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【朗報】トヨタ、全固体電池で、航続距離1200km充電10分以内の電気自動車を2027年に発売

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1それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 13:08:55.48ID:cZ7S4OSb0
すごすぎて草
252それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:08:55.90ID:KtdAVftx0
水素はコストが高すぎなうえにコストダウンが困難
しかも莫大なインフラ投資も必要

こんなのすぐに普及なんてしませんわ
日本は利権と増税のゴリ押しでやったとして世界での普及は絶望的
2023/06/13(火) 14:09:17.77ID:v7PyqP85H
いやどれだけ電池容量あってもチャデモ（爆笑）じゃそんな急速充電できないだろ
2023/06/13(火) 14:09:31.56ID:W9L16i5C0
太平洋戦争末期に作ってたトンデモ兵器感があるな
数が出揃わない歩留まりが悪いコストが高いみたいなことになりそう
2023/06/13(火) 14:10:01.48ID:8wUw65hhM
>>93
日本企業がトヨタ以外前からEV売ってしかも販売数伸びてたのにトヨタが出遅れてたからEV全体叩いて足引っ張ってんのが自称愛国者の方々やんw
256それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:10:04.55ID:gLuAtumed
>>251
ここはクソ高いiphoneバンバン買う国やけどな
2023/06/13(火) 14:10:58.58ID:8wUw65hhM
>>256
トヨタにAppleみたいなお洒落ブランドのイメージなんかないし値段全く違うんやが
なにいってだこいつ
2023/06/13(火) 14:11:11.10ID:wfvsieGVM
はえーすっごい
259それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:11:17.64ID:iSVObXzLM
>>250
GMとかもやばいもんな
フォルクスワーゲンとBMWはEVそこそこ売ってるけどその下に日産がいてトヨタなんて全然だけど
260それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:12:02.24ID:iSVObXzLM
>>252
ブラジルではバイオエタノールが普及してるような感じで日本でだけ水素か
261それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:12:32.95ID:WPyeAvWZr
日本のクソゴミエネルギー事情やとEVが高いだけのゴミに成り下るっていう
再生可能エネルギーだけで賄えてるノルウェーが羨ましいわ
262それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:12:45.24ID:C8NpD6nRd
ＥＶアンチじゃないけど日本で普及は無理そうだよな
電気は足らんし充電設備は整備できんし国民は貧乏だし

先進国が立派なくるま走らせている中日本人は将来的には軽トラの荷台が移動手段になってたりしてな
263それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:12:51.07ID:KtdAVftx0
>>249
水素だと自動運転で勝てないしな
EVはインホイールモーターもやってくるので車のレイアウトそのものが変わってくるし
4輪駆動なうえに、それぞれを360度クルクル回せるようになり今の自動車では不可能な動きが可能になる
264それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:13:13.40ID:MZ7SFNg30
シナチョンが必死になってるの観察するのマジでおもろい
265それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:13:24.97ID:BEiuYtjra
>>249
値段高い、水素タンクで車内空間狭くなる、水素自体も高い、水素ステーション少ないと欠点だらけやからな
ハイブリッドより多額の金を払ったユーザーが得るものは静粛性のみや
そんな商品は高級車セグメントでないと成立せんけどレクサスはBEV100%になるって公式で言っちゃったから…本音は推して知るべしやね
266それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:13:26.96ID:gLuAtumed
>>262
未来はリヤカー定期
267それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:13:43.70ID:LUyw5iA1p
>>253
そうだよな
充電インフラないのに性能発揮できるわけもない
そもそも走行距離が伸びたり充電時間が短くなるっていうのもものすごく怪しい
メリットは火災になりにくいぐらい
268それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:14:24.41ID:KtdAVftx0
>>246
そもそも日本は車に重税をかけているので、さらに増税までありえる
どさくさ紛れにな
269それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:14:25.64ID:gLuAtumed
>>263
水素だと自動運転無理って脈略なくね
イメージの話か
270それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:14:37.09ID:EHVVlTN30
>>253
日本は中国の規格に合わせるらしいな
271それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:15:19.10ID:KtdAVftx0
>>269
無理なんてどこにも書いてないぞ
272それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:15:22.41ID:DKT+rLwI0
直近で佐賀大がダイヤモンド半導体パワー回路の開発に成功
九大が空飛ぶ車目指して全超電導モータを開発回転試験に成功
してるからこの辺実用化しだしたらトヨタも含め合わせ技でいろいろ飛躍しそう
2023/06/13(火) 14:15:26.24ID:c4RhS8sE0
>>265
単純にエネルギーの事だけ考えたら再生可能エネルギーで水素作れるからそこだけは
優位性があるんやけどな。まあユーザーやインフラに取っては面倒だから結局普及は
せんやろうけど
274それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:15:27.93ID:Vcn2cbOgp
ぶっちゃけ水素は商用車にしか使わんやろ
275それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:16:00.33ID:gLuAtumed
>>271
1行目と2行目以降が意味不明やわ
水素エンジン車の話しとるんか？
2023/06/13(火) 14:16:30.49ID:tRUcpw1Q0
多分一千万超えるぞ
277それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:16:42.29ID:XwcHx/jR0
>>262
国民が貧乏って誰が言ってるんや？
自分の境遇をあたかも全体みたいに言うのはやめてくれるかw
278それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:16:47.23ID:gCMfXIcza
まあリチウムニッケルコバルト銅が枯渇して2035年にはリチウムイオンのBEVは消滅しそうやな
279それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:17:00.65ID:R6FiqVn7r
>>252
全く要らないんだよなぁ

