蜀「関羽!張飛!馬超!黄忠!趙雲!」魏「張遼!楽進!于禁!張郃!徐晃!」呉「・・・」
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程普・黄蓋・韓当・蔣欽・周泰・陳武・董襲・甘寧・凌統・徐盛・潘璋・丁奉やろ >>2
夏侯淵打ち取る以上の実績残した武将どこ…? 太史慈って馬超以上に仲間になってから何もしてないよな >>6
1コスで武力3の槍なのにダメ計で脳筋焼けるの強い >>12
嘘やろクソ雑魚やん呉使うならとりあえず入れとけキャラだったのに >>8
そいつらは列伝にいないから別枠や
まあ魏に朱霊もおるんやけどな
マイナーやからハブいたった 太史慈はゲーム序盤で領内横切る時拉致できたから思い入れあるわ 鍾離牧←こいつだけまったく知らんわ
鍾離昧の親戚か? 無双ワイ「孫策!孫堅!孫権!孫しょうこう!陸孫!周瑜!」 魏「諸葛誕!」
呉「諸葛瑾!」
蜀「諸葛亮!」
魏・呉・蜀「☺」 徐盛さんはエピソードが凄すぎるのがちょっと気の毒や
過小評価気味なのは史書の時点で過大評価疑惑が濃厚なせいな気がする >>40
料理人の話は立場弱すぎて悲しくなるよな
甘寧もDQNなんやけど 朱治朱然呂範朱桓伝か
程黄韓蔣周陳董甘淩徐潘丁伝でええやろ >>42
史記?
まあでもこいつ臣下ってより群雄の扱いや >>40
新卒で入社して管理職になった呂蒙とおっさんになってから中途採用の甘寧ではそら立場違うよね >>13
せめて横山三国志ではもうちょいカッコいい死に方して欲しかったわ 全琮とかいう長生きおじいちゃん
バリバリの武闘派で好きやわ 劉備「夏侯淵討ち取った!?いやそれより張郃逃がすなよ!」 >>38
無双8で終わりやろ
ワイは嫌いではなかったけどね 関羽が使いこなせなかった荊州の文官トップだったおっさんすき >>54
三國8アカン・・・でも戦国5なら・・・!
😨 >>56
死んでなかったら呉のトップになってたかもな >>59
潘濬ならバリバリ呉でトップになったやろ
コエテクだと過小評価されとるから毎回能力上げてるわ ワイ横山光輝三国志しか知らんけど
関羽→荊州取られたヤツ
張飛→酒飲んで部下暴行して殺されたヤツ
馬超→蜀に降ってからは空気だったヤツ
黄忠→呉侵攻で勝手に無茶して死んだヤツ
趙雲→名将
張遼→名将扱いされてるけどあんま活躍してへんヤツ
楽進→モブ
于禁→命乞いしたヤツ
張郃→ハリネズミになって死んだヤツ
徐晃→孟達ごときに討ち取られたヤツ
こんなイメージなんやが 司馬氏って人材豊富やね(ニッコリ
①汝南王司馬亮(?~291年):司馬懿の3男
②楚王司馬瑋(271年~291年):司馬炎の5男
③趙王司馬倫(?~301年):司馬懿の9男
④斉王司馬冏(?~302年):司馬攸(炎の弟)の長男
⑤長沙王司馬乂(277年~304年):司馬炎の6男
⑥成都王司馬穎(279年~306年10月):司馬炎の16男
⑦河間王司馬顒(?~306年12月):司馬孚(懿の弟)の孫
⑧東海王司馬越(?~311年):司馬馗(懿の弟)の孫 唐代に選ばれたこの時代の名将
蜀 諸葛亮 関羽 張飛
呉 周瑜 呂蒙 陸遜
魏 張遼 >>68
唐の時代から三国志ファンっておったんやな 周瑜呂蒙陸遜おる時点で魏や蜀より上やろ
魏と蜀は大軍統率出来るまともな指揮官司馬懿と諸葛亮しかおらんかったんやから >>62
オロチ3微妙やった上に戦国5あんなんなったら戦国4以前の面子どないすんねん😰 禿髪樹機能とかいうクソみたいな名前から恵まれた戦闘力を持つ異民族
これを平定した馬隆とかいう有能 楚「范増!鍾離?!龍且!季布!英布!韓信!陳平!」
強すぎて申し訳ない >>24
ワイが愛用してたへやーが憤死しそうなスペックで草
今こんななんか 三國志初心者やけど
蜀って関羽張飛趙雲諸葛亮いるのに何で三國統一できなかったの? >>80
他の時代と比べたら雑魚や
城1つ落とせない奴らしかおらんから 鄧艾とかいう有能がろくに話題に挙がらないのなんでや >>65
みんな早死しすぎちゃうか?
