでも凄いんやけど 現時点では佐々木より宮城の方が上ちゃう
ローテでバリバリ投げてるのがヤバいわ >>24
知ってて言うてるんやとは思うけど当時は佐々木奥川西及川のBIG4や ちゃんと怪我治してからプロ入りしとけば良かったのにな そら外野は簡単にトミージョントミージョン言えるわな
自分の肘の靭帯入れ換えて、1年まともに投げられんとか怖いやろ >>171
そのわりに他球団にイラネされた桑原とか高宮とかを一軍で使えるレベルまで育てられるのすごいよな
自前は育てられないのに 肘に負担かからないフォームにしたらしいけど
復帰まで時間かかってるのにいいとは思えんな >>39
言うてヤクルトやぞ
2連覇しても球場ガラガラのゴミチームでV戦士とか言っててなんか意味あんのか 菅野とかマーみたいに年齢いってる人ならわからんでもないけどな
TJして復活待ってたらもう30中盤~後半でピーク過ぎてましたってなるし このままだと今年のドラフトで入ってくる同世代の大学生に抜かれちゃうねえ >>191
なんで高校日本代表でドラ1で無名でもなかった宮城がBIG4から漏れてたんやろ? まぁ今からで若いし間に合う
すぐTJしたほうがええ もう普通にローテ回して肘ブチッと切れちゃったほうが本人のためやろ
このままずっと中14日で痛いンゴしながら行く気かよ
プロでやってけないやろ 前回宮城ボコられてるのみて気分ええわ!ってなってた可能性がある トミージョン失敗したら、「ヤクルト奥川とは何だったのか」とか言い始めるんやろなこいつら >>106
オリックス黒木が元々最速150後半出てたのが150精一杯みたいになってる
ただTJしないとそもそも投げられなかったことを考えると失敗といえるかわからん >>173、>>177
奥川に関しては全く酷使してないし貢献度も伊藤智ほどないだろ…
普通に母校に帰ってコーチコースよ >>204
ホントだよな
いっそのこと靭帯ブチ切れた方が結論早くて済むのに 佐々木朗希は1年目投げなかっただけで
怪我が多くはなかったな >>74
これ叩かれてるけどスポーツ経験あると凄くよく分かるよな
手術したら投げられないどころかトレーニングすら出来なくなるから間違いなく筋肉は落ちるし
みんな手術した選手を見てるから簡単に言えるだけで実際は相当な覚悟はいるはず 堀田はTJ関係なく実力やろ
奥川は実力あるんやからすぐTJやっとけば良かったのに
すげえもったいない >>200
それくらい他のメンバーがよかったからやない?
宮城も良い投手やけどその4人に入るほどじゃなかった気がする >>186
才木復帰後初勝利ヒロインで泣いてたしな
「リハビリは本当につら…、ウッ…😭」みたいな 失敗例だと思われてた東も復活したからなあ
TJはやっとくべきだと思うよ >>210
黒木は変な太り方したからなぁ
結局はリハビリ期間の身体作り次第やろ ヤクルト由規
ロッテ唐川
ハム中田
このBIG3はついに全員消えたな 佐々木はTJ前提の一位競合やけど奥川で手術するとなると旨み薄くなりそうやな
でも二年目であれだけ投げられるならさっさと治しといた方がええと思うわ まだ若いんだからすぐTJしてリハビリすりゃ今頃は1軍のマウンドに出れたろうに まず前提としてTJした所でフォームは変えなあかんから元通りにはならんし復帰時期は遅くなりまくる
その点で後は新しい手法の保存療法か古い実績あるTJ手術かってだけや 二軍のローテで投げられるようになるまで何年かかるやろな
高津と次の監督が消えるぐらいまで調整してそう >>217
でもドラ1なの宮城佐々木奥川やぞ
ドラ1なんやから普通ビッグ4に入る能力は余裕であったんやで 投げられなくてもウェイトはできるから球速向上するんでしょTJ >>215
筋肉落ちてるのはもう前シーズンキャンプからやろ
てことはその時点からまともにトレーニングできてないってことや >>109
並べて見るとササローって特徴ある顔しとるな
似顔絵に描きやすい顔は大成するってあながち嘘でもないんやろか メジャー最強投手兼スペランカーデグロムさんもついにTJ行きになったという事実 東もTJ復帰して2年間は酷いもんやったで
ストレート130km台しか出てなかったし >>209
トミージョン手術後から復活するのに1年はかかるぞ 最後に規定到達したヤクルトの高卒投手
八木(2013)
↑誰も覚えてないだろ
育てられないチームなんだよな >>217
BIG4の1人の及川は横浜高校でフォームぐちゃぐちゃのノーコンに成り下がってたんちゃうっけ? TJしてもさ堀田みたいに出てこれないパターンもあるやろ ヤクルトファンは奥川使って散々佐々木や宮城バカにしてたよな 保存療法ってマーみたいなすぐ投げるための処置なんやろ
これだけ時間かかるなら意味ないやん 今頃規定投げなきゃとかまで言わんけど
100イニングぐらい年間放ってくれんか これだけ長くかかってる時点でTJしなきゃ根治することないやろうに勿体ないなあ
TJしとけ10億とか稼げるのに 貼り付けにしてでもトミージョン手術させなかったヤクルトが悪い >>243
20-11の時に投げてたやつやん
なんかオリックスにトレードされてたよな >>234
あくまで高校野球での評価やからなぁ
興南宮城ってだけやと少し評価落ちてしまった気がする
最終的にジャパンで獅子奮迅の活躍やったん凄かったわ よく「斎藤佑樹が高卒でプロ入りしてたら」みたいなこと言われるけどこうなってた可能性もあるもんな TJ失敗例がよりにもよってヤクにいたのが運の尽きちゃうか 佐々木以上に制限するべきだったよな
高校時代の酷使度全然違うんだから 去年の4月にさっさとTJしておけば今頃軽いキャッチボールは出来てて
夏の終わり頃に2軍復帰だったのにそして来年中10ローテで1軍復帰 宮城は一年目から二軍ローテで回ってるしプロ入りしてからほぼフル稼働 >>253
壊れやすいフォームって言われてた奴を壊れやすいフォームのままバリバリ投げさせといて壊してないは無理ある >>106
そこそこおるぞ
2015年:岩下大輝 川原弘之 蔵本治孝 津留﨑大成
2016年:二保旭 髙橋朋己 安部建輝
2017年:ロベルト・スアレス 床田寛樹 中村勝
2018年:與座海人 丸山泰資 金久保優斗 與那原大剛
2019年:大嶺祐太 高橋昂也 植田将太 田中健二朗 黒木優太 岩田将貴
2020年:東克樹 堀田賢慎 田島慎二 西野勇士 石川直也 近藤大亮 種市篤暉 戸田隆矢 才木浩人 島本浩也 山﨑伊織
2021年:木下雄介 粟津凱士 斉藤大将 平良拳太郎 伊藤翔 岡田明丈 上間永遠 伊藤優輔 奈良木陸
2022年:梅津晃大 高橋遥人 牧野翔矢 岩嵜翔 椋木蓮 澤田圭佑 >>186
ロッテの種市も同じTJした西野がおらんかったら辛くてリハビリ無理やったと
言ってたな 2027年WBC候補に入ってるらしいしそんな心配せんでええやろ
ソースはやくせん >>253
フォーム修正させずにポストシーズンもたっぷり投げさせてたのに? 若い先発が全く育たないのはソフトバンクと争うなヤクルト >>247
マーは年齢的にトミージョンしたら帰ってこれない可能性あるからな
年齢的にまだまだ時間ある奥川が尻込みする理由がわからんわ >>244
甲子園来るまでの過程もあるしBIG4自体勝手に言われてるだけやしなぁ
宮城好きやけど高校野球時点やと派手さというか飛び抜けた評価されてなかったと思う 宮城は普通に投げまくってるのに全く壊れないのすごいよな
やっぱり丈夫さが違うんやろか >>269
まぁ年齢的に保存療法→TJでも間に合うからな 肩ちゃうんやし早よ手術せーや、時間と金の無駄やんこんなん 今年の田中将大レベルでもヤクルトならギリギリローテ行けるか? 斎藤佑樹
大石達也
福井優也
澤村拓一はBIG3外だった事実 佐々木や宮城はおろか年下の髙橋宏斗山下シュンペーターにも大きく差をつけられてるよな 田中マー君衰えても4点台で60イニングぐらい放ってるからヤクルトなら余裕でローテーションよ >>273
何をしたら壊れやすいっていうのがよくわからんよな
バウアーとか中4で投げても誰も壊れそうと思わんやろ >>279
二軍でちょこちょこ出てるけど
回全然投げられなかったりこの前は登板回避した 及川は去年の酷さはなんだったんだろ
ルーキー、今年といい投球しとるのに トミー・ジョン氏がこの手術を受けた1970年代は、手術自体の成功率が何と1%未満とされていましたが、1986年から2012年までに本手術を実施された野球投手を調査した結果、約80%~90%もの人々が実戦復帰を果たせるまでに手術の成功率が格段に向上しています
↑
今だったら95%くらいの成功率あるやろに
トミージョン手術から逃げたのホンマに謎すぎるわ 佐々木は身体作り専念で上手くいったよなぁ
マメで時々消えるけどこれは体質なんかね 宮城は丈夫で能力も伸びてるけど炎上癖がここにきて出てきたのがまだ若いし一応人間なんやなって
危うくこのまま勝ち星を重ねてくだけの機械になるとこやったで >>292
失敗したらもっかい受ければいいのにな
90%のガチャ2回やで >>268
あのクラブハウスと2軍練習場見てみろ
リハビリからの復帰なんて本当に出来るのか不安になるだろ
ヤクルトに入ったのが運の尽きだったんだよ >>292
5%で仕事が無くなるって考えたら怖いやろ
かといって福谷みたいに賢い訳でもなさそうやのに >>289
バウアーは助っ人外国人やし、本人が投げたがってるしで壊れても誰も気にしないだけや >>291
先発やろうとして色々と崩したからじゃないの?