家庭用ガスプロパンガスからも
太陽光からも
ガソリンからも水素は作れる
保管と運送を考えなくて良いのが水素の圧倒的な強みなんやで


既存のインフラ設備に水素生成機を取り付けて
必要な場所で必要な時に必要な分だけ作って使えば良い
280それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:17:18.74ID:vwb1eHkkd
車内に充電ペダルあれば解決やん!
281それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:17:19.10ID:WPyeAvWZr
>>271
FCVはバッテリが水素タンクに変わっただけでモータやらは全部EVと一緒やで
282それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:19:02.26ID:f0v2OFDkp
>>274
商用水素自動車は高コストで燃料費も高いしどこの会社が水素自動車使うんだろうか
経営を圧迫するじゃん
EVは価格が下がってヤマトだか宅配業者が中国製のEVを5000台ほど発注してたわけだが一台100〜200万円ぐらいだろ
283それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:19:02.29ID:v+KAI/+Id
全固体はEVに向いてないんじゃなかったん？
284それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:19:07.81ID:fuN94cMrd
日中で策定したCHAdeMO3.0＝ChaoJiって普及するんか？
アメリカはなんやかんやテスラのスーパーチャージャーに統一されるやろし
インフラはどうすんやろな
2023/06/13(火) 14:19:27.13ID:XeVHYKIu0
日本電気硝子の全固体ロマンあるよな
9割9分いつの間にか消えてそうだけど
286それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:20:00.33ID:gLuAtumed
今免許持ってるやつが返納するまでガソリン車走っとるやろ
安定しとて使える訳やし
287それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:20:16.78ID:EHVVlTN30
>>279
水素脆化があるから既存のインフラは使えんぞ
専用の設備新しく作らんと
2023/06/13(火) 14:20:19.85ID:c4RhS8sE0
>>283
むしろＥＶ向きやろ
289それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:20:54.65ID:EHVVlTN30
>>284
日本にも中国のEVがこれから売れるようになったら普及していくんやないか
290それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:20:57.06ID:B/VfY9Lpp
>>273
再エネで水素作るぐらいなら最初から再エネの電気でEV走らせた方がええしな
そもそも水素自動車ってリチウムイオン電池なかった時代の発想やし
291それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:20:59.16ID:BpfIdyN70
いつできるんや？
292それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:21:14.06ID:R6FiqVn7r
ガソリンスタンドにはガソリンが有るんだから
水素自動車が来たらガソリンを水素に変換して入れたら良いだけなんだけど