天然痘でも流行ったのかな >>85
国力含めて長宗我部元親が織田信長に勝てるか? ゲームだと魏の将軍たちって能力の割にあまり強く感じないイメージあるわ >>85
軍事担当の龐統が早々に退場してしまったせいで政務担当の諸葛亮が兼任しなきゃあかんくなったのもね・・・ 公孫家が名家扱いなのって光武帝の最大のライバルだった公孫述の影響あるんか? 蜀に蕭何がおったら魏に勝てたやろな
劉備は関羽張飛を蕭何とトレード出来ていればな >>65
亮→司馬懿の三男、まとめ役には能力不足
緯→イキったクソガキ、亮を殺してガイジ祭りが幕を開ける
倫→超ド級のガイジ、一旦終息しかけた乱を再開する、文字が読めない
ケイ→倫を抹殺してやりたい放題始めるが、即乂に殺される。アホ
乂→武力全振り、権力基盤が弱いが異様に戦には強くて粘り、乱を拡大する
穎→トリックスターガイジ、異民族傭兵という禁忌を犯した戦犯。こいつも文字が読めない
ギョウ→長安に割拠して皇帝を拉致するという董卓の真似事をし、分裂を確定させたガイの者
越→一応の勝者、もう手遅れの盤面を残して病死する >>93
それなら関羽張飛黄忠にボコボコにされる夏侯淵于禁張郃程度の奴らがトップの魏はどんだけ人材おらんのや 盧植、朱儁、皇甫嵩の3人居る官軍って有能だったのでは…? >>102
無理やろ
劉邦が勝てたのも項羽勢力が勝手に瓦解してたおかげやしどうやって魏の内部を崩すつもりなんや 趙雲とか言う阿斗ちゃん奪還以外特になんの活躍のない人がなぜ五虎将軍に? 久しぶりに三国志大戦の動画YouTubeで見たけどワイがやってたの3とかだったのに大して変わってなくて草いま5か6よな? >>106
たしかに
関羽張飛を合成して韓信にしとかなあかんかった >>107
言うて、蜀滅ぼした直後に速攻で乗っ取られる国だから工作完璧なら余裕やったやろ なんで三国志ってこんな人気なんや...
バッドエンドなのに 韓信いたってあんな辺境の場所じゃ魏に勝てるわけながない >>71
孔明が考え出した陣法が使われたらしいんで知名度はあったんちゃう
連弩だって孔明の発明した武器やしな >>85
そもそも河北平定された後に出来た国だから最初から埋めようの無い差がついてる
むしろその状態から統一逃した魏の無能っぷりを考察した方が建設的や >>115
蜀きてからなにもしてないからしゃーない 言うほど三国志か?ってのはみんな感じてる
ほぼ二国志よな ワイでも簫何と韓信と張良と曹参と夏侯嬰と樊会と陳平がいれば天下を取れるという事実 >>71
蜀漢正統論は東晋頃にはもうあったくらい人気や >>123
三国志やろ
三国同じレベルで勝ったの負けたのグダグダして仲良く共倒れで終わった時代やし >>123
魏と蜀が北伐で遊んでる間に呉は孫権が酒飲んで張昭遊んでるイメージや 蜀は三国志演義で武力盛ってるだけだからな
史実は圧倒的に魏の武将が強かった 魏 国力S人材S人気A
呉 国力B人材A人気C
蜀 国力C人材C人気S
こんなイメージ ロシアみたいに人さらいまでして人口増やしてたんやからそら呉は不利よ 呉って蜀にとっちゃ魏よりよっぽどライバルしてるよな
蜀のターニングポイント大体呉関連な気がする 登山家に全責任押し付けてたけど街道防衛できてても北伐は失敗してたんじゃないんか? 蜀って日本で言うたら四国みたいなもんやろ?
