三国志演義で「流石にこいつ盛りすぎやろwwwwwww」って思ったキャラwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:24:54.98

馬超

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:20:36.83

>>497
張任

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:20:37.43

>>493
実際有能なんやろうけど描かれてなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:20:38.12

呂布は連戦連勝だ。
失意の漂泊（さすらい）をつづけていた一介の浪人は、
またたちまち濮陽城（ぼくようじょう）の主（あるじ）になった。

「この土地に、田氏（でんし）という旧家があります。ごぞんじですか」
謀士の陳宮が、唐突に云い出した。
「田氏か。あれは有名な富豪だろう」
「そうです。その田氏をお召出しなさいまし」
「軍用金を命じるのか」
「そんなつまらないことではありません。
領下の富豪から金をしぼり取るなんていうことは、
自分の蓄えを気短かに喰ってしまうようなものです」
「では、田氏をよびつけて何をさせるのか」
「曹操の一命を取るのです」
陳宮は、声をひそめて、ひそひそと呂布に説明した。

・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:20:53.51

>>501
動きはおもろいと思う
なろうや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:21:02.33

呉って三バカトリオって括りやと家康ぐらい人気が無いイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:21:08.11

軍記物って作者の生きた頃と近しい時代の戦争が反映されるもんやから演義も明の時代の戦いがフォーマットのもの多いんやろか
赤壁の戦いは鄱陽湖の戦いが元みたいな話もあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:21:13.75

>>501
そもそも魏が戦犯で蜀が正義という風潮がその後の中国でずっとあったから

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:21:23.37

>>505
初期ガチャで蕭何、曹参、樊噲、周勃を引く豪運よ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:21:24.35

>>497
文聘

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:21:28.86

実際幽州から旗揚げして最終的に益州で建国するっておかしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:21:45.82

数日後。ひとりの百姓が、
竹竿の先に鶏（とり）の蒸したのを苞（つと）にくるみ、
それを縛って、肩にかつぎながら、曹操の陣門近くをうろついていた。
捕えてみると、百姓は、「これを大将に献じたい」と、伏し拝んでいう。
有無をいわさず、曹操の前へ引っぱって来た。

すると百姓は態度を変えて、
「人を払って下さい。あなたの不為になる使いではありません」
と、いった。曹操は、近臣だけを残して、士卒たちを遠ざけた。
百姓は、鶏の苞（つと）を刺していた竹の節（ふし）を割って、
中から一片の密書を出して曹操の手へ捧げた。
見ると、城中第一の旧家で富豪という聞えのある田氏の書面だった。

呂布の暴虐に対する城中の民の恨みが綿々と書いてある。密書の要点に入って、
（今、濮陽城（ぼくようじょう）は留守の兵しかいません。
呂布は黎陽（れいよう）へ行っているからです。即刻、閣下の軍をお進め下さい。
義の一字を大きく書いた白旗を城壁のうえに立てますから、
それを合図に、一挙に濮陽の兵を殲滅（せんめつ）なさるように祷（いの）る。
機はまさに今です）
と、ある。

曹操は、使いを犒（ねぎら）って、承諾の返辞を持たせ帰した。
「危険ですな」
策士の劉曄（りゅうよう）がいった。
「呂布は無才な男ですが、陳宮には油断はできません」

・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:21:52.62

>>503
最初読んだとき笑ったわ
呂布のマザコン要素って演義の原典にはあったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:22:10.59

>>501
関帝信仰してた商売人が講談師のスポンサーやってたから

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:22:11.20

諸葛亮は未来からの転生者だろ
明らかに文明超越しとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:22:17.14

>>505
蕭何が役人してたってのが狂ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:22:17.58

>>512
偃月刀も三国志の時代にはまだない代物やもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:22:19.80

>>493
64将に選ばれてるのはガチなんか
三国志の人物に全く絡まんのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:22:24.27

>>442
項羽は三英傑プラス陳宮とか英布、彭越とか揃えてやっと勝てたんやから
あの強さは本物やろ

冒頓単于は韓信といい勝負するだろうけど、項羽なら勝てないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:22:29.42

>>460
対蜀で統一しておけばいいのにどさくさで汝南取って即放棄したりそら魏としても絶対に許せん敵になるわな
切り取れるなら切り取るけどよその土地に執着もない豪族連合の悲哀ではあるんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:22:50.13

太史慈とかいう入社時のエピソードしかない男
その後何をやったんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:23:09.93

>>512
これホンマ知らんほうがよかったわ
鄱陽湖よりもセキヘキのほうがのこってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:23:20.01

>>486
白起「４０万」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:23:25.24

>>514
元から有能軍団だったのか
位、役職が才能を開花させたのかは気になるところやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:23:29.46