まあ大人の事情なのかね
293それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:21:37.86ID:zOraSq8xa
ワイトヨタtier1、また無茶振りされるのが確定で震える
294それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:21:41.41ID:WPyeAvWZr
>>284
EUがチャイナマネーに屈して規格統一されたらええんやけどな
295それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:21:44.10ID:NmsONgIX0
ほんまに出すんか
2023/06/13(火) 14:22:01.75ID:vAauGNtVr
>>241
そうなるやろな
297それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:22:03.64ID:bQ+pRKVb0
トヨタはデカ過ぎて上がりづらい
関連株はどこ買えばいい？
298それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:22:11.30ID:SYTCiXeba
>>284
中国でchaojiが使われてるなんて話は一切聞かないぞ
299それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:22:12.11ID:LZugo1uX0
走りながら道路から充電するって話どうなってん
300それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:22:22.63ID:R6FiqVn7r
>>287
既にエネファームが家庭用ガスから水素を作って発電する
家庭用水素発電機が発売してますけど
301それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:22:26.48ID:s2gyed4mp
>>281
FCVとかEVの3倍電力使う時点で存在意義ない
水から電気を使って水素を作ってそこから電気を取り出すって意味不明
電力の20%しか使えない
EVならそのまま電力使って70%使えるわけだから話にならない
302それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:23:08.87ID:3S1EgMBV0
1500キロ走って10分で充電できるとか最強じゃん
2023/06/13(火) 14:23:12.30ID:c4RhS8sE0
>>290
電気自体はリアルタイムで作る必要あるからそこは弱点や。水素は唯一そこだけは
優位性がある。ただ電池容量増えて夜中に充電すればいいだけならそこも問題じゃ
なくなるな
304それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:23:15.02ID:SYTCiXeba
>>300
そもそも今の時代に天然ガスって環境破壊すぎてそんなので水素作ってもなんの意味もないやん
アホかな
305それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:23:19.77ID:EHVVlTN30
>>299
技術的にできてもコストは莫大やろ
306それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:23:51.32ID:LAeHyFRbM
ケンモメン「頼む！開発に失敗しててくれ！」

草
307それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:23:52.07ID:gLuAtumed
>>301
バッテリだけじゃパワー取れんからそう言う話になるんやろ
308それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:23:57.40ID:Vcn2cbOgp
>>282
短距離輸送はBEVでいいんじゃね？
都内で既に走りまくってるけど長距離走るバスやトラックなんかは水素でいいと思うけどね
あと圧迫するって言ってるけど都営以外の都内のバス会社も水素バス導入してる事例は無視しないでね
309それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:24:03.84ID:nkuEn/Ia0
ここまではっきり分かれてるんやな、知らんかったわ

https://i.imgur.com/k7ftrUt.jpg
310それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:24:06.54ID:kKFgOr0dM
第一弾　レクサスのEV（トヨタ製）
第二弾　トヨタのEV（スバル製）
第三弾　トヨタのEV（BYD製）←もうすぐ
311それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:24:17.68ID:v+KAI/+Id
>>288
使用と充電のサイクルが短いHEVの方が向いてるってお前らから聞いたぞ
2023/06/13(火) 14:24:33.79ID:c4RhS8sE0
>>299
高速とかならできるかもしれんけど一般道じゃ無理やろな
313それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:24:39.00ID:8B3crN1G0
>>297
そんなに種少ないなら投資信託にしとけば
314それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:24:45.28ID:Xh/WF5b9r
EVのデメリット全部解決した感じか？
走行距離やったり寒冷地やったり充電時間やったり事故った時の爆発のしやすさやったり