別に誰が治めてても本土には関係ない >>129
ご自慢の夏侯淵や張郃はその蜀の武将にボコボコにされてるやろ
魏も大した人材おらん 3つの勢力で争うとかなんかええよな
戦国時代も見習ってほC 顔良!文醜!張郃!高覧!麴義!
田豊!沮授!郭図!逢紀!審配!
Vやねん!袁紹軍! >>138
周瑜
呂蒙
陸遜
朱然
指揮官の質だと呉がダントツやん 鍾離牧って鍾離昧の子孫?
でも、劉邦、韓信に族滅されてそうやしなあ… 他の時代知っちゃうとなんか三国志の将って小さくまとまってる感あるよな
冉閔レベルもおらん >>146
呉に侵攻して1回も勝ったことない魏の悪口かな?
呉でも周瑜が曹仁ボコって江陵奪ってるのに 馬超←何した人なのか誰も知らない
黄忠←字を誰も知らない 孫権「おらぁあ!!!!」(机の角を叩き斬る)
こわいか? >>135
秦の始皇帝とか劉邦は無視なん?
まあ蜀は植民地みたいなもんやけど >>131
関羽を旗揚げから従う司令官と置き換えると魏は夏侯淵や曹仁、呉は周瑜や呂蒙かね
孔明ポジは魏なら荀彧、荀攸で呉なら張昭か? 呉って台湾を攻め落とそうとしたら原住民にボコられて撤退したんやろ? >>24
2コス武力6槍で知力8ダメ計とかめっちゃ弱そう >>151
お前こそ史実を見ろよ
呉や蜀を攻める度に敗走して統一にかすりもしてなかったのが魏の人材や ホウトウが生き残って蜀とってたらワンチャンあった? >>156
秦が主にいたのは長安から洛陽のあたりやぞ
咸陽≒長安 周泰とかいう他国との帳尻のために猛将キャラにされる男 夏侯惇とかいう武官のふりしたガッツリ文官のおじさん 信長の野望創造とか新生で人口がないと広くてもアカンてのを思い知らされる 周瑜とか魯粛呉の生え抜きみたいな顔してるけど元は袁術配下という事実 >>164
でも巴や蜀とか取ってないとあそこまで
強くなってたかな? 何度でもいうが、漢中を占拠して樊城が落ちたときに髭が討ち取られなったら、蜀漢がそのまま勝ってた
そうすると劉王朝が更に300年続くわけやから
劉家の皇帝が天皇みたいにとりあえず神聖な感じでいた上で実質的な権力者が変わる仕組みになったはず >>165
孔明死んだあとナンバーワン宣言した瞬間にぶっ殺されるのは草 曹操「陳平みたいな寝取り野郎や韓信みたいな股夫が埋もれてるかもしれんからそんな奴らも採用するぞ!」
項羽の領地に劉邦の度量って勝てるわけないやん… >>173
そいつ中華平定後に呼び出されたらしいけど
よく自殺せずに出ていったよな 周泰と楽進がおるんやろ?恋姫†夢想ってエロゲのおかげでワイは三国志詳しいんや😤 髭vs呂蒙って
あっとうてきに呂蒙格上ちゃうか?
