三国志演義で「流石にこいつ盛りすぎやろwwwwwww」って思ったキャラwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:24:54.98

馬超

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:50:58.18

>>316
劉備が苦労したのも名士層に伝手がなかったのも大きいわけやしね
本人も先祖の劉邦譲りで儒者嫌いだった感あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:51:03.51

>>319
参謀どもが内ゲバ起こすからね…
袁紹も優柔不断やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:51:06.25

宮城谷三国志2巻の途中まで読んだけど、外戚のガチャ感好きやわ　あたり外戚は国のために尽くそうとするのええな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:51:11.10

お飾りとはいえ皇帝をぶっ殺す命令出してるのがバレバレなのに罪に問われない人はNG

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:51:40.13

>>305
蜀は劉備
魏は荀彧
呉は周瑜
俺的にはこの3人が大局を見切れなかったのがそれぞれ天下取れなかった戦犯だと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:52:16.33

>>321
呉や蜀から選ばれてるの司令官タイプやけど魏にはそういう人材が絶望的におらんからな
張遼ですら苦肉の策やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:52:21.72

>>319
後継者選びミスは乱世では致命傷や

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:52:41.71

>>321
おったら三国時代になってないわけやからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:52:43.11

>>321
当時の河北・中原とそれ以外なんて今の中国とは比べ物にならないくらい国力に差があったはずやからな
そんな状況で100年近く統一できなかった点は考慮されてると思う
呉の将軍が多数選出されてるのもこれが理由だろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:52:45.01

史実の孔明って軍司令官やらざるを得なかった大政治家って感覚

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:52:55.99

>>250
橋落として陳宮の侵攻耐えたりキレキレなのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:53:08.94

【急募】7歩以内に詩を作る方法

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:53:29.72

>>328
周瑜は十分大局見えてたんとちゃう？
イキって前出て矢当たって死んだから戦犯って言うなら分かるが

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:53:49.84

>>326
宮城谷先生の爽やかな風を感じるキャラが好きすぎる感が溢れているのええよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:53:51.16

>>305
曹叡よりは曹丕やろ
あいつドSやけど無難やったからな
60ぐらいまで生きてれば統一してたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:53:56.20

厳顔って史実やと張飛に捉えられた時にはよ殺せって言ったぐらいしか記録なくて老将やったって証拠も無いらしくてビビったわ
一つのエピソードからどんだけ盛るねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:54:07.06

後半ダレたけど酒見賢一の孔明三国志すき

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:54:08.42

>>335
曹丕の目の前で5chすな～！☝💦

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:54:15.07

【急募】曹丕が評価されるところ

曹丕「35万人で呉を攻めるぞ！」
劉曄「意味ないから辞めた方がいいっすよ。」
曹丕「やだ！攻める！」
半年後
曹丕「負けました…」
劉曄「諦めて内政やりましょうや」
半年後
曹丕「15万人で呉を攻めるぞ！」
賈詡・辛毗「意味ないから辞めた方がいいっすよ。」
曹丕「やだ！攻める！」
3ヶ月後
曹丕「負けました…」
賈詡・辛毗「諦めて内政やりましょうや…」
半年後
曹丕「20万人で呉を攻めるぞ！」
蔣済・鮑勛「意味ないから辞めた方がいいっすよ…」
曹丕「3度目の正直やぞ！」
3ヶ月後
曹丕「負けました…」
蔣済・鮑勛(2度あることは3度あるやったな…)

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:54:37.93

>>333
1人で全部抱え込み過ぎや
無能な部下しかおらんかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:54:59.49

>>283
統率って意味なら夏侯惇もできるぞ現場指揮はウンコやけど軍団長の統制はできる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:55:10.52

横山の漫画やと象さんとか虎を戦争につかってたけど史実なん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:55:28.00

>>319
袁術「紀霊・張勲」

なんで誰も皇帝と認めてくれないんや…

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:55:41.62

>>342
折れない心
諦めない気持ち
きっと最後には成功したんやろなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:55:58.19

>>305
曹叡って局所的には有能だけど大局見ると無能なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:55:58.56

>>335
美味しんぼで栗子が山岡に「豆殻と豆を煮た」ものを「豆殻で豆を煮る」の例えで食べさせたの正直意味が分からない

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:56:06.06

曹魏「内部分裂せんように皇族に力は持たせんとこ」
司馬一族「はえー、ほな国貰ってくで」

司馬炎「部下に簒奪されないように皇族はみんな力持たせたろ」
子供達「はえー、ほな国作るで」

どうするのが正解なん?