松井みたいに >>292
実戦復帰出来るのと元のままかは違うからな もうずっとまともに投げてないのにクビにならないの? 藤浪潰しの阪神
奥川潰しのヤクルト
どっちの方が罪大きいんや? 佐々木朗希はハムにいってたらスターだっただろうけど
ロッテだから奥川とたいして扱いかわらないのはかわいそうやな 入団からずっと登板間隔も特別扱いで肘がもたんかったんやから
世話になったチームや球団のこと配慮してさっさとTJやればええのに
このままじゃ永久に特別扱いしてもらうことになるがそれはおかしい話で >>297
しなかったら100%仕事ないやん
クビにならなくてもただの給料泥棒やで >>262
2020年手術組が今年から本格的に戻ってきた感じ?
去年から投げれてるのもおるけど とにかく手術を避ける奴もいればもう投げないのに手術する奴もいて極端やね 復帰してからずっと肩気にしてるし
痛みに投げるたびにフォーム変わってるし
痛々しいという言葉が似合う >>307
高卒二年目から使い倒すのが特別扱いというヤクルト理論 >>305
そりゃ藤浪よ
能見さんもフォームを無理やし変更させて駄目になった言うとったからな >>297
5%すら恐れてたら何もできんやろ
野球選手なんてもとから賭けみたいなもんやねんから勝負せんと
しかもほぼ成功する賭けやねんから そろそろ育成に落としていいやろ
2軍でもまともに投げられないんじゃさ >>305
MLBでの修正できないやつなんてどこの球団でも無理やろ >>302
すまん誰かと勘違いしてた
トミージョン後に成績ガクッと落ちた奴
思い出せん >>292
復帰できるだけで成功ってカウントにするのどうかと思うけどな
この方式だと堀田もTJ成功になるし お前らが奥川の立場だとしてキャッチボールしてるだけでお金貰えるの経験してTJして地獄のリハビリとかやってられるか? 雨が降ったら水浸しになる河川敷の2軍グラウンド使ってる球団に入った時点で
なんG民はこうなる未来を予見してたんだよなあ... >>317
実戦復帰なら保存療法でも既に出来てるやん >>305
そりゃ奥川やろ
フォーム修正させた未来が藤浪だけど藤浪は腐っても投げてるからな
怪我のリスクを指摘されてたのに投げさせました壊れました手術できませんは論外 >>324
西純だとまだ落ち込む要素あるから堀田だけにしとけ 手術後も100%に戻るか分からんからしたくない
みたいなこと言うてたらしいけど
今は一番良かったときの何%やねんって話よ
手術後の自分の頑張り次第やろ
100%以上になることもあるしならないこともある(鼻ほじ) 親が仕事辞めてサポートに入っとるんやっけ
余計なプレッシャーかけてほんま 西野は見事に復活したな
さすが牛丼屋で地獄を見た男は違うわ >>316
通算
奥川 9勝5敗 3.57 110回
西純 9勝6敗 3.28 112.2回
本当に西に勝ってるんですか?🤔 >>325
もうすぐ守谷移転で水害被害はなくなるんやろ >>326
そこから手術しとるんやから雲泥の差がでるやろ
痛みもなく投げられるからフォームも崩れにくくなる
トミージョン手術なしとありは全然ちゃうわ >>337
こうしてみると西純が予想以上によく奥川って結構微妙な感じなんやな あと数年で引退するベテランならまだしもこの先十年以上だましだましやってくなんて無理なのに >>338
今年の大卒ピッチャーも凄いから超当たり年 才木「奥川君!」
種市「トミージョンはトモダチ!」
東「怖くないよ!」 さっさとトミージョンしとけばって本人後悔するパターンのやつ バウアー見てるとメジャー方式みたいに
1試合で投げる球が100球までなら中4でも余裕なのかな
逆にどんなに間隔空けてても140球ぐらい投げると壊れる 佐々木は体力強化や体づくりが必要やしそれは今も変わっとらんけど
奥川はフォーム矯正や高校時代の勤続不労を抜くことが大切だったんかねえ 宮城が同じ状況になってたらたぶんすぐ手術してたと思うで
結局差がつくのはこういうとこなんよな 先人がいるとこはバンバンメス入れに行くし館山がTJは怖くないって説得しにいかな 中10で壊れるならヤクルトのせいでもないな
TJさせないのはヤクルトが悪いけど 中10でも壊れるなら根本的な部分をどうにかせんとあかんのやろな 堀田は久保Cが魔改造中やから化けそうな気がするんだよなあ
復帰したての時のストレートの破壊力は本物やったしまだ安定してないだけで >>351
向こうは中4日前提で投げられる体力作りとかしとるんかな >>342
岡林ぐらい
他は石川昂とか紅林とかしょーもないのばっかや >>352
最近スタメン外れてるけど大丈夫なん?
堂上さん、周平さんコース入ってない? ヤクルトはどんな立ち位置なんやろ
手術して欲しいが本人がこんなこと言ってるので無理強いはできないって感じか
本気で保存療法もありだねーで奥川と同意見なのか 秋に手術したとしても
復帰して本格稼働するの2026年やで
その頃には20代中盤で30歳前にメジャーでバリバリ稼ぐのは
かなり難しくなるよね ヤスコーポレーションで検索すると印刷機器のメーカーが引っかかるけどいい迷惑だわな
わざとか? 今プロリハビラーやってるんだから西純にはもう勝てんよ
既に並ばれてるんだから 一年半も経ってるし今から手術したところで健康な頃のフォームはもう取り戻せないんじゃないか >>370
球団は手術勧めてるし医者も勧めてるんだから保存にこだわってるのは奥川だけや 「私は断然保存治療派なんですよね」(個人の見解です) 西純は投げなきゃ分からん信用できん状態やからな
まあ怪我なく投げてるだけでもええ方かもしれんが体重増やしすぎ
あとプロスピの球種増やしたいからってツーシーム投げようとすな
twitterやめてインスタのコメ欄閉じたのはえらい >>371
故障してすぐ手術してりゃ
来年の後半には奥川戻ってきてたと思うと時間の無駄遣いやね >>348
加藤純一「トミージョンしろ」
奥川「はい!」
これの方が効果ありそう いっそ積極的に投げて派手に断裂させた方が復帰早いんちゃうか 山﨑楓一郎「奥川くんトミージョンしないの?僕やって160キロばんばん投げてるよw」
山崎伊織「え?奥川くんまだ保存療法なんてやってるの!?」
和田毅「奥川くん嘘だろ…それ僕の時代より10年も前の人の感覚だぞ」 さっさと手術しとけば今頃投げられてたのに無駄な時間過ごしたな 今の時代トミジョン大失敗して全然投げられなくなったみたいな例ってあるんか? 金払ってるヤクルトが無理矢理手術させちゃダメなん? >>5>>9
結局これよな
少なくとも神宮から移転しない限りヤクルトは人道的に投手指名したらあかんわ 表に出てる情報だけ見ると
奥川「やーやーなの!」🥺
このイメージしかない こいつ5/28以降実戦登板ないのになに復活した感出してんねん
2週間に1度すら登板できてないやんけ モタモタしてる間に来年には大卒の同級生がプロ入りよ
とっとと手術すべきだった 最終手段やからな手術って
ワイも18の時トミージョンやったけどリハビリしんどかったわ >>380
東も去年アカンかったし完全に馴染むのは個人差あるわね とりあえず痛そうに投げるのなんとかならんのか
痛々しいわ 今年のドラフトで指名される大卒投手が同い年やからな
常広とかやと来年の今頃はバリバリ投げてるんやろな 存療法で復活するのかかなり懐疑的だからな
成功例がTJに比べて少なすぎる 水ダウみたいに寝てる時に拉致して手術受けさせたらウケそう >>305
藤浪やろ
奥川は中10で使ってもスペ、藤浪は高卒初年度から二桁勝った逸材やで >>391
無理矢理は難しいやろな
手術しなければ契約解除と言っても他所で復活されたら困るし 奥川「注射でも怖いのにトミージョン手術なんて怖くて無理!!」
↑
ガチでこれなら笑う 奥川親父がTJ反対してるってマジなんか?