ただの順当勝ち 楊儀「魏延死んでクッソ気分ええわ、このまま次の丞相はワイやろなあ」
なお >>183
蜀は上層部に性格にクセがあるやつ多すぎる 劉備も曹操も孫権も跡継ぎ選びに失敗してるのやばいでしょ >>75
戦国5はシリーズ終わらせたかったとしか思えん
なぜ誰も止めんかったんや 関羽ばかり言われるけど馬謖も相当やぞあいつ
あれ普通に長安まで攻略して両州も馬超の威光で統治できるしワンチャン潰しきついわ >>186
でも阿斗ちゃんは魏や呉みたいに内紛グダグダムーブ起こさなかったから... >>185
劉備ってそういう奴らまとめる能力はガチですごかったんやろな >>185
閉じコン運営でんほり辞令しだすのしゃーない >>161
特技先陣でカウント99〜50まで武力知力+1やぞ
あと普通火計士気7必要なところ6で使えるっていう強みがある 賈南風とかいう諸悪の根源扱いされてるリトル武則天
どう考えても司馬のガイジどもの方が悪いよな 劉備は選択肢がなくて無能ってだけで選ぶのに失敗したわけじゃないしな
曹操は普通に順当な気がする
孫権は…うん >>180
三国志漫画一通り読んじゃうと
どんなに可愛く女体化しても武将で抜くのは無理や
武将の名前だけで横光や蒼天が頭によぎる 結局ある程度大きくなると統一前に高官とかが権力争いし出すから内政って大事よな >>175
当時は一国200万程度しか人口いなかったらしいからそんな辺境の地持っててもスカスカなだけやで >>195
武則天は美人な上に政治的にはレジェンド級の有能やぞ
ブサイクチビ無能黒人と一緒にするのは不敬罪や >>201
昭襄王から本格的に統一に乗り出したの司馬錯が巴蜀滅ぼしてからだぞ >>164
咸陽って最終的に遷都してただけで元々春秋時代なんかはもっと別の首都やなかったか そういや三国時代は北方の異民族大した事なかったんやな >>203
私の名前はジョン・タイター
263年の蜀漢から来たタイムトラベラーです 五胡十六国時代とかいうあまりにも楽しすぎる死の祭典 >>185
そういうやつらしか来てくれなかったんちゃう?
ギに就職できるならそっちいくやろ >>214
武帝以降は割と漢人有利やないか
五胡十六国でめちゃくちゃになるけど ???「中国の歴史とは異民族にビビり続けてきた歴史」 >>205
魏の政策で遊牧民を国内に招きまくっててそいつらが晋の時代に抑えられなくなったんだっけ?
ローマが蛮族をローマ化しようとしたのに似てるのか… 中国の全盛期だった春秋戦国時代に比べたら三国時代なんてカスみたいな奴しかおらん 李厳「兵站担当やけど、長雨のせいでこれ以上は無理や、撤退してクレメンス…」
孔明「しゃーない、撤退するわ」
↓
李厳「兵站は万全でまだまだ戦えたのに孔明さん勝手に撤退したンゴオオオオオオオオ!」
これが驃騎将軍で蜀軍のナンバー2とか地味にヤバない? >>186
孫権ちゃんは将来有望だった子供が2人連続で謎の早死にしちゃったから・・・ >>214
大した事にならんように頑張って懐柔したり分裂工作仕掛けたりしてたんやで
その一環として傭兵として移民取り込んだのが後々の禍に ガチで実力あったら黄権みたいに自分のチーム温存させてヤバくなったら部下引き連れて魏に行くわってなるんだろうな >>214
曹操が南征を後回しにしてまで自らボコボコにしたからだぞ >>222
敵は有能だらけの強国で味方は足引っ張りたがりの無能ばかりやと考えると
諸葛亮はやっぱり相当な有能やったんやろなと考えさせられるわ >>187
ああいうのやるにしてもせめてナンバリングやなくて外伝に留めておくべきやったと思うわ あの国力と才能ある部下持っても蜀と呉落とせなかった曹操って実は大したことないんじゃないの? >>231