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:56:07.46

>>336
孫策はそういうところが魅力だから

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:56:16.55

袁紹はマヌケなポンコツで董卓は横暴なデブ扱いされがち

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:56:19.32

>>319
沮授派排除に忙しかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:56:51.30

蜀の戦犯は割とマジでホウセイやろなんか悪いことしたっていう意味じゃなくて早死にって意味で

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:56:53.65

魏蜀呉の後継者選び全部失敗してるのはなんでやねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:56:57.56

人物はともかく兵数はガチで盛りすぎちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:56:59.90

なんGが評価したがりの于禁や曹真なんか大軍の行軍がまともに出来ず悪天候に巻き込まれて立ち往生した挙句その隙を突かれて惨敗とかやしお話にもならんお粗末さや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:57:16.78

逆に「演義のほうがしょぼい武将」←だれそうぞうした？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:57:31.42

孫策はどっちみち長生きは絶対出来ないタイプだな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:57:39.24

>>356
6で割ればええ感じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:57:45.94

>>356
10倍に盛るのは当時から常識やからそこは割り引いて考えるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:57:56.76

>>350
先代が賈充処罰してたら少しはマシだったんちゃう？
アレで上司が問題あるなら殺してもええでって流れになったし

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:58:07.74

>>342
賈詡とかいう真の有能

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:58:23.30

>>354
法正龐統の二人が生きてたらまだマシだったね

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:58:26.87

>>356
100万の大群とかは比喩表現みたいなもんや

日本語でもよくある慣用句みたいなもんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:58:41.21

>>350
試験で選び抜かれた官僚で国家を運営する

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:58:46.47

周瑜は諸葛亮の踏み台とはいえちゃんと有能に書かれてるからまだマシやろ
魯粛とかただの見る目のない劉備ファンやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:58:52.29

>>348
曹真や司馬懿が有能だったからなんとかなっただけで
曹叡自体はかなりの基地外だった

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:58:57.55

>>358
曹真

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:59:00.43

わざわざ演義ってスレタイに書いてるのに正史勢に制圧されててかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:59:02.23

>>363
後継迷ってる曹操に一喝入れた逸話ほんとすこ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:59:07.64

>>355
魏蜀は子ガチャハズレ
呉はガチャもまともに回せないって状況

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:59:16.29

中華の歴史は軍閥・外戚・宦官のローテーションや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:59:28.29

>>350
何事もほどほどが一番や

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:59:30.35

>>359
各地の名士束ねなきゃいけない立場なのにあんな乱暴に行動していればいつか死ぬわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:59:32.07

漢・董卓、都会の腐敗した政治家どもを一蹴

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:59:45.80

>>364
蜀の名士閥とのパイプが逝くのはキツすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 19:59:53.20

>>365
「無敵の若鷹軍団」みたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:00:02.01

>>362
成済「ワタシガヤリマシタ」
賈充「死ね！死ね！死んで償え！」

司馬昭「責任取ったのでセーフ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:00:16.90

>>359
小覇王とかいう蔑称

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:00:17.84

曹操でさえせんかった帝位の簒奪をやったのはなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:00:24.50

>>367
魯粛って過小評価されてる気がするが

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:00:29.29

>>366
煬帝「やったぜ。」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:00:48.01

赤壁の戦いの頃って魏も呉も蜀も無かったってマジなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:00:51.98

諸葛一族はわざと一族を三分割させ家の存続させる策をとったっていう
いや孔明に蜀簒奪させて一族で勝負かけろや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:00:54.59

史実魯粛とかいう超過激派かつ豪胆な傑物

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:01:13.43

>>371
曹操「曹丕と曹植どっちがええやろか」
賈詡「劉表…袁紹…」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:01:17.56

とりあえず楊儀とか言う口だけ野郎は許すな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:01:19.42

？？？「なんか…馬超？って奴が加入したらしいけど…？そんな大した奴なんか？」✉
孔明「いやー、かなりの実力者ではあるんですけど髭さんには及びませんよ」💌
？？？「おい、みんな見ろ軍師殿は見る目があるなぁ☺」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:01:23.91

魏アンチニキいつもおるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:01:25.64

>>383
大運河建立と日出る国とかいう東アジアの歴史を変える行事のためだけに生まれた国家

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:01:38.79

煬帝のせいで親父まで過小評価されてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:01:41.18

>>384
曹操劉備孫権の全員がまだ王にもなってない頃やからそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:01:49.07

>>372
魏は子供が短命じゃなきゃ有能やろ
曹丕生きてたら蜀もちょっかい出す事も無かったわ
曹植も詩の世界なら天才やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:02:07.01

>>388
お反骨

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:02:11.17

>>387
流石五謀臣は格が違った

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:02:23.15

>>358
何進
美人の妹のおかげで肉屋から将軍になったのに有能将軍やぞ
めっちゃ過小評価されとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:02:26.61

史実の曹真は北伐してきた諸葛亮を撃退したんだけど
演義では諸葛亮にかてなくて司馬懿に泣きついた情けない奴にされてるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:02:30.50