なんかデメリットないん？
315それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:25:01.43ID:gLuAtumed
>>297
デンソー
316それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:25:16.68ID:fuN94cMrd
>>298
中国やとChaoJiのテスト設置は一応始まっとるんやで
317それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:25:32.15ID:gLuAtumed
>>314
重い
318それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:25:32.44ID:EHVVlTN30
>>310
ホンダはCATLだな
319それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:25:42.87ID:Xh/WF5b9r
>>299
技術的には可能って見たけど設置と維持費で消費税200％になりそうやな
2023/06/13(火) 14:25:49.27ID:c4RhS8sE0
>>314
実現性とお値段
321それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:25:54.58ID:j8tXQwlI0
まじなら全てひっくり返るけどそんな夢のような話あるんか
322それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:25:59.14ID:fuN94cMrd
>>294
欧米と
あとは東南アジアとかインドで中国がChaoJiゴリ押ししてくれるかやね
323それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:26:00.27ID:RLYw+BlG0
これ小型化してスマホに入れてほしいわ
1分で100%とかになりそうやん
324それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:26:05.08ID:KtdAVftx0
>>275
トヨタの話しの流れなわけで、まずはエンジンやろ
力の入れようが凄まじいしリストラしたくないんやろ
325それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:26:11.92ID:Vcn2cbOgp
>>299
山道で下り坂で回生ブレーキ効かせまくるくらいしか方法ないやろなぁ
326それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:26:19.83ID:Xh/WF5b9r
>>317
同じ重さでリチウムの何倍も走るのに重いわけなくね？
2023/06/13(火) 14:26:26.28ID:JpeCSEjD0
>>317
重心低いので問題ない
328それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:27:00.13ID:p/Ek9v+5p
>>315
デンソーとかEV普及したら一気に衰退するんじゃないのかね
やばすぎないかその会社
2023/06/13(火) 14:27:04.61ID:c4RhS8sE0
>>321
夢のようなお話だから何処も全個体電池の実現に必死で取り組んでるからな
330それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:27:21.89ID:8PmDbOBHr
>>203
ciaojiは900kw予定してるぞ
331それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:27:23.14ID:gLuAtumed
>>324
四半世紀前からHV売ってるのにその発想はなかったわ
332それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 14:27:30.63ID:R6FiqVn7r
>>304
太陽光パネルから水素を作り出すなんて10年前くらい前に東芝が成功させて
その水素を使う発電機も発売されてますけど

まああれは作った水素を保管するシステムだから
冷却に電気使うし
保管する為のタンクのサイズがデカ過ぎる
って問題が有ったから大した利点もなかったんやけどね
333それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:28:03.58ID:JpsoKx2X0
お値段いくら？
例えばバッテリーも燃料も一切必要ない空気で永遠に走ります
絶対事故しない装置ついてます
とかでも極端に1000億円だと普及しないし
334それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:28:07.32ID:B/VfY9Lpp
世の中の大半の物が電気で動いてるのに車だけ電気にできないわけないわな
335それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:28:11.70ID:gLuAtumed
>>328
じゃあボッシュでも買えば
336それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:28:27.24ID:bQ+pRKVb0
>>313
いや種銭の話ではないんだが…
337それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:28:49.44ID:R6FiqVn7r
>>324
エンジンは趣味だぞ

水素自動車って基本的にモーターだよ
338それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:29:11.81ID:y/gvh2Oba
水素の大本命は船舶と航空機
H2エンジン車はその次
339それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:29:12.58ID:oVeU2lkNM
いいこと考えた
衛星や気球からレーザー光線で充電すればいいんじゃね
340それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:30:09.44ID:aHSu962fM
トロリーバスとかいう黒歴史
341それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:30:39.66ID:8B3crN1G0
>>336
勘違いしたわすまんな
342それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:30:50.19ID:WohqFpjY0
最近日産サクラ見かける頻度が増えてきたわ
ガチで売れとるんやな
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:30:59.21ID:v+KAI/+Id
ところでいつになったら屋根にソーラーパネル載せるん？
344それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:31:02.48ID:xUsm+YfH0
これマジ？スマホも全固体電池にしてくれよ！
345それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:31:08.24ID:Qa6Glrpi0
仮に海外に出し抜かれずにうまくいったらどうなるんや
日本の3割くらいはトヨタに支配されるんか
346それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:31:16.03ID:y/gvh2Oba
H2カローラは304psやからな
昔のGTRやNSXぐらいのパワーある
347それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:32:10.01ID:Xh/WF5b9r
>>320
値段はどうなるんやろな
開発費ペイするためにしばらくは高いんかね
HV車の値段の推移がようわからんからイメージつかないわ
348それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:32:11.58ID:j8tXQwlI0
>>343
プリウス
349それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:32:47.89ID:/AI32zuk0
NewsPicksのコメ欄とこのスレのコメ欄
格差社会を感じる…

https://newspicks.com/news/8551509?ref=index
350それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:33:19.42ID:t3Db65XnM
全固体電池を怖がってる人がおるのはなんでなん？
寧ろ個体で安定してるから安全なのが全固体電池のメリットやろ？
おまけに軽いし
351それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 14:33:22.05ID:KEVPAvS80
ワイは早く水素エンジン作ってほしい
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