当時感覚で言うと魏の領域抑えただけで
もう天下統一したって感覚らしいで >>231
大軍率いて敵の領土攻撃する能力ある将が曹操しかおらんのが実態
小国から防衛しただけの張遼や満寵を崇めてるんだからその辺が魏の人材の限界や 三国て別に統一しなくても良かったんやないんか
魏呉蜀でそれぞれ繁栄競えば良かったのに >>231
流石にどんなに優秀やろうとあそこから一代で統一するのは運もいるやろ 北方で袁家の残党狩りしないといけなかったし必然的にそっちに力が向く >>236
秦や漢が治めてた領域が天下や
攻めても負けまくってる言い訳にそういう事言ってる奴はよくおるな ゲームさんぽの三国志回好き
あの大学教授の知識やばすぎやろ >>238
蜀に関してはどうやっても繁栄しないし北伐が国家戦略やから無理やで >>244
誰も先生の話を聞かない学級崩壊しとるクラスやな 三国時代って三流同士の争いで人口激減した暗黒時代ってマジなん? >>238
クソ田舎の四川と江南で繁栄は無理ゲー過ぎる 司馬懿はまだいいけど人間不信なお兄ちゃんと皇帝を正面からぶっ殺す部下を保護してオロオロしてる弟にはそりゃ従いませんわ 晋が三国を統一して平和になったと思ったら逆に異民族のせいで不安倍増したんよな
てかなんで異民族は内乱やってたころは攻めてこなかったの? >>245
屯田兵とか言う国家100年の計
なお失敗した模様 結局三国から勝者でない上に晋も北方民族に蹂躙されまくって結局すぐ崩壊なのに何故ここまで三国志は人気なのか 蜀はシルクロードの入り口まで進軍できて交易出来るようになってたらワンチャンあった? 黄忠ってほんまに夏侯淵討ち取ったんか?
演技の脚色とかじゃなくて? 三国志じゃないけど北方謙三の水滸伝が割と名作
なんで水滸伝って人気ないのかな >>251
別に晋滅ぼした異民族も攻めてきた訳ちゃうぞ
魏が国内に異民族住まわせまくってて八王の乱の時にそいつらをコマに使おうとして戦力やったら各地で独立されてボロボロて流れや >>258
まあ精子ではなぜか大将の夏侯淵がノコノコ前線に出張ってきて討ち取られたって書いてあるな
黄忠が直接殺したわけじゃないやろうけど黄忠軍が殺したのは事実やろ >>257
最初の北伐で抑えようとしたルートがそこの一部
まあちょっとかすめ取っただけじゃ無理やな 晋から隋までの中国の流れをまともに説明できる人0人説 >>264
部下といっしょに逆茂木作ってたんやなかった? >>260
劉淵なんて自分のこと匈奴より漢人だと思ってそう
単于にはなっとるけど そんなこというたら隋末唐初の各陣営のほうがもっと悲惨やろ
李淵「数え切れないほど有能おるわ」
竇建徳「」
李密「」
王世充「」 >>270
李密も多数の有能人材抱えとったんだよなあ
なお 魏→晋の時まで粘ってたら蜀はもうちょっと長生きしたんかな >>270
あの辺は色々あったけど李世民が無双した事にするために色々改竄されてるんやろ >>268
だからこそ独立した後の国号を漢としたんだろうしな 兵の質的には蜀が一番強いんかな?
あいつら山越えして魏に攻め込んでちゃんと帰宅するとかおかしなことやっとるし 諸葛亮はあの混乱と人材不足の中で丞相府建てて政権と軍権を一集してぐだぐだの蜀を安定させたのほんま凄いと思うわ
そこはもっと評価されていい 丁奉とかいう前線働きから出世した男
孫晧とかいうゴミは死後にしか手を出せなかったもよう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています