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【悲報】OPS、打率.120と打率.300が同じ価値になる欠陥指標だった…
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0001それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:16:11.74ID:hhEhYDI50
打率.120、12安打12本塁打=OPS.600
打率.300、30安打30単打　=OPS.600
0002それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:16:59.82ID:hhEhYDI50
どう考えても3割の方が価値あるやろ
0003それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:17:48.96ID:H1UPPN4ua
でもそれを9人並べたら？
0004それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:17:49.42ID:m99xod+Qa
🙈
0005それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:18:27.70ID:m99xod+Qa
🙉
0006それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:18:56.69ID:m99xod+Qa
🙊
0007それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:19:40.98ID:Voy7UYBlM
指標って一般的に極端すぎる成績を比較するようにはできとらんのよ
0008それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:21:00.76ID:hhEhYDI50
>>7
でも世の中には極端な成績の選手がおるわけやん
0010それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:21:29.13ID:jJnEgb/t0
打率、本塁打0と本塁打30が同じ価値になる欠陥指標だった…

100打数30安打30本塁打=打率.300
100打数30安打30単打=打率.300
0012それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:21:36.04ID:F6ABTDg7M
そんなサンプル少ないやつ比較する意味ないけどイッチ統計とかやったことない高卒？
0013それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:21:45.03ID:TvfMNpuza
少なくとも前者は下位打線やな
0014それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:22:06.29ID:+rXmrKUh0
だからwobaでええやん
0015それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:22:45.51ID:UuSD8BQJ0
打率好きよねーみんな
0016それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:23:01.25ID:Voy7UYBlM
>>8
だからその選手らの単純比較に使うなって話
0017それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:23:36.92ID:IKCEZUJDa
江越大賀

打率.185
安打　20
二塁打4
三塁打1
本塁打4
OPS .604
0018それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:23:47.00ID:L7i4hIAK0
打率ってマジで意味ないわ
打率1割台でもホームラン打てる打者の方が絶対にいい
0019それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:24:06.25ID:uuB6Upt30
アヘ単とウホ長どっち欲しいって聞かれたら皆ウホ長選ぶやろ
0020それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:24:21.64ID:hhEhYDI50
>>11
なんGだとOPSだけで選手を比較するのが横行してるやろ
0021それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:24:24.89ID:8Rt3y7GFd
でもアヘ単よりおしっこの方がいいよね
0022それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:25:23.63ID:L7i4hIAK0
日本球界の価値観からしたら
打率1割のシュワーバーが1番で、3割打ってるストットが下位打線って考えられんやろうな
0023それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:25:57.02ID:Voy7UYBlM
>>20
それほど極端な成績の選手おらんからな
OPSはイマイチやけど優秀なんやって主張したいなら、別の指標も合わせて出せばええし
0025それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:26:30.18ID:QuB/8+DF0
この2者の比較でOPSが欠陥であるって言いたいなら他の指標を用いるなりなんなりして欠陥であることを証明しろよ
「明らかに後者の方が使われるやろ」ってお前の主観やないか
なんの根拠もない
0026それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:27:20.66ID:VJEoSwF+0
どういう選手かを打率本塁打打点と合わせて見るモノやろ
単体で見ても意味ない
0027それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:27:20.77ID:Las4dVXy0
というか上のやつ500打席与えたら60本打つやん
そう考えたらOPS評価だと低すぎまである
0029それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:28:06.58ID:Voy7UYBlM
簡単に出せて、ある程度貢献度との相関性がいいから使われてるだけで
そこんところを理解せずに使ってる奴がアホなだけやろ
0030それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:28:22.42ID:uIBZBJbJd
カイルシュワーバー定期
0031それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:28:36.98ID:hdg+C6JE0
言うほど後者いい打者か？


少なくとも打撃はゴミやろこの成績やと
0032それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:28:57.07ID:oPSpE1M/a
opsが欠陥なんじゃなくて「opsだけで語るやつ」が欠陥なんでしょ
0033それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:29:00.00ID:6AguaNlKa
下は大島か？
0034それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:29:21.13ID:R1tufB5va
同じチームに期待出来るスラッガーがおったら3割打者の方を使うやろ
0036それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:30:21.78ID:RDdEvBxe0
30単打は一点にも繋がらないかもしれない
0037それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:30:53.06ID:3j8rZ2qKd
障害者みたいな例出してんなよ
0038それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:31:16.54ID:QuB/8+DF0
言うほどこの比較において両者がOPSだと同値の評価になることに対して違和感は覚えないけどな
0039それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:32:20.05ID:KOom5Bc80
むしろ妥当やろ
ホームラン打っても打率低けりゃそこまで伸びないのがopsの良いところ
0041それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:33:44.76ID:rqUL9YWma
現実だと.185の江越がOPS.604やがスレタイの二人と期待値同じくらいなんやろか
0042それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:33:50.09ID:1odPiP2ad
そもそも12安打程度でopsとか言うのがガイジ
0043それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:33:51.53ID:ZhMp8lrnx
後者なんかノイジーとたいして変わらんやんか
0044それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:34:00.11ID:QuB/8+DF0
>>35
OPSのいいところは計算方法が簡単でありながら、十分正確といえる範囲で打者の能力を反映している点であって
正確性を突き詰めたらwOBAなりに劣るのは当然だよ
まるでOPSが無価値であるかのような意見はよくないよ
目的によって使い分けたらいい
0045それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:34:26.71ID:SxTcNTH3x
アウトにならないほうが大量得点につながる
0046それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:34:32.41ID:7YE4rOTvM
単打の価値の低さは中日が証明しとる
0047それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:35:07.49ID:xzZFBLZ70
いや上の方が欲しい
0048それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:35:58.75ID:gu737kHh0
opsってアホみたいな計算方法やのに肌感と乖離してないのが面白いわ
0049それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:36:33.36ID:1v7ZeCrL0
上はフルで出たら60本打つやん
0051それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:37:27.30ID:+rXmrKUh0
>>44
簡単じゃないから
出されてる数字しかみてないやん
出塁率はともかく長打率計算するのけっこう大変だからな？
単打何回、二塁打何回…
で打席数が何回だからっていちいち計算しないで長打率にかかれてる欄の数値見てるだけだろ？
OPSは出すのが簡単って言ってるやつは意味が分からない
絶対自分で長打率だしてないもの
それならwobaも同じやないか
0052それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:37:30.36ID:ux7sndE3a
単打だけで打率高いなら四球選びまくるやつと価値そんなに変わらんやろ
0053それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:37:51.59ID:P0WpR3ES0
>>46
日本球界の為に実験してくれてるんだよね
0054それでも動く名無し
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2023/06/21(水) 20:37:54.52ID:KOom5Bc80
上は一応長打率.480で余裕でリーグ平均超えてるが出塁率.120はネック過ぎてあんま使いたくないからね
下は単純にへぼいバッター
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