木村花の母親、捏造のスクショを証拠に女性を訴える→逆に損害賠償請求で反訴されるｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 16:47:43.30

　テレビ番組に出演していた女子プロレスラー木村花さんがＳＮＳで中傷されて自殺した問題を巡り、母親が中傷の投稿をされたとして損害賠償を求めた訴訟で、証拠とした投稿が第三者による捏造（ねつぞう）とみられることがわかった。投稿内容の捏造は技術的に容易とされる一方、それを偽物と見抜くのは難しい。ネット上には真偽不明のものが出回っており、対策が求められる。（田中俊之）

　「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。母親の代理人弁護士は取材に対し、そう語った。

これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。女性側は今年１月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に８８０万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。

母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。

一方、女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:07:07.57

>>620
捏造を見抜けなかった弁護士がアレな気がするが
確実に裏取れないんやったら訴訟に踏み切るべきでは無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:07:10.49

開示請求の時点で裁判所がこれ悪質やろうし開示やなぁぐらい選別してるもんやと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:07:11.91

>>612
作品絡めたら作者は人権ない扱いなのに
しょせんアバターでしかないはずのVtuberはやたらバリア厚いのは訳分からん

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:07:12.50

木村母はもはや自分が気に入らない人やコンテンツを法的手段も含めて攻撃してくれるネット界の都合のいい存在になってるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:07:18.62

>>621
それTwitter側の判断で揉み消し放題じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:07:21.18

>>612
それ控訴して開示されてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:07:25.27

パカ弁って弁護士としてはどれくらいのランクなんや
やっぱ一番下なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:07:27.59

弁護士って医者と同格ヅラしてるけど格落ちだったりするんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:07:46.92

>>425
そりゃ冤罪ふっかけられて請求されて
ごめん！の一言で済ませるわけねーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:07:51.83

>>620
誰も母叩いてない
このリスクを予測できなかった弁護士を批難してる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:07:59.45

>>626
ほんまこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:07:59.78

Twitterはどうやって偽造スクショからURLを特定したんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:08:01.70

被害者の人はめちゃくちゃ取れるやろ
悪質すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:08:06.74

母親悪くないは無理あるだろそもそもこの人が画像集めたんだろ
そんで訴えたのもこの人なんやからこの人が1番責任あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:08:08.45

>>649
あいつは開示率結構高いんだぞ
あいつ以下がいっぱいおる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:08:20.10

>>630
一番怖いんはそれを国民の大多数が支持してることなんよな
そりゃ安倍晋三政権与党は国民管理したいんだから分かるよ
なんでそれにリベラルが反対しないでよっしゃ！これで開示し放題や！みたいなことやってんのかだよね
どうなっとるんだこの国のリベラルはなぜ自民党の味方をしているのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:08:21.36

>>632
全くってことはないんちゃうか？
デマの名誉毀損が立件されるかの要件に信じるにたる証拠が云々みたいな話があったきがするけど、スクショはその証拠としては少し弱い

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:08:23.03

こいつちょうしにのってるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:08:23.77

>>634
会話になってなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:08:24.48

間違って関係ないやつ民事で訴えるのは別に犯罪でも違法行為でもないんやわ
単に裁判所が認めないだけや
あと時間と金の無駄

訴えられた奴が応じるのは弁護士費用含めて自己負担なんや、それはそう言う制度でやってるからしゃあないんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:08:27.84

>>498
これがガチかはともかくアンチ扱いされるのはあるあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:08:31.23

>>620
ツイッタとプロバイダは別に任意に開示した分けちゃうぞ
裁判所が開示命令出すから仕方なく開示するんや

だから裁判所と弁護士が悪い
こいつら法曹資格剥奪されるべきやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:08:35.89

>>657
ボーボボで開示できるもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:08:43.09

>>640
はい開示

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:08:43.92

自分が捏造で他人を誹謗したことがすでに明らかになって訴えられてたのに
その裁判中にさらにアニメ叩きしてたとか倫理観うたがうわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:08:49.98

>>625
はえーダメそうやね
誰も幸せにならん悲しい裁判やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:08:56.54

原告「誹謗中傷されたから訴えるで！（スクショ提出）」
裁判所「捏造かどうかわからんから開示命令出すわ」
Twitter「そんな投稿ないけどIPアドレス出すわ」
プロバイダ「日時ないからアクセスログ調べられないけど個人情報開示するわ」
被告「ファーｗｗｗ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:08:58.08

>>654
アカウントのIDで開示したんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:08:59.94

>>614
この流れで被害者側の弁護士がソースは5chで戦ったらちょっと草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:09:01.30

