長嶋一茂、パワハラ擁護「理不尽に耐えるのが教育。50回言ってもわからん奴は殴った方が早い。」

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 12:46:41.52

長嶋一茂のしつけ論に賛否　「50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い」

スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」
と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。

自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、
「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。

「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、
「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。

一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で
「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。

https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:41:02.20

体罰って言葉で指導できる力がないから暴力に逃げてるだけだろ？
暴力で人を黙らせて屈服させても歪んだ考えを持った人間にしかならんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:41:08.12

>>487
できん奴ってほんまできんからな
もう障害のレベル

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:41:10.30

言っても分からん奴はもう諦めるしかないやろ
教師の体罰を厳罰化する代わりに馬鹿な生徒は簡単に辞めさせられるようにすればええわ
誰も文句言わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:41:20.43

殴るっていっても色々あるからな
そりゃ本気顔面ストレートパンチはあかんけどツッコミみたいな感じで叩くのは全然良いと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:41:47.32

我慢させられるだけさせられて大卒時に地獄の就活
とかよりはマシやん

Zはもうちょいがんばれや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:41:50.14

状況によるけど一クラス30人～40人くらいおって先生がその一人一人の事を考えて
その子にあった教育実践していくとか普通に無理やからな

そん中で何か手っ取り早くて有効な教育法ないからパワハラみたい事しか方法ないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:41:55.02

>>488
精神分析なんてオカルトの結晶なんだからそんな物に頼ってあまつさえ社会のお溢れを貰おうとしてる時点で鬱は甘えが確定してるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:42:04.30

そもそもまだ日本語わかってない奴に日本語で言えばわかるってのが傲慢や

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:42:06.98

パソコン教室講師「何べん言ったらわかんだ！そこをダブルクリックつってんだろがオラァ」ﾎﾞｺｯ

お年寄り「うぐぅ……すみませんでした」

こういう世界の方がええんか？物覚え良くなるし体罰肯定派が多く体罰慣れしてるお年寄りこそ殴ってしつけるべきだが

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:42:14.88

>>491
Z世代はそんなレベルじゃない
野生動物以下の知能だから論理で説明しても理解できない
だから強盗殺人とか平気でするし寿司ペロして動画をネットに上げたらどうなるかも考えられない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:42:20.42

まぁ殴る殴らないどころか叱ったらパワハラ扱いされる時代なんですけどね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:43:07.76

脳筋だからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:43:17.85

>>491
言葉で何でも指導できるならお前が核兵器を無くしてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:43:23.48

悪いことしてしかもそれを自慢げにネットで公開するのはマジで頭悪すぎるから引っ叩いてええとおもう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:43:26.20

>>1
江角マキコさん、正義説

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:43:29.03

アホボンがなに言うても説得力ないで

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:43:29.15

最近のガキは全部人のせいにする
自分は生まれながらに正しい聖人とでも思ってるのかね?
あきれるわ、自己評価高い高いｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:43:58.48

50回口で言っても全く改善しないけど妙にやる気だけはある無能を部下に付けられたり教育係とか任されたらどうすりゃええんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:05.80

【悲報】リアルでパワハラを受けたワイ、昔好きだったドM向け罵倒同人とASMRを漁らなくなる...

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:08.62

ほんなら逆に年下や部下からの暴力も認めるべきやな
頭が硬い老人は若者が50回ぐらい殴ってもええんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:14.85

>>501
働いたこと無さそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:17.30

流石に50回は殴ってええで

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:18.19

Z世代がガイジだらけなのって教育の問題か？
幼児の頃からスマホ触ってたから脳味噌スカスカになったんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:33.44

>>415
1番民度高いのがzやしな
ゆとりもそうやが若いってだけで何故かおっちゃんに叩かれるんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:41.26

>>499
本気で教育するならそうすべきだろうな
意味のない塾やパソコン教室が多すぎるよ
リソースの無駄としか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:43.73

>>499
善悪の区別のついてないガキだから体罰の意味があるんやろ
それに能力の問題なら50回教えてから殴っても身に付かんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:44.46

50回は大げさすぎるな　５回言ってもわからなければ知的障害を疑いまともな常識が通用しないとして諦めるしかない
仕事なら辞めてもらう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:46.06

正論だよな

今の時代には合わない、アカンってだけで
正論ではある

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:47.41

中学数学の個別指導（中位くらいの成績）
機会があったらやってみ？

びびるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:56.07

実際Z世代が指導者の世代になった時にどういう指導するか楽しみではあるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:56.44

>>494
授業中に歩き回る子供の肩を持って椅子まで連れて行くと体罰
そういう時代なんだよ
相手が女の子ならセクハラまで付いてくる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:56.36

>>514
いやいや、トー横とかマジで人間の終わりだからな
犯罪数に含まれないけどまともな人間だと思うか？
1回万引きしただけで更正した進学校の生徒のがよっぽど社会に貢献する
つまり犯罪数の都合良いデータなんて無意味
本当の社会の脱落者はZ世代がダントツで多い

昔は歌舞伎町なんてヤクザが普通に歩いてるから近寄らなかった
Z世代はヤクザよりクズってこった

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:57.17

>>465
ソースなし！！！🤣🤣🤣🤣
壺とか買ってそう🤣🤣🤣🤣

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:45:00.42

殴って更生すんのなら刑罰に鞭打ちとか杖打ちの刑復活させようぜ
刑務所に監修するよりコスパええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:45:54.14

スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」
と時代の移り変わりを嘆くと

そもそもこんな考え方してる時点でパワハラもイジメもなくならんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:45:54.24

正当な暴力なんて正当防衛の時の暴力しか無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:45:59.82

統計上意味を成さないような稀少な存在で議論する意味マジでないだろ
体罰してる奴はそもそも人のために体罰してるわけじゃねえから
自分のために体罰してるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:46:12.80

>>522
でも君は社会のダニだよね🤣🤣🤣

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:46:26.68

>>519
体罰禁止で育った世代はマジもんのクズやからな
現場を知らない奴ほど綺麗事を言う

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:46:28.19

z世代とか世代括ってレッテル貼ってる時点で
自分が若い頃クソだと思ってた嫌な年寄りになってると
思わないもんだろうかね
バカだから自省とかしないんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:46:29.27

>>522
犯罪数に含まれない犯罪は昔の方が多いやろ
監視カメラもスマホもないんやから万引きしても寿司ぺろしても無問題や

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:46:36.02

そもそも体罰が有効なのは逆らえんという一定の弱みを握ってる環境にいるからで今の奴はすぐ辞めるし貧民で失うもんもないから殴っても通じんどころか逆ギレで刺してくるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:46:43.27

>>515
むしろそういうとこならいつまで経っても身に付かなくて卒業しない方が
いつまでも金払ってくれるだろうしよさそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:47:20.90

>>530
主語がデカいんだよな
これだから女は～とか韓国人は～みたいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:47:23.87

嘘ばかり書いてるアフィは殺すしかないｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:47:37.29

>>528
論破されて反論できないZ世代のガイジ草
その反応した時点でお前の負けや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:47:39.91

>>530
まぁ世代で括ってあーだこーだ本気で言ってるのはバカらしいよな
ネタでやってるんなら構わん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:47:59.36

>>522
お前はＺ世代以下の知能っぽいなw

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:48:04.37

ここでパワハラ協賛してる奴は自分が人を殴りたいだけの奴らや
一茂はなにも考えてへん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:48:06.82

レポートの剽窃とかもクソ甘い処分のところが多いし殴られでもしないと自分のやったことの深刻さがわからないんやろな
そんでいざ退学になったりするとそんなに悪いことなのか！厳しすぎる！と逆ギレ
体罰廃止するなら減給解雇と停学退学処分を今の100倍くらい増やさないとアカンわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:48:09.95

誰か理想論だけででプ－チン止めろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:48:14.99

>>519
教える前から本能的にわかってる奴
教えればわかる奴
5回くらい教えれば理解する奴
10回言ってもダメで単純なことを繰り返しまくってどうにか覚えたことを確認して終わらせたら次回綺麗さっぱり忘れてる奴

逆に学校とか教師1人でよう進み具合纏めれるなあと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:48:20.95

DVの親で育った子供がDVするようにそれしか教育方法知らない中で育った奴らが繰り返す

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:48:35.08

>>530
ここの連中もまあ楽しそうに煽り叩きしとるわ
自分が嫌いだった醜悪な老害にウキウキスキップしながらなっとる自覚がないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:48:47.87

>>522
すげーガイジやなあ
トー横キッズも犯罪したらちゃんと逮捕されとやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:48:51.27

>>539
もしかして賛同って書きたかったのですか…？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:48:51.62

>>533
そりゃやってる側は楽だよ？
分からんやつには手抜きゃいいだけ
別に結果を保証してるわけじゃないからね
良い金づるだ、でもそれって教育か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:48:54.09

体罰っていうかただの暴力な
体罰肯定してる奴は正当防衛でガキにやり返されても文句言うなよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:49:09.06

Z世代は教育を失敗した世代だから
留学とかかこつけて外国に放り投げて
その分を移民でまかなったほうがええな
野生動物並の知能のZ世代よりは東南アジア人のがまだマシ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:49:35.36

50回言っても分からん奴は殴っても分からんと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:49:45.18

一茂が言っても何の説得力もない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:49:53.38

われらのとるべき道は理不尽に忍耐することでなく理不尽に必勝することである

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:50:10.70

>>538
IDコロコロしても無意味やで
Z世代のお前は野生動物以下のガイジなのはすでに決定事項やｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:50:21.07

>>531
自分の子供時代にスマホ無くて良かったって胸をなでおろしてる奴は結構おるやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:50:23.46