さすがにデマよな 佐々木が不幸にも自己で亡くなって遺言に「俺の靭帯をメジャーに連れて行って欲しい」って遺されたらどうするんやろ 水ダウみたいに寝てる時に拉致して手術受けさせたらウケそう >>395
佐々木世代の有望株ってほとんど高卒プロになったけど目ぼしい奴いるか? 奥川って寝てる間にこっそり予防接種したらめっちゃキレそう >>332
その前は完封勝ちしてるぞ😤
バンドでな😤 そろそろトミージョンしている事が分かったって記事くるやろ
2軍施設にはおるんか? 今年だけでもTJ経験者の何人か好成績出しとるからなぁ 保存はマー見てればわかるが劣化も早いしいいこと0
ある程度歳いってるならわかるがこの若さで保存は完全に選択ミスったな >>262
いま1軍で投げてないのはもともとしょぼいやつばっかりやん
明確にトミージョン失敗と言えるのは高橋朋己だけやろ >>397
トミージョンやって術前のパフォーマンスに完全に戻るのには3〜4年かかる言われてる >>320
怪我してそのまま消えるか成功するか極端ってことやね >>423
リリースポイントがアホみたいに前
よって肘と肩に負担がかかる 高橋遥人とかいう去年TJした幻の存在
復帰は来季からやろうけどもう27歳なんだよね
やっぱり手術は早くやった方がええな ヤクルトが最後に育てた高卒ピッチャーって石井一くらいまで遡るんか? 宮城はクロスファイアがストライク取ってくれるかの球審の相性ガチャあるからな 150キロを制球できる能力が奥川の売りで
トミージョンは制球力が落ちるからそれが怖いんやろ
保存療法でフォーム弄って制球が改善されないなら手術に踏み切るよ多分 ヤクルト的には秋ごろ一軍復帰させて来年から本格的にって感じかね ヤクルトの高卒投手で先発でまともに育ったのって
石井一久以来いないんじゃ >>427
阪神岩崎みたいな感じか
あっちは全然壊れないけど何がちゃうんや 多分今日投げるんだろうな
100球くらいいくんじゃね? >>428
あの妖精の真の弱点は肩やし妖精すぎて話にならん ワイらからしたら理想やけど働かないで金入るってのはプロの世界だと惨めなもんなんやろな >>438
岩崎もけっこう壊れてない?
まあ球速も球数も奥側の方がダンチやし
スライダーやフォークばっかり多投して他を投げないのも良くないかと >>215
種市とか先にTJして同じくリハビリしていた西野いなかったら心折れてた的なこといってたな >>253
このままじゃ壊れるって皆が言ってたのに対策せずに投げさせ続けてたやん
間違いなくヤクルトのせいやぞ >>429
村中は平成以降の高卒左腕では勝ってる方や 宮城ってなんGだと「【悲報】宮城、炎上wwwwwww」みたいなスレしか立たないから実績の割になんGでの印象が最悪だよな
ここまでの成績見たら化け物なんやけど >>441
うまくいけば週一で100球投げるだけで何億も貰えて色んな人に煽ててもらえるんやからそらな >>441
一般の会社でも所謂窓際属みたいなもんやろ >>438
いうても岩崎も後半打たれて先発失格やし連投すると打たれる言われてるからなんだかんだで負担のあるフォームなんちゃう >>446
宮城は完封するガチ炎上するかの二択で2失点炎上はしないからしょうがない メス入れない保存療法選んでメス入れるTJ並に復帰に時間かかってるのほんま草
しかもメス入れてないから靭帯は壊れかけたままという 山崎ソーイチローとかドラ6がTJとウエイトで160キロやしな
190あって手足長いから相当恵まれてる方とはいえ 2001年世代投手 通算成績
宮城(オ) 59登板 30勝15敗 2.87
佐々(ロ) 39登板 17勝7敗 1.96
西純(神) 25登板 9勝6敗 3.28
奥川(ヤ) 20登板 9勝5敗 3.57
玉村(広) 31登板 7勝9敗 4.17
及川(神) 55登板 4勝4敗14H 3.09
堀田(巨) 8登板 2勝3敗 6.29
富田(神) 8登板 1勝1敗 4.09
井上(巨) 7登板 1勝1敗 6.00
横山(ロ) 17登板 0勝0敗 5.71
小峯(楽) 6登板 0勝0敗 6.00
井上(西) 4登板 0勝0敗 10.38
河野(広) 3登板 0勝0敗 3.86
前佑(オ) 1登板 0勝0敗 0.00 >>446
変に持ち上げられる位なら煽られてる方がマシや >>464
PRP療法や 血小板を患部に注入する
マークソや菅野もやってた >>467
宮城佐々木は別格やけど
去年あんなにポジられてた西純もパッとせーへんな 最近戸田ずっと試合なかったけど流石に今日は投げるやろ 保存でマークソ菅野くらいやれたらマシやけど現状キツすぎやろ
再来年からの復帰で良いからトミージョンしとけよ >>128
山崎伊織と堀田の差は正直言って元々の実力差がそのまま出てるだけの様な気もするけどな 奥川は本当にヤクルトらしい末路の怪我したから笑えない残酷さが有る マジで時間無駄にしてるようにしか見えんわ
手術しなきゃどうにもならんやろ 大谷がPRPがだめでTJになってたな
かなり軽症じゃないとだめぽい オカルト扱い医師もいるらしい そもそもあのタイミングで靭帯損傷するって事はドラフトの時既に弱損傷してたって事だからヤクルトって医学的チェックが甘いんじゃ… めっちゃ今更やけど保存療法とTJって何が違うんや? やるべきことをやらないんだから落ち込む資格ないだろ 自分からトミージョン断った末路やろ
球団は手術勧めてたのにやーやーなのしたし >>467
及川ようやっとるな
ほんと横浜がとらない横浜高校はいい選手がいるね 靭帯って切れたり伸びたりしたら勝手には治らんよな?手術しないと
足首の靭帯とかも伸びたら伸びっぱなしやし >>467
及川はやっぱり中継ぎやな
もう二度と先発やらせようなんて思うなよ >>483
アマ時代の酷使とか肩肘に負担かかる投球フォームとか色々不安材料はあった ワイの嫁は高校の時のバレー部で靭帯弱損傷してたのか今更40代になって切れて1年仕事出来なかったで 西純と及川が中継ぎやってるのわりとキチガイやろ
まあ優勝で全てが許されるんやろけど ヤクルト以外でも結局TJ拒否ってた訳やろ?
どこ行っても一緒やん >>492
若い投手を中継ぎで使い潰すのは好きじゃないわ 及川は石井がおらん今若手リリーフで唯一信頼できる存在やしな コントロールは天才的だったからこのまま消えるのは勿体ない >>492
先発から中継ぎにぶち込まれた西純は置いといて及川は先発させてもらった事ないよな てか若いんやから早くTJやればいいのに
親と会社作るとかしてるからあかんのよ >>494
こう見ると菅野と奥川って顔の系統似てるよな
一瞬奥川のビッグマウス発言かと思ったわ 館山の成功例ガーいうけど
ヤクルトには185勝してる保存療法の成功例がおるんだよなぁ TJは25までにやれば球速上がることもあり
30までにやれば現状維持できる可能性高く
30以上はギャンブル言われてるが
まだ若いんだから早くすればいいのに 球団から手術勧められたのに拒否ったせいで年俸を25%キッチリカットされてるのマジでアホ
ちゃんと手術してれば前年の優勝の功労者として温情対応してくれたろうに トミージョンした後の過酷なリハビリに耐える覚悟はあるんか?