捏造ソースでスレ伸ばしまくるどこかの板を思い出した

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:09:05.96

>>615
推しの子騒動の方がこれより後やねんな
どういう心境になってるのか気になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:09:06.42

過払い金請求終わって食い詰めてる無能弁護士がパカ弁になってトラブル増えそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:09:16.86

>>329
母ちゃん頭唐澤貴洋じゃないんだからさ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:09:29.46

木村母が悪い悪くないの話だったらどう考えても悪いだろ……

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:09:34.24

弁護士が賠償するやろ
どうせ保険入ってるしノーダメや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:09:38.10

>>669
こんな杜撰な仕事している人たちのお給料は高いという地獄

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:09:39.81

これから少しは慎重になるんやろうけど悪用する奴もおるんやろな
2年前からガバならもうやってとる人もおるか

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:09:41.07

>>612
きくちゆうきはジレンに負けただけで他2人には開示請求通ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:09:42.01

娘を嘘に基づく誹謗中傷で失った人が嘘に基づく誹謗中傷で他人を傷つけるってなんかやりきれんな
ミイラ取りがミイラやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:09:45.22

木村花母「開示めんどくさすぎ！娘が泣いてる！」
国「わかりました。開示簡単にします」
母「やったぜ！オラ！オラ！」

こういう構図や

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:09:45.68

>>664
あの界隈全員パソコンのことよく分かってないから誰も強く出たりしないぞ
傷の舐め合いや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:09:45.73

>>652
このスレで木村母叩いてないは無理あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:09:50.50

>>621
TwitterJPは元々ほぼ無能力やったけどマスクになってそういうことに対応する能力を完全に捨てたから無理
消したツイートの存在証明も存在しないのに消しただけと言われてるツイートの不存在証明も出来ない

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:09:52.94

>>664
命令に従うだけならわざわざTwitterやプロバイダを相手方にして裁判する必要がない

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:09:57.01

>>658
ワイはリベラルやったけど最近のリベラルにはマジで失望してるわ
自由を守れないならリベラルの看板下ろすべきや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:09:59.15

>>596
有能弁護士やら暇についてるのとかそれと戦ってるのやら弁護士全体のイメージダウンにしかなってないよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:10:01.88

>>328
ええ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:10:06.41

>>544
それ知りたいよな
裁判の経験数だけでネットの誹謗中傷に強いとか名乗られてたらたまらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:10:16.57

>>669
ここまできてるの普通に怖いでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:10:18.64

>>669
うーんこの無能共

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:10:18.92

弁護士も裁判官も含めて
みんなまだネットに疎かったってことやな
これなら流れ変わるのは間違いないやろこれ
まあもし間違えても弁護士も裁判官も悪くないようになるだけだろうがな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:10:25.84

この件では木村母が負けや
木村母はねつ造画像を作ったヤツを訴えたらええ

それぞれ別の裁判だわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:10:33.70

>>627
弁護士の方から持ってきたとかならともかく募集とかしてたなら自分で持ってきたんだろうし無理だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:10:37.15

スクショの捏造なんてめちゃくちゃ簡単やからな
岸田がワイに告白するツイートだって簡単に作れるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:10:46.05

>>670
法改正以前やからログイン情報で開示できないやろ
URL特定しないとIP分からんような

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:10:52.45

>>649
ネット・SNSで3位に入ってる

最新版！これが｢弁護士が選ぶ弁護士ランキング｣弁護士ドットコムによるアンケート調査で判明
https://toyokeizai.net/articles/-/630541?page=3

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:11:01.89

本当に有能な弁護士は大企業とかの金のなるやつに集中してて個人レベルの弁護士は微妙な奴らばかりが多いってウシジマくんの弁護士のやつで言ってたけど本当なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:11:21.16

や～い、ねつ造画像で無実の人を訴えたクソババア～ｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:11:49.94

だから離婚の時、相手が不倫してるようなLINEのトーク画面があったら動画で撮れって弁護士は言ってたのか…

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:11:52.63

>>700
はい、開示

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:11:53.94

>>700
はい300万

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:12:11.35

最近トレントで関連でも身に覚えのない開示請求ガンガンくるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:12:15.68

毎月金払ってるのに簡単に個人情報晒したプロバイダーも訴えるべきだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:12:17.81

誤射してごめんねでは済まんわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:12:32.82

>>498
てかなんでスクショなんやろ
普通web魚拓だよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:12:33.40

弁護士が悪い！捏造したやつが悪い！

そういうのは被害者を誹謗した側で後から決めればええだけや
被害者からしたら加害者は訴えてきたやつや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:12:35.51