>>379
曹操の食糧隊長殺した逸話に並ぶ理不尽😭

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:03:28.50

赤壁の戦いはホンマにあったかどうかもわからんらしいな
あれだけ歴史的な分岐点にあたる戦いなのに
詳細不明とかあり得るんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:03:37.37

水鏡先生に認められるって今でいうとどんな感じなんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:03:39.10

>>8
別に正史だから嘘じゃねえって訳じゃねえからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:04:03.14

>>394
ガチャ回すリスク高すぎるし短命はちょっとな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:04:08.03

>>401
西谷にスカウトされる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:04:10.72

>>398
まともに行軍も出来ず蜀征伐に失敗してるんやから残当や
弱小相手に防衛した程度の功績しかない奴はどう描かれても文句は言えんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:04:15.08

>>401
落合も認めた打者

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:04:19.99

>>399
賈充マッマ「皇帝殺した成済最低やで！」
賈充「…」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:04:29.30

>>382
横山三国志だとなんか頼りない感じに描かれてるから
日本だとそういう印象なのかも
ただスリーキングダムだとそこまで頼りなさそうには描かれてないし
魯粛役が劉邦ドラマでは張良役をやったのを見ると中国では評価高いんではないかとおもう

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:04:43.10

>>400
まあ劉備軍大活躍は１００倍は盛っているやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:04:53.29

>>397
ほんとこれ
何進「黄巾の乱は皇甫嵩、朱儁、盧植らに任せて鎮圧させるやで」

見事に乱治めてるのに過小評価されすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:04:57.01

紀霊は黙ってはいられなかった。
「冗談はやめたまえ。それがしが戦をやめる日には劉備を生捕るか、
劉備の首をとるかでなければならん」

劉備は黙って聞いていたが、
護衛で劉備のうしろについていた関羽と張飛は怒り顔になり、
張飛は剣を抜いて紀霊に襲いかかろうとした。あわてて関羽は張飛を抱きしめて止めた。
しかし紀霊も剣を抜いて立ち上がっていた。

「やかましい」と、呂布は大喝し、家臣に画桿（がかん）の大戟（たいげき）を持ってくるように命じた。
呂布は、画桿の大戟を手にすると、
陣営の門まで走り出し、そこの大地に戟を突きさして帰ってきた。そして言った。
「今日、おれが双方を呼んで、和睦しろというのは、天が命じているのだ。
ここから戟までのあいだ、百五十歩の距離がある。
そこでだ。あの戟の枝鍔を狙って、ここからおれが一矢射て見せる。
首尾よくあたったら、天の命を奉じて、和睦をむすんで帰り給え。
あたらなかったら、もっと戦えよという天意かも知れない。
勝手に、合戦をやりつづけるがいい」

紀霊は、あたるはずはないと思ったのか、同意した。
劉備は、「おまかせする」と言うしかなかった。

呂布は家臣に弓をもってこさせた。そして片膝を折って、弓を引き、矢を放った。
戟の枝鍔は飛び散り、矢は砕けて三つに折れた。

呂布は紀霊に向かい、天の命を受け給えと、言ったが、
紀霊は主君に対して困ると言った。

呂布は、紀霊の罪にならないように書簡を送るからと言って、紀霊を追い返した。

劉備は呂布に「身の終るまで、今日のご恩は忘れません」と、拝謝して、
ほどなく小沛へ帰って行った。

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:05:23.43

>>386
孫策「おいちょっとお小遣いもらえんか？😎」
魯粛「ん？蔵一つあげますわ」

魯粛「漢王朝はもう、ダメwみなさんこの地の独立勢力として心構えを作っていきましょう」
魯粛「曹魏？殺すしか無いですよね？」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:05:31.96

>>392
超弩級のガイジがいたから幸運にも国家を乗っ取れたわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:05:37.81

身分が高くて短命なやつは毒殺されてる可能性がありそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:05:41.20

>>410
100歩譲って軍事面で評価するとしても政治面で差引マイナスよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:05:52.17

>>390
コピペペタペタニートだからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:05:52.39

呉はほんまに名将が足りてない
周瑜陸遜甘寧くらいや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:05:58.60

>>408
大都督にもなってるしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:06:02.29

>>401
「You、きっと芸能界で性…成功するyo！」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:06:05.28

>>368
蜀の北伐とかで局所的に覚醒するやん
基本的に散財するし魏が滅んだ原因やけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:06:10.23

>>411
劉備の「ご恩は忘れません」とかいう「行けたら行く」より信用ならん言葉

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:06:31.10

都督とか大都督ってのは軍師より偉いんか?

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:06:38.70

蜀が荊州取られなかったらどうなってたんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:06:48.70

>>301
結果的に項羽が負けたけど蕭何張良いても項羽に負けまくったと思うんやが
だから特に張良の評価高いのよう分からんわ