術後の患部の状況が右肩上がりで良くなる訳じゃなくて良くなったり悪くなったりと一進一退の状況がずっと続くんやろ ヤクルトファンは21年に奥川潰したけど優勝出来たから良かったと言ってたけどな TJから復帰後にやたら身体がデカくなって帰ってくるやつおるよな リリースポイントを前で前でってひたすら指導してた2000年代の野球界ってガイジじゃね?
どうやっても人間に耐えられる投げ方ちゃうやんこんなん 何がなんでもTJしろ言うわけちゃうけど
保存療法でここまで復帰に時間かかるって患部の状態は相当アカンのちゃうの 来年には同い年の大卒がプロ入りしてくるから早く復帰の目処たたんともっと辛い思いするやろ >>502
ワイ高校時代から思ってた
甲子園のスターで菅野扱いされてなかったけど >>509
お前は一人でも選手が怪我したら優勝喜べないんか?
生きづらそうやね 奥川が従事しているトレーナーの北川もトミージョンやって体作りに専念するべきという考えやろ
おとなしく従っとけ >>514
ヤクルトが基本的にケガに対して反応が鈍いからな
靭帯損傷してても基本軽症扱いするし 今年入ってくる大卒ピッチャーは黄金世代やで
上位候補多すぎて中位下位までスリップするレベル 痛くない投げ方を探す😤←いやこれ言うてる地点であかんやろ >>519
菅野に似てるっていうには、菅野が下ぶくれで奥川はそんなことないからあんまり似てるというのも違うと思う >>506
状態は今も変わらんくないか?
もちろん術後の痛みはないから違いはあるけど 桑田「奥川くんはフォームを作り直さないけど駄目。故障する」
ヤクルト「まぁ抑えてる内は弄らずに投げさせてええやろ、中10日やし」
ヤクルトの責任だよね >>479
山崎は元々ドラ1確実やったけど堀田は素材で上位候補程度やったしな
高校時代の実績も殆ど無いし 実戦復帰するのに1年以上かかってる時点で保存療法でどうにかなるレベルじゃないやろ
はよ手術しろ 保存療法選んだこと自体は別によくて駄目ならさっさとトミージョンに切り替えればええんよな
ダラダラ粘ってる時間が一番いらない tjって復帰登板出来てもそっから100%までに戻るには更に時間かかるらしいから長引かせれば長引かせるほどしんどくなるで ヤクルトTJ手術から復活した選手少ないからな
奥川の背中押すヤツおらん >>524
もう今さら手術してる余裕もない35歳くらいのおっさん投手みたいな事いってるわ 奥川ほんまに注射嫌いなら保存療法すらやってるのか怪しいレベルやけどな 堀田って入団当初からメジャー思考を表に出してたよな
あの程度の実力でよく出せたものやわ 佐々木と宮城見てて辛いんなら紅林を見たらええやん
アイツ見たてら俺も頑張ろうって気持ちになれるぞ 労基もあんな速球ばかりガンガン投げてたらそのうち故障してTJなんてこともあるかもしれんし もし阪神か巨人でこの状態になってたらクッソ叩かれてたやろ
ほんま得やなヤクルトは TJってとにかく焦らないことが一番のミソやからこの若さで保存療法取るような人には向かないかもな >>120
そもそも靭帯損傷なんてただの捻挫だから損傷したまま放置してる奴がほとんどだぞ >>550
阪神は藤浪で叩かれるどころか被害者扱いやし叩かれないやろ 高卒でプロ入りする悪い所は怪我隠してまで入団するのが厄介 >>549
TJなんて恐れてないやろ
当たり前のもんや マーは保存療法でメジャーでそこそこ成功したもんな
今の状態はただの劣化やろ 佐々木世代みたいな感じで言われて
特集されるときにライバル(良き友)枠で使われるのが宮城なのが一番効いてるやろ
「あのポジションは俺だったのに・・・」って なんG民「速くTJしろTJしろTJしろ」
TJ3回、肘手術9回、縫合総数175針、肘の中ぐちゃぐちゃユッケ状態の球団ob「奥川くんにTJはまだ速い」
どっちが正しいんや 甲子園での投球見たら絶対ヤバいやつになると思うじゃん >>467
及川の適性はリリーフなんやな
あのストレートは短いイニングを高出力で勝負する方が適してるんやな TJしとるやつって甲子園で酷使されましたみたいなやつじゃないな 宮城と西はお前らどうせ上位指名じゃないし使い潰したろ!
ついでに外野おらんし野手としても使うぞ!くらいだったU18 奥川も順調に行ってたらWBC出てたやろなあ
ササローと宮城のイチャイチャ見て脳破壊されてそう 保存療法は石川、TJは館山っていう立派な先人がおるのになんで聞かへんのや >>549
アメリカ行ってからだな
100億のおおがたけいやく取るまで我慢 この球団は伊藤智人とか球界のエースクラスを何で酷使して潰してしまうのか >>549
朗希はもうTJ前提みたいなもんやろロッテ時代にやるかメジャー時代にやるかの違いやもう 保存療法今更やめられないというもう損切りできないところまで来てしまった感 一回目くらいさっさとメス入れたらよかったのに
先輩の館山を見ろ! >>468
館山は成功も失敗も経験しとるぞ
1度目は成功、2度目に失敗して即3回目をやったんや ヤクルトがササロー宮城に並ぶほどの逸材を潰してしまったのか ロッテは朗希壊さないために必死やからな
あと4年でメジャーに高額で売るためや ヤクルトは中10ゆるゆるローテで慎重に運用してたのに壊した扱いはさすがに可哀想やろ 東なんて横浜の失敗左腕扱いだったのに普通になげとるしな 若い時に保存療法を選択してプロで22年投げ続けてます
二桁勝利11回やってます
最優秀防御率も取りました
通算185勝です
保存療法でコイツが無視される理由 いやーでもアスリートの手術って相当な覚悟必要だと思うぜ
俺もスポーツやってて腰ヘルニアなったけど
やっぱ手術で長期間リハビリに振る覚悟は出来なかったわ 歳とってからトミージョンとか最悪な決断はしないようにせな
大嶺とか術後も微妙なまま終わってしまった https://news.yahoo.co.jp/articles/5b57ebe37f2510f221ad5cec373ff21a1012182f
>球団のスタンスとして(1)最初のステップとしての6週間の保存療養、(2)ダメならトミー・ジョン手術、という二段階対応を公にした。
マークソは最初保存療法やってダメそうならTJっていうある意味当たり前っちゃ当たり前の計画でやってる
奥川お前は何週間保存療法やっとんねん… >>593
奥川は治療のための注射すら断るくらいやから自分の体になにかいれるのは絶対いやなんやろ 二人共一軍で活躍してるだけじゃなくWBCまででちゃったからそりゃ焦るよな
結果的にTJ以上に時間かかってるけど同世代に凄いやついなけりゃTJやってたかもしれん 保存療法自体が悪いとは誰も言うてないやろ
保存療法選択したのに未だに復帰できないのが問題なんやろ あれどういうリハビリしていくかで予後全然変わるしヤクルトにはノウハウ無いんやろ
神宮で投げてる時点で他所よりも体に負担かかるし騙し騙しできるもんじゃないと思うが >>545
飯がうまいだけでプロ生活生き抜くちょっとアレなやつ ロッテの岩下ってトミージョン経験者で奥川の高校の先輩やろ?