>>700
涙が止まらない…

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:12:40.82

>>699
本当の無能は過払い金処理やってる連中やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:12:42.17

>>602
それ指摘したら「先にやっちゃいけないことをしたんだから何を言われても受け入れろ」みたいに開き直られたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:12:43.56

そもそも投稿があったかはプロバイダ側が確認しなきゃいけないことやろ
もし消したから証拠ないですで済ませたら訴訟する側はツイートとか消されたら打つ手なくなるわけやし
訴える側も訴えられた側もお互いにほんまにあったかは削除（ないしは存在しない）場合打つ手ないんやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:12:57.30

弁護士大丈夫かな
バレバレのコラ画像に騙されて訴訟したってことやろ？
やべえだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:13:03.35

開示したのはどこのプロバイダーなん？これから絶対に契約しないためにも知っておきたい

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:13:09.80

>>700
こいつは開示OK！

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:13:13.90

>>698
あぁ特定の個人じゃなくて開示請求で金稼いでる弁護士が弁護士としてどんなもんなのかなって
それとも他の仕事もやってるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:13:13.91

原告「開示しろ」
裁判所「開示します」

被告「捏造やろ」
裁判所「捏造やね」

思考を放棄しすぎでは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:13:20.59

弁護士も職域広いのは分かるけど文系文系してるやつはアカンな
ITリテラシーは身につけた方が良いわ法律解釈とプログラミングは意外と隣接技術だし
この事件の教訓として全ての法律家に基本情報の取得を義務付けるようにしたほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:13:40.08

めちゃくちゃガバガバな法律作ったせいで早速問題起きてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:13:44.49

つうかめっちゃ怖いやん
捏造で訴えられるって
防ぐ方法あるんか?

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:13:45.05

>>717
俺は嫌な思いしてないからの精神

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:13:56.62

損害賠償請求したんだから捏造で完全論破されて反訴されたらたあ大人しく損害賠償支払うのが筋だよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:14:00.21

しかし司法周りがこんなにネットに弱いと他人のアカウント画像貼り付けて犯罪が簡単にできてしまいそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:14:00.66

捏造で訴えられた人つらかっただろうな
やってないって言っても本当はやったんじゃないかって思われてたり
それを感じて絶望したり
家族の信頼とか絆みたいなん崩れるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:14:08.72

>>720
まずSNSをやらない

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:14:10.01

でもこれ自分の投稿じゃないって証明するのに　
どれくらいの時間とお金かかったの？
怖すぎだろ
そもそもこっちは担当弁護士が相当優秀じゃなかったら
証明できなかったんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:14:28.16

>>720
SNSを辞めるしかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:14:31.41

地獄にいる娘さんも泣いてるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:14:34.15

マジで闇バイトが捗るなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:14:41.67

>>700
正直なところこういうのから金取るためにわざと負けてるんやろ？
流石にこれは被害者ビジネスと言っても過言ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:14:41.87

赤の他人訴えて社会的損失与えたけど弁護士費用負担するから水に流してね☆ってひでーな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:14:48.39

ぶっちゃけ日本で裁判起こされるってかなりの名誉毀損やしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:14:58.81

>>726
ほんまこの有能弁護士の名前知りたい

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:15:01.58

木村ママはずっと戦い続ける理由もわかるけど心身やられてるだろネットから離れた方がいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:15:05.90

>>700

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:15:09.06

ワイならネットで悪口言われるのなんかそっ閉じで終わるけど
全く身に覚えのないツイートで他人に個人情報握られるわ、訴えられるわ、しかも家族巻き込まれるわってなったら
腸煮えくり返るやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:15:21.72

>>717
まずスクショ画像で開示させたんがヤバい
そこで裁判所が「証拠にならん」と止めておけばこんなこじれることなかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:15:23.08

>>717
リセマラすればこれを引き抜いて勝てるかもしれん事実

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:15:31.86

実際まじで無実なのに開示されて「IPアドレスがあなたの家からです」とか訴えられたら家族疑わざるを得んしそりゃ訴え返したくもなるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:15:32.41

遺族が感情的になるのはしゃーないけど周りの人間は情報を精査して冷静にならなきゃアカンわ
推しの子問題もそうだけど外野まで遺族に同調して感情的になったらもう泥沼

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:15:46.58

マジなんか草

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:15:51.01

でも弁護士費用は負担してくれるから…

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:15:54.04

>>720
SNSやってる限りは無い
立証出来ないから弁護士立てとけば100%勝てるが反対訴訟起こしても悪魔の証明求められてほぼ100%負ける