>>496
無理じゃねえだろやれよ
出来なきゃ殴る
それだけだろ？
なあ社会不適合者くん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:50:23.65

>>501
叱ったら撃ち殺される時代や
殺される覚悟がある人間だけ殴ればええ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:50:37.01

体罰容認派も大人にも組織内で体罰指導可にしようとしたら反対するんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:50:50.97

協賛は草

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:50:54.00

>>540
それはそうやな
上の人間はもっと粛々と処分下すべきだとも思う
熱血教師や上司は今の時代にあってない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:50:58.55

>>516
実際も能力の問題で体罰されとるケースの方が多いやろうし
罪に対する罰としての体罰なら停学なり退学なりさせた方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:51:01.75

>>550
せやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:51:12.61

>>539
協賛？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:51:20.47

>>415
大人たちが若い世代に責任や重圧擦り付けようとしてるの地獄やない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:51:22.06

>>522
データもエビデンスもなしに無根拠に世代全体を雑に貶める人間未満のダニと会話なんかできんやろ🤣🤣🤣
人が犬を憐れんでも犬が人を憐れむことはなしってね😉

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:51:28.82

>>439
その娯楽がでた時に一気に減少でもしてなければその他の道が出来たから減ったにはならない
因果関係が証明出来ないでしょう、年々減っていったのは段々と教育の場が浄化されていったと何故思えんのだ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:51:33.88

>>553
糖質のお薬飲み忘れてるよおじいちゃんw

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:51:37.11

実際嫌がらせを何度言ってもやめないやつなんてボコボコにして殺すしかないやろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:51:43.27

長嶋茂雄の息子という特殊な立場の奴が自分の経験ではーとか語ってもなんの意味もねんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:51:51.25

>>545
お前馬鹿だな
あんなところでたむろって時点で犯罪数には数えられなくても社会のクズなんだよ
むしろ進学校で軽犯罪を1回やっただけの奴のがよっぽど社会に貢献する
逮捕が善悪のラインだと思ってるからお前はガイジなんだよｗ
Z世代はバカだから物事の本質を理解できない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:52:22.19

親に50回まともに生きろと言われても
こんなところでクダ巻くしかないニートが
50回言っても聞かない奴は殴れとかギャグかな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:52:30.52

まあ言うて50回言っても分からん奴は殴っても分からんと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:52:35.46

>>555
パワハラやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:52:46.06

>>568
そら長嶋の息子なら楽しく生きられるわなとしか思えんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:52:55.69

体罰論者は体罰の相手を選んでるのがキモい
女子供を狙う通り魔と発想が同じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:53:22.48

ぶん殴るって要は｢教育の短縮｣よな
何回も説教して理解させてって時間かけるコースをぶん殴って無理矢理進ませるルート
手段を減らした結果その手段に対応できない人間は切り捨てるってのが弱者救済になるとは思えん
初手でぶん殴って良いとは思わんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:53:27.16

馬鹿息子！

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:53:40.50

>>548
お前馬鹿だな
何も悪くない奴は体罰されねーよ
体罰が正義になるくらいクズなことをしてるから体罰されるんだからOK
体罰禁止で育ったZ世代を見てれば簡単にわかるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:53:44.94

こういう発想のやつは50回言う前に50回先に殴ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:53:52.25

>>573
どうだろ、父親として良いとは思えんが

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:53:57.36

最後は正しいやろ
問題は初っ端から殴ってくる奴がいることよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:54:00.83

そら50回説明しても分らんのに一発殴ったら分かるようになるんなら殴った方が合理的やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:54:07.02

理不尽に耐える必要とは何かを説けよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:54:28.07

殴るのはNGやけど繰り返し言っても理解しない人間って基本的に小さい頃からずっと理解しないまま生きてきてるし、なにより自己の問題を理解してない人間やからな
そもそも義務教育が社会で生きていく上での最低限の知識と理解力の積み上げに人との繋がりを円滑に進める為のトレーニングの場所なのにそれをこなせてない人間も勝手に進級させて世に放り出すのも問題や

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:54:28.56

>>574
言っても分からん奴を殴るのって別に相手選んでるとは言わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:54:32.10

>>550
Z世代はほんと終わってるなｗ
50回言っても聞かなかった罪で逮捕するしかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:54:41.61

>>554
スマホ等を使いこなしてる賢いやつもおるにはおる
希少種やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:55:29.89

一茂50回言われても理解出来なかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:55:35.93

Z世代の学力が下がってるとか
結局教育カリキュラムとか方針考えてるおっさんらが無能だと思うんだけど
バカだと世代で遺伝子でも変わるとか考えてるのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:55:42.28

>>574
お前馬鹿だな
まともな人には体罰しねーよ
クズを教育するためにするんだから相手を選ぶのは当たり前
それをしなかったZ世代は凶悪犯罪や寿司ペロや炎上系ユーチューバーみたいなのばかり生んでる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:55:50.80

50回も言ってくれるなら聖人やろ