なんでアドバイスしてやらないんやろ? 2014 20試合 2.77 13勝5敗 136.1回 シーズン中盤に保存治療を選択し終盤復帰
2015 24試合 3.51 12勝7敗 154.0回
2016 31試合 3.07 14勝4敗 199.2回
2017 30試合 4.74 13勝12敗 178.1回
2018 27試合 3.75 12勝6敗 156.0回
2019 32試合 4.45 11勝9敗 182.0回
2020 10試合 3.56 3勝3敗 48.0回
【謎】この人が保存治療失敗だったと言われる理由 東だってトミージョン成功例として挙げられてるけど
大学時代からずっと肘の痛みに苦しんで2020年にやっと手術を選択
その後復帰しても成績面で苦しんで
2023年の今年でようやく成績残せるようになったって感じだからな
まあ簡単な選択じゃないだろ 今の時代で若いうちにトミージョン避けるっていうのがもうあかんでしょ 宮城は投球スタイル的にも40くらいまでやれそうなのも恐ろしい >>606
何でもかんでも宗教言うたらええと思うなよ >>595
そこまでなら宗教的理由でもあるほうが納得やわ 契約時に球団が手術しろって言ったら逆らえない条項を入れるべきだな
松井がヤンキースから膝の手術しろって言われたとき松井は最初拒否したけどヤンキースが契約条項を盾に強引に手術させた
日本でもああいうのやるべき まあ手術こわいのは分かるけど若い内にやったほうがいいだろうな
俺なら怖くて出来ないけど >>606
エホバレベルの宗教ならもうネタになってるよ >>612
東は肘の痛み消えたのエエけどそれまでのバランス感覚失って苦戦したとは聞いたわ 奥川って村田兆治の思いを踏みにじってるよな
自分が失敗したら後輩はだれもこの手術を受けられなくなるって言って手探り状態のリハビリの中トミージョン生還第一号になった人なのに やってもこれからホンマに大活躍出来るの2年長けりゃ3年かかるんやろ
ちょっと躊躇うで 西野みたいにある程度歳いってて保存療法したけど駄目でしたTJしますは納得できるが 投手って繊細な技術が求められるし今までの感覚を捨ててまた1から作り直さなきゃいけないと思うと大谷はよくTJ決断したなと思う 奥川ってなんか宗教的にあかんとかその類のやつちゃうの?親父が関与してるし結構臭うよな 田中将大も保存療法じゃなくてTJなら今でもメジャーで活躍してたか? >>623
まあトミージョンに限らず手術したら数ヶ月ギプス固定で動かせないからな
腕を一切使わないから筋肉は恐ろしく落ちるし日常生活ですら感覚が狂う
繊細なコントロールが求められるプロの投手なんかそりゃ苦労するわ 変な助言与えてる奴が近親者におるとか言われとんな
スピリチュアルに走るのも時間の問題ちゃうか 宮城てドラ1感全然ねーわ
ドラフト6位くらいにしか思えん てかNPBのレベルが上がったから高卒や大卒すぐ活躍がめちゃくちゃ難しくなってるよな
平均球速だけ見ても10年前と5キロ以上違うし しかし
球団「本人が長くやりたいって言ってるので無理はさせません
1年目は二軍から上げません2年目も超ゆとりローテで投げさせ過ぎません」
これで壊れましたとか言われてもどうすりゃええんやってなるやろやっぱ背番号11がアカンかったのか 星稜出身で活躍したプロ野球選手
松井
高木
奥川
あと誰がいる! ヤクルトは金あるならドラフトでは大砲候補取りまくって投手はお金で確保するのもありな気がするけどな
立地と金考えたらFAで来たい選手もおりそうやし >>629
大谷ならそれこそ打者専念って選択肢もあったのにな 東はむしろリハビリで筋肉付けすぎてバランスが狂ったみたい >>637
清原が高卒1年目から大活躍してたのは清原も凄かったんだろうけど、当時の投手のレベルが低かったからかぁ 奥川「西純、また打たれとるやんw」
こうして精神保つんや >>643
恐怖の牛丼乗り越えたやつやからな
覚悟きまってるわ >>441
福田秀平でもロッテで浮いてて地獄みたいやしな トミージョンの選択肢もすすめられるほどの肘の状態なら保存療法は諦めたほうがいい気がするけどな
医療は発展してるからそのうち保存療法で済む人も増えてはくるんだろうとは思うけど今はまだその段階にはなさそう 手術後は絶対に元には戻らないってみんな言っとるからな
だからと言って悪くなるってわけではないとも >>637
当時否定するつもりは一切ないけど80年代の動画みると球遅いわ。特に左腕 >>629
いうてメジャー、アメリカの投手は気軽にTJやりまくりな印象だけどな ベイス東がTJ失敗の1割を引いてしまったのか
と言われてたが球速戻ったし今年活躍しとるな
失敗する奴なんておらんちゃうか
さっさとやるべき 他球団ならTJでええけどヤクルトだからな
なんか呪われてそうやんヤクルトてw >>646
今先発やってる西野別人や思ってた
やれるもんなんやな 東はほんま突然復活したよな
球速元通りやしコントロールも戻った >>659
交流戦でセファン何人かに西野引退したと思ってたとか言われてて草
しゃーない モタモタしてる間にTJ手術復帰組が活躍しだしてるよ
保存治療してごまかしても最大限うまくいって30前半でマー化だよ あんだけ過保護ローテしといて壊れるわTJしないわ
ちょっとおかしな子? >>648
その理屈はおかしい
医療が発展するのはTJの術式にもございません当てはまる訳で術後の予後のQOLが上がるならTJ選択する事例も増えるわけやから 宮城は過小評価にもほどがあるわ
高校からのあの酷使っぷりでぶっ壊れてないのすげーと思う 村田兆治がTJ復活第一号で日本初の人は戻ってこれないまま引退してるんやな ヤクルトがTJ後のケアマネできる体制整ってないだけな気がする
館山で何度も受け直してここだけネガティブなイメージを共有してるというか。 ぶっちゃけフォーム治さなアカンなら尚更TJで一度リセットしてからやり直した方がええやろ >>666
まあ初期やからモルモット、ファーストペンギンみたいなもんやし >>666
ロッテに残った三井は引き続き先発と抑えを兼任しながら、1976年は6勝6セーブ[注 1]、1977年は5勝5セーブなど活躍を続けるが、1978年に肘を故障。1979年に渡米しフランク・ジョーブの診察を受け、日本人投手としては初めて靭帯を修復する「トミー・ジョン手術」を受けた。手術は成功したがリハビリに専念すべき術後に焦ってトレーニングをしてしまい、球威を失って低迷から抜け出せないまま1982年限りで現役を引退した。三井は後にこの経験を村田兆治(1982年に肘を故障)に話し、忠告を受け入れた村田は術後リハビリに専念したことで復活を遂げた[4]。
焦るとあかんねんな >>666
カガクノハッテンニギセイハツキモノデース 揚げ足取りでしか絡めないアホは死んでるものとしてカウントするで >>667
広島阪神オリックスあたりは若いうちにどんどんやらせる感じやしそういうの整ってるんやろな とりあえずTJするやん?ほんなら育成契約打診されるやん?それを蹴って自由契約を選んでヤクルトを退団するとかどうや?
そしてTJからの復帰に実積のある球団に入ればええ トミージョンせず保存療法?とかいうのでうまくいってるのってマーしか知らんわ
マーも劣化してるしなぁ >>674
今年のマエケンも焦ったせいやろな
リハビリめっちゃ速めたらしいし そういやヤクルトって館山以外TJしたやつおらんよな 奥川「TJやるか…ヤクルトの先輩でTJ経験のある人いたっけな」(検索カタカタ
Google「館山昌平」
奥川「保存療法にしとくか!」 リハビリ中は投げられない焦りとの葛藤が一番キツいって聞くしな >>626
西野が保存療法やったのって2016年やからまだ25歳のときやぞ
2016年に保存療法+負担のないフォームに改造→2017年から大幅劣化→2018年は2軍でルーキー清宮のおもちゃ
→2019年に保存療法前のフォームに戻してプチ復活→2020年開幕前に靭帯が完全に逝ってトミージョンの流れや >>679
言うほどうまく言ってるか?
時系列ちゃんと把握できてないからあんま言えんけど >>674
今みたいにウエイトの設備整ってなかったやろうしな >>682
館山「僕の今の肘は焼き肉で言うと、メスの入っていない体が精肉とすれば、ユッケのよう。表面はきれいでも、中はびっくりするくらいぐちゃぐちゃだった。骨にも穴がたくさん開いているし、他の組織と癒着している部分もある」
うーん、仕方ないw! ワイはヤクルトにおる間はTJすべきとは思わんね
やるなら退団してからやれ >>685
よく覚えてるなまだ25だったかあの時
だいぶ遠回りしたな 佐々木とは実際比べてもしゃーないやろ
投手としては日本史上最高の才能やし キャッチボールしてる間にトミージョンしてリハビリ出来たな >>661
抑え時代は高橋朋己とライバル関係やった選手やしな
同じように怪我して消えてる時期があるから復活できずに引退してたと思われてもしゃーない >>689
ホンマに投げまくったらこんなんなるんかよ 館山から脅されてなければやってたろうな
館山くらいTJしまくる方が稀ちゃうの 球団側ももう育成に落としたらええやん
この1年進捗0やんけ >>683
ワイも無職期間に色んな悪夢みたわ
学生時代の幸せな夢見て夢の中で自分の年齢で違和感感じて汗ダラダラかきながら目を覚ますとか DeNA・平良拳太郎、トミー・ジョン手術から復活マウンドで快投!888日ぶり勝った! 今季初勝利導いた不屈の島んちゅ
https://www.sanspo.com/article/20230406-MHCCSEKPV5OI5AMOQYIVKLIKHA/?outputType=theme_baystars
2年前、東京ドームでこの日と同じ巨人戦だった。右肘が悲鳴をあげ、六回途中1安打で緊急降板した。少年時代から肘の痛みとは付き合ってきた。だから今回も…。
トミー・ジョン手術を勧められたが「自分の肘なので。後悔しないように」とぎりぎりまで保存療法の可能性を探った。最後は2軍戦でも予定の球数を投げ切れず「もう無理です」とトレーナーに告げた。やり切ったからこそ、前向きにリハビリに励むことができた。 >>674
70年代じゃ流石にそうなるわな
今と違って球団も知識が無いから何年も待ってくれないだろうし
村田ぐらいのレジェンドクラスなら待ってくれるだろうけど このままじゃお父さんが仕事辞めただけしか記憶に残らない投手にるけどええんか? でも後ろ向きのまま無理矢理手術してもリハビリで心折れると思うで
もう悪循環やね てか大谷始め最近の投手って速球が生命線やから基本的大投手ってみんなTJしてるよな
速球に対して靭帯の強度が追いついてない オリかロッテならTJやってたやろな
あの2球団はダメになったらさっさと手術させるし >>700
これ蹴って自由契約選べばええんよ
巨人阪神がTJ込みで拾ってくれるわ
ヤクルトはさっさと奥川をあきらめろ TJ失敗したのはリハビリ失敗なのか元々大したことないやつだったのか >>703
今日投げなかったらヤバいと思っていいんじゃないかな >>674
館山がトミージョン2~3回受けたの自慢してるけどそのうち1回は焦ってトレーニングしての失敗やからな >>699
でも佐々木には世界一の経験があるから… ヤクルト TJで試しに検索してみたら真っ先に館山のwiki出て来て草生えた このまま肘痛い痛い言うて投げるのもTJも拒否し続けて自由契約になるのが一番賢い
ヤクルトにおる間はTJやらんほうがええ まだ余裕だろ
TJ手術すりゃ確実に復活する案件だし
むしろ同僚の高橋の方がヤバクないか?
交際に反対した高津の危惧通りじゃん >>708
ロッテ「岩下がTJ?働かないけど支配下でいいよ!」
ロッテ「西野がTJ?働かないけど支配下でいいよ!」
ロッテ「種市がTJ?働かないけど支配下でいいよ!」
この球団温情があるのかやる気ないのかわかんねえな 保存療法っていうても騙し騙し何年も投げ続けてる投手がわざわざ「俺は保存療法成功しました!TJしてたら選手生命が終わってたかもしれません!」とは言わないし判断が難しいよな 才能ある奴は焦らなくても大丈夫だろ
肘が原因の不振ってのは分かっているんだし >>489
先発やってもないのにようそんなこと言えるな
才木かて球種はねえぞ >>74
みんなポンポンメス入れる横浜がどちらかといえば異常だよなぁ 石川県ピッチャー最高傑作がこんな形で消えるとか悲しいよ 保存治療したら確実に劣化する
だましだましはできるがそれは期待されてた奥川の姿ではないだろう ヤクルトファンからしても今日の先発でボコボコにされてさっさと手術に踏み切ってもらったほうがええやろ
このまま5年ぐらいプラプラする未来しか見えん 佐々木めちゃくちゃ大事にされとるけどいずれはTJやりそうだよな球数云々より160連発するのが負担凄そうやし >>718
他の浦和の投手がうんちまみれだし多少はね >>680
そもそもマエケンってプラスチックか金属の人工靭帯なんやなかったっけ?
固くて弾性がまったくないし骨と接触すると削ってしまうからアメリカ人は誰も受けない手術をマエケンは選んだってここで聞いたで >>677
椋木が復活するならもう若い投手はオリでええな 怪我前に少し活躍したし由規みたく5年くらいは安泰や >>144
ロッテの吉井みたいに相談に乗れるコーチおらんの? 失敗が怖くて手術を渋っていたら~、
人生失敗してました~。
チクショー!! #まいにちチクショー >>730
藤浪は平均154km/h
佐々木は159 ドラフト下位や2軍~1軍半の選手は2年休んだら席なくなる心配のほうが大きいやろうけど奥川なら心配ないやろ ヤクルトの現役投手でTJから復帰してローテやってるとか勝ちパやってるとかが1人もおらんからなあ
こんな環境でTJやるのはリスク高いわ >>715
何ならトミージョンで検索してもトミージョン本人の画像より館山の画像の方が先にくるぞ
https://i.imgur.com/tTRJpPN.jpg 地味に館山の存在が癌だと思うわ
手術した回数誇ってるけどそれだけリハビリ失敗したか無茶な投げ方してたってことやろ 才木と島本は同日に手術して励まし合いながらリハビリしてたんよな
こういうやり方は上手いよな
球団が決めたんかは知らんけど >>729
その割には誰かがとんでもない球数投げたとか聞かねえな >>680
焦った言うてもあれはそもそも手術説明が従来より早く復帰できますとかいうやつやしなあ >>739
地元のスーパーの掲示板みたいなノリやな >>467
佐々木の影に隠れて横山もそこそこ投げてるんやな >>197
じゃあなんすか、ファン詰め寄ってる球団のくせに優勝ろくにできてないのは馬鹿ってことすか >>745
館山が先人として奥川にどんな話をしたかだよな
失敗した理由を語って本人に判断を任せるんじゃなくて俺はこれだけ失敗したからやめとけって止めるタイプなら最悪の存在や 2年目ドラ1 風間
3軍成績 2回2/3 与四球16
こいつも地味にやばいな >>39
宮城「リーグ2連覇と日本シリーズ制覇に貢献」
佐々木「WBC世界一に貢献」 奥川だけやなく板野もダメになっとるやん
そら最下位争いになるわ もうヤクファンは見て見ぬふりしてるよ
奥川でNGかけてるしこのスレにもヤクファン1人もいないと思う マエケンのあれは人工物使ってサンプル少ない方やろ?
復帰焦ったとはいえハイリスクハイリターン狙って負けた感 佐々木は何かしらタイトルは取れそうだし
宮城もこの調子ならオフには年俸1億いくだろうし差が顕著に見えていくだろうな >>766
ヤクルトファンって都合いいことしか見なさそうガチで >>760
1年で抜かされちゃったな
奥川は次回WBCまでには復活して欲しい ヤクルトは早く奥川を自由契約で解放したれや
ヤクルト所属だからTJすんの嫌がっとるだけやろ
唯一の成功例が館山なんやぞ 宮城と佐々木はスタイル真逆ってほどでもないんだよな
勘違いされてるけど宮城150km台の直球でグイグイ押してくるし >>758
スキャンダル暴露されてメンタルやられたと記事でみたわ >>723
去年先発やらせようとして失敗したから去年の成績酷いんだぞ
松井と同じタイプや >>759
最近2軍からまた上がってきたけどそれからは結構いいぞ >>531
一軍で4回先発4回目で完全まであと一人→スペる→トミージョン
オリックスのTJ判断早すぎ定期 >>776
アスレチックスファンも藤浪に夢中の模様 >>718
取られて困るか困らないかの差やろ
大嶺やヘルニアやけど高濱は育成に落としたし マエケンは普通に契約欲しさに焦った
松坂も見切り発車で失敗したと自分で語ってる
焦ったらアカン MLBでも160当たり前のように出す奴は大抵TJ経験済みやし佐々木も遅かれ早かれやらざるを得ない時期が来るで >>778
持丸て上中下硬軟どんなんでもプロに送り込んで来よる そもそもこいつは元からそんな大した投手じゃなくね?
まともに活躍したの2年目だけやけどその2年目も
18登板18先発 105回 9勝4敗 防御率3.26 被本塁打11 91奪三振 奪三振率7.80 被打率.253
こんなんやで?
中10ローテで平均5.8イニングしか投げてないしその割にホームラン打たれまくってるし奪三振率も低いし被打率も高い
ヤクルトが強かったから勝ち星には恵まれたけどせいぜい裏ローテクラスの投手やろ
まるで怪我さえなければ日本代表クラスの投手みたいな扱いに違和感あるわ >>776
中国と国際問題引き起こしかけた歴史上の偉人やからな
張作霖とかと同格や >773
直球の平均球速は145届かないくらいじゃなかったか?
出そうと思えば150は全然出せる軟投派ってイメージや 1年以上投げられてないなら保存療法は失敗と判断されんのか? >>794
回復して投げられるようになったら成功やろ
奥川は回復してないんやぞ >>789
こればっか言われるけどコーチ今回WBC帰ってきて今広東で監督やってるのは無視されんねんな ヤクルトにおるうちは保存療法でええやろ
つうかそれが最善
手術しろ言うのは無責任だわな
所詮自分の人生とまったく無関係の他人事だからすぐ手術しろて言えるだけ 藤浪はあらゆるノーコンストガイの希望になったからな
俺でもケガしないで160投げられるならメジャーで勝ち頭になれる >>779
オリックスはトミージョン多いから受け入れやすいやろな 西純の控えだった亜細亜大草加 春のリーグ戦4完封
奥川の1つ後輩日体大寺西 春のリーグ戦5勝で最多勝3完封 >>794
一軍復帰できる目処が立ってればいいけど
今でも試し試しのリハビリやってるような状況だし と考えたらヤクルトは失敗した時に責任とるつもりはまったくないてことでもあるな
手術するしないは自由やけど失敗したらクビね?て言われたらそらできんわな 宮城は京セラなら平均147〜8くらいだせて
他なら144キロくらいになる感じやね
試合別の平均球速見てみると >>801
そうか?
同世代がゴミしかいないからそう思うだけじゃね? >>781
エホバは結果競うスポーツNGやけど
支部長が許せば野球はオッケーやで TJ回避で人生狂ったな
親父に唆されてるかもしれんが自分の意志で選択してるならしゃーない 最初の段階で手術してたらもうそろそろ二軍復帰出来てるくらいの期間なんだよな
30超えて2回目のTJしたらまず復帰出来ないんだから早目にしとけよ >>805
1年目ファームのローテ2年目1軍ローテだぞ >>809
普通じゃね?
大谷は2年目には二刀流やりながら規定投球回投げてたし
藤浪は3年目には200イニング投げてたぞ? 万が一手術が失敗しても手術後10年は選手として面倒みるで?みたいな感じなら奥川も手術に前向きになれるやろ
3球団競合ドラ1だから手術後10年でも別におかしくないしな さっさとトミージョンしとけば今頃パワーアップして投げれたやろうに >>788
序盤は炎上繰り返して良くてQSやったからな
夏以降は普通にエースやで
CSではマダックス、日シリでは山本由伸に投げ勝つんやから期待されて当然や 奥川は結局何がしたいんかわからんもんなまた痛みでたんか? 宮城ってU15から日本代表でずっと高校でもエースで甲子園も出てるわけやろ
タフよね K先生と出会っていればTJ受けてたかもしれんけど
ヤクルトお抱えの医者には竹田くんしかおらんかったんやね 東、種市、才木
結局どいつもTJ前よりも良くなってきてる
20歳前後ならやったもん勝ちやろ >>812
それはヤクルトじゃ無理やな
成功例が館山しかいねーし
ドラフト下位を実験台にしてもっとTJ復帰の実積を作っとくべきやったねヤクルトは
今からでも遅くないから奥川のために何人か一軍実積ある投手を健康でもTJやらせて実積作っていけばええねん
そうすれば3年後くらいに奥川も安心してTJできるやろ ヤクルトのおととしのドラ1の山下もトミージョンうけてるらしいわね大学時代に 普通は保存療法やったとしても半年で駄目ならTJやらせるからな
才木も山崎伊織もそのパターンやったやろ
半年で痛み引かないならいつまで待っても一緒やで そもそも3回もやり直してるんやから館山成功例なんか >>819
メンヘラ対談会になってて草
奥川が躊躇する理由やね >>820
また1年間棒に振るけど全然していいよ
先の見えないリハビリするよりは全然マシだから 高橋遥人と奥川の投げ合いが良かった思い出
両方故人になってもうた アメリカの高校生ガンガンTJやっとるのに
なにをビビってるんや >>827
阪神ロッテみたいにセットでウケさせないとアカンかもな オリの椋木
9月8日肘に違和感緊急降板→9月29日トミージョン
判断早すぎて草
奥川もこのくらい判断早かったらもう復帰してたろうな >>829
上の対談見ると3年は覚悟必要やぞ
一年は無理 TJは1年後投げても調子上がらん選手が多い
実際は2年半くらいや 奥川今日投げるんか
ヤクは今年も投手取るやろから奥川は復活せんとローテに戻れないんちゃうか 西純も調整失敗しただけで今年後半から調子戻して来年活躍あるで
及川もそうやったからな >>832
良くなって悪くなってを繰り返すみたいやからなあ
手術したのに悪くなるのを味わうとか地獄やろうね そんな期待してないけどヤクルトでは貴重な戦力なんよ まあでもTJ怖いってのは分かるわな、野球人生終了する可能性もあるしリハビリが地獄って言うからな >>831
でも5%前後は失敗するからね
自分の靭帯でも拒否反応起きる人もおる 去年6月にTJしたオリ→ロッテの澤田が4月から2軍の試合で投げてるのはどんなマジックなんやろ なんか拒絶反応が出やすい体質とかそういうの分かってるとかちゃうの? Deもタナケン東平良でTJブラザーズ結成したし周りにリハビリ仲間いないとキツイんかな カツオは大学時代に肘痛めて今でいう保存療法やってたらしいから長く活躍できる人もおるんやろうけど、今はTJ明けで活躍してる選手も多いしTJより復帰に時間かかったら勿体ないよな >>829
西野が手術完了32歳やし、まだいけるよな
誰かメンタルケア担当してやれ もう現代野球ではTJ前提みたいになるのにな
投げる球の出力上がりすぎて体がついてこないくらい進化してるからな 佐々木凄い宮城凄いとか言われてるけど松坂の高卒3年間の成績を見たらどれも霞んで見えるわ
今どきは甘やかされすぎだよなぁ >>833
早ければ早いほどええわな
なんなら奥川だって今決断すれば全然間に合うし 適当なクビ寸前の投手を一緒に手術させてリハビリパートナーにしてやりゃええんちゃうか >>843
それ以上にヤクルトにTJからの復帰のノウハウが無いのがヤバいわ
簡単にリハビリリハビリ言うやつ多いけどそのノウハウがヤクルトにないねん >>853
投げすぎたせいで引退後も肩痛いの治らんとか見てて痛々しい
階段で転びかけて肩痛めるとかホンマ不運 いつまで二軍で投げとんねんそんな慎重期すなら保存治療の意味ないやん >>826
手術そのものが成績伸びる魔法ってわけやないからな 今手術してさ
オールスター開けに復帰して
ブースト逆転優勝あるんじゃないの? >>853
宮城はともかく佐々木は身体出来上がってないのにそんなことやったら一年保たず潰れるぞ
投げてる球のレベル違うんだから
佐々木が抑えて松坂くらいの出力でいいならそのくらい投げられるだろうけど今じゃそんなの通用しないしな なんでトミージョンせんかったかなぁ
チーム内に背中押してくれる人や経験者おらんかったのかな >>54
ワイと一緒🤣ノーワクチン!💉注射イヤイヤ! 別にTJ手術したらすぐ完治ってわけやないしな
>>819の記事にもあるけど練習できるようになっても戻るまで時間かかるし平気で2年3年地獄に耐えてそれでやっと復活や
保存療法で済む状態ならそっち選ぶ選手もいるわ >>787
持丸は軟式上がり育てるのが上手いイメージだわ
上沢も横山も深沢も軟式やろ確か かわいいのに可愛そう
おじさんがぎゅって抱きしめてあげたい >>860
むしろ館山のせいなんじゃないかとすら思うわ
TJか保存療法のどちらかって選択肢がある時に館山のマジキチ靭帯トークを知ったら絶対やりたいと思わんやろ >>853
高校3年間ずっとエースで投げて5回甲子園行った荒木や桑田ならともかく松坂が突出してるのは最高学年になってからの1年間やん
高2からエースやけど全試合投げてたわけちゃうし 手術によってパワーアップするんじゃなくて地獄のリハビリを超えた先に体の不安がなくなることでパワーアップするんじゃないのか チーム内に同じ境遇の仲間やサポートしてくれる人間が居らんとあかんのかなあ
ロッテのTJ仲間もそうやし、阪神の才木は藤川がサポートしてくれてからな 昔に比べて今ならリハビリのメソッドも充実してそうだし手術した方が絶対いいやろ >>853
松坂涌井とかいう西武でめちゃくちゃ球数ほうらされた横浜高校出身投手 >>872
申し訳ないがTJのリハビリより辛い思いさせるのはNG >846
澤田に関してはそもそもオリに完全に解雇されたことからして謎やった >>881
ありあとあらゆることがどうでもよくなるからな ヤクルトのTJ経験者
2013 ウーゴ 2015年戦力外
2015 蔵本(入団前) 2018入団2021戦力外
2018 金久保
うーん・・・ >>878
充実してそうとかで手術できるわけないがな
ヤクルトになんの実積があんねん >>887
これは偉大な先輩方ですわ
ヤクルトに入ったのが運の尽きってわりとガチなのでは なんGのTJ手術信仰は異常
良かった例しか見ようとしない そういえば朗希とかオリの好物そうな素材やったのに指名しなかったよな
マジで朗希側がNGやったんかね >>890
まあこれやな
巨人阪神からも指名されときながらヤクルトに当たりクジを掴まれた時点で奥川の野球人生は終わったも同然なんやろな 5/17 登板
5/27 登板 中9日
6/5 試合なし 中8日
6/6 試合なし 中9日
6/7 試合なし 中10日
6/8 試合なし 中11日
6/9 試合中止 中12日
6/10 試合あり 中13日
6/11 試合中止 中14日
6/12 試合なし 中15日
6/13 登板 中16日
行方不明とか騒がれてたけど試合がなかっただけやん
今日投げてるし投げることはできる状態なんやろ >>891
自分が手術するわけじゃないし自分がリハビリするわけでもないし自分の人生にまったく無関係な話だからな
だから無責任に手術しろて言えるだけや 1(一)手術は9回、トミージョンは3回した。
2(中)左腕、右腕、足の腱まで取って、もう腱を取る場所がない。
3(ニ)移植する腱が体にあっても、肘の骨がもう耐えられない。
4(左)腱の種類でパフォーマンスは変わる。
5(右)薄筋の腱は、速球は最速142キロ程度でフォークで空振りが取れなかったが、左手の腱を使った今回は直球が良くなり、フォークが130キロ後半出て空振りが取れる。
6(指)投げる前に指先をボールに押し付けると、縫い目の跡がそのまま残る。そのへこみに引っかけて投げると、コントロールがつく。
7(三)たいしたことはない。ちょっと違和感がある。投げ続けても投げられたけど。
8(遊)肘から先が抜けて、皮だけでつながっているような感じでした。そこからはフォークしか投げられなかった。
9(捕)靱帯くらい断裂しても6カ月すれば戻れる。
先発 今で175針。あと25針で名球会に入れるんじゃないかな(笑)
中継ぎ ケガを引退の理由にしたくはない。
中継ぎ 何度手術しても皆さんがいればこうやって戻って来ることができるんです。
抑え 僕より数が多い選手も知っている。ツワモノはもっといる。
代打 (手術回数の星マークがついたトミージョンTシャツを着て)いいでしょ、これ。
守備固め 過去にも色々な選手が再断裂しているので手術から9年経った僕にもそろそろ来ると思っていた。 一日でも早く長いイニング投げられるようになるとええけどな 才木、島本、ついでに二保も普通に投げとるからな
来年は髙橋遥人も戻ってくる(?)し
奥川くんもこっちきてTJやろうや あの藤川が残していったノウハウがうちにはあるんやで~ >>892
あの頃のオリックス行くの食い詰めた貧乏人か行き場のないへたくそもしくは怪我人しかおらんかったからな >>891
失敗例って例えば誰や?
近年やと高橋朋己ぐらいやないか? >>894
なんでこんな試合ねえんだよ
スタッフ含めて必死でやれや 宮城はともかく朗希はどこかで一度は壊れるからまだ追いつけるぞ TJしろってここで騒いでる連中は手術の結果の責任取ってくれるわけでもないしな
気にせず自分の好きなようにしたらええやろ
それでダメたらそらは自分の責任や全部自分で決めろ TJやりまくってる球団とヤクルトみたいに全然やってない球団って割りとノウハウに差ありそうよな >>898
実際TJ復帰に実積ある球団に移れば奥川もすぐ手術する思うわ
手術後どうやって過ごしたのかどうやってリハビリしてたのか周りに経験者がいるのは大きいし
奥川はヤクルトだから手術を嫌がっとるだけや思うね >>902
必死にやっても1チーム足りないし雨が降らないわけでもないし まあ保存療法で治るならそれが一番いいわな
体にメスを入れるということは体を切られるってことなんだから体にいいわけがない
なので治るなら保存療法が一番いい
治るならな・・・ >>907
税務的な意味からもリハビリ器具も藤川から貸与される仕組みになっとるからな
投手の管理だけは胸張れる球団やからヤ戦病院からちゃんとした所に変えたほうがええと思うよおーん 種市だったかロッテのロボトミーした誰かが患部が痛い以外にも体調不良が辛すぎてロボトミー仲間がいなかったら耐えられなかったって言ってたわ >>919
TJ仲間がいないと無理なんやな
つまり労基が今年ぶっ壊れて即TJすれば仲間やな ノウハウ持ってる球団とトレード持ちかけたらええやん
奥川ならかなりの選手とトレードできるやろ
それか若くて健康なプロスペクト複数人とか
ヤクルトにもトレードのメリットがデカい 育成のハムに行ってたらなあ…
大谷、ダルビッシュを生み出したハムならなあ >>846
澤田って真相は謎やが球団の勧めるのと違うタイミングで手術したからとか契約更改に代理人連れてきたからとか色々言われてるよな
ドラ8とはいえ大阪桐蔭立教のわりに扱いが雑やから謎を呼ぶ やっぱフォームさえ改善すりゃそのままいけるんちゃうか・・・? >>923
馬場と高山っていう健康なドラ1おるんやけどどうや > 対戦することを考えながら見られるようになった
対戦するつもりで草 こないだ70球までは投げてた覚えあるし今日もそれくらい投げさせるんやろか 2回24球パーフェクト
153
言うことなし
アンチの惨敗です 153って戸田のガンかよ
神宮のクソマウンドなら145や >>936
前回85までなげたから今日は90〜100ぐらいやない >>942
そんな投げてたんかサンガツ
100前後投げて痛みが出なけりゃいよいよ最終調整になりそうやな 痛くないとこ探し投法の第一人者として資格取れるやろ今の奥川
まさか今の若さで現役時代だけではなく引退後のキャリアまで確保するとはな 二軍復帰登板の時にオールスターまでに100球まで投げれるようにして後半戦復帰したいって言ってたな
予定通りや >>944
どうやろね
現状指定の球数までいったら問答無用で降ろしてるしそのあたり多少流動的にやらせていけそうならって感じする >>954
ちょっと打たれたらうじゃうじゃ出てきそうw 今からTJしても22か23で復帰やろ?
全然ええやん
1軍で投げてるとこ見たい >>842
そうやって高卒ピッチャーが育たなくて墓場になってるよな 去年の今頃トミージョンしとけば今頃強度上げて、ブルペンくらいは出来てたんじゃないの? 才木なんか去年がTJ明けの次の年やったけどすでにバリバリいけてたけど何の違いがあるんやろな
なんなら完成形あと数年後とかやろ無敵やん
やっぱ阪神とかTJどんどん受けさせるとこはノウハウ持ってるんやろか >>961
うそ…佐々木世代ってずっと20のイメージやったわ >>957
多分交流戦明けに一軍上がるけどTJしないとみたくないの? 全体的にまだコントロールバラついてるから今の時点では一軍だと正直怪しいと思うわ >>968
11月で労基も22やしな
全員年取るよそりゃ >>969
すまんまだ痛くないとこ探してるのかと思いこんでたわ
楽しみや >>976
もう休んで1年半近くになるからさすがに
少しは持つと思うで
たぶん・・・ 高梨石川市川使うくらいなら多少コントロール粗くても奥川で良くね? >>976
いや痛くないところ探してるのは今もだろ コントロールなくても球威さえあれば抑えられるんやで
ソースは藤浪 戸郷って壊れそうなフォームしとるのになかなか壊れへんな >>987
ど真ん中に投げ込んでも踏み込んでこないからセーフ >>979
ドラフト時まともな動画一つも無かったからな
バックネット裏斜めからの動画があっただけ
恵体でフォームに癖が無い素材型っていう事しか分からんかったわ そもそもTJしても治りや効果は人によって違うから才木がこうだったから~は別や レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。