濮陽の城壁上の一角、
西門の上あたりに一旒（りゅう）の白い大旗がひるがえっている。
その旗には「義」の一字が大書してあった。

薄暮のどさくさまぎれにひとりの土民が曹操のいる本陣へ走りこんできた。
捕えて詰問すると、「田氏から使いです」と密書を示していう。
曹操は聞くとすぐ取寄せてひらいてみた。紛れもない田氏の筆蹟である。

初更（しょこう）の星、燦々（さんさん）の頃
城上に銅鑼（どら）鳴るあらん
機、逸し給うなかれ、即（すなわ）ち前進。
衆民、貴軍の蹄戛（ていかつ）を待つや久し
鉄扉（てっぴ）、直ちに内より開かれ
全城を挙げて閣下に献ぜん

曹操は、密書の示す策によって、すぐ総攻撃の配置にかかった。

・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:23:48.94

夏侯惇（かこうじゅん）と曹仁（そうじん）の二隊は、城下の門に停めておいて、
先鋒には夏侯淵（かこうえん）、李典（りてん）、楽進と押しすすめ、
中軍に典韋（てんい）らの四将をもって囲み、
曹操はその真ん中に大将旗を立てて指揮に当り、
重厚な陣形を作って徐々と内城の大手へ迫った。
しかし李典は、城内の静寂な空気に、
「われわれが、城門へぶつかって、小当りに探ってみますから、
御大将には、暫時、進軍をお待ちください」
と、忠言した。曹操は気に入らない顔をして、
「田氏の合図に手違いをさせたら、全線が狂ってしまう」
といって肯（き）き入れないのみか、なお逸（はや）って自身、真っ先に馬を進めだした。

たッたッたッたッ、と曹操に馳けつづく軍馬の蹄が城門に近づいたかと思うと、
西門あたりに当って、陰々と法螺貝（ほらがい）の音が長く鳴った。
曹操軍の諸将はためらい合ったが、
曹操はもう濠（ほり）の吊橋（つりばし）を騎馬で馳け渡りながら、
「田氏の合図だっ。何をためらっているか。この機に突っこめっ」
と、振向いてどなった。

・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:23:53.93

>>526
呉って初登場だけめちゃくちゃ強く感じるけどその後何もしなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:23:59.68

>>514
項羽「(ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ)韓信？張良？蕭何？こんな奴ら地方の雑用でもやらせとくしかないやん！お、范増かやっとまともなレアきたわ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:24:12.21

趙雲って阿斗奪還くらいしか活躍してないのにちょっと名将ヅラしすぎやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:24:35.35

劉邦陣営では陳平と周勃と夏侯嬰が好きです

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:24:40.29

>>521
数字に強い経理担当なら天職やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:24:46.00

とたんに、正面の城門は、内側から八文字に開け放されていた。
田氏の密書に嘘はなかったと、諸将は門内へなだれ入った。
が、とたんに、闇の中で、喊声（かんせい）があがった。
どこからともなく、石の雨が降って来た。
同時に無数の松明（たいまつ）が光りかがやき、その数は何千か知れなかった。
そして、軍馬の上に、大地に、?（かぶと）に、袖に、火の雨がそそがれ出した。
曹操は仰天して、
「いかんっ。敵の謀計にひッかかった。退却しろ」
と、声をかぎりに後ろへ叫んだ。

曹操につづいて突入してきた全軍は、たちまち混乱に墜ちた。
奔馬と奔馬、兵と兵が、方向を失って渦巻くところへ
なお、後続の隊は、後から後からと押して来た。
「退却だっ」
混乱は容易に救われそうもない。石の雨や投げ松明の雨がやんだと思うと、
城内の四門がいちどに口を開いて、
呂布の軍勢が、東西から挟撃（きょうげき）してきた。

・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:24:51.36

>>534
怪我なく全試合出てエラーしたことないみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:25:01.93

劉備はいつ降っても死んでもおかしくないのに絶妙の綱渡りで最終的に皇帝になるんやから主人公としてはおもろいわ
呉とか豪族同盟で建設的じゃないし見てる分にはつまらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:25:04.44

>>526
そもそもそいつ純粋な手下じゃなくて豪族やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:25:07.49

>>524
最後もヘトヘトになって和睦したのを騙し討ちにしたのに劉邦側がボコボコにされてるし
項羽の強さはまじで頭おかしい(褒めてる)

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:25:32.44

>>526
今でいう南昌方面の抑えだったような

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:25:33.55

>>539
袁術「綱渡して最終的に皇帝になればええんか?」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:25:36.72

白起の40万生き埋めは数字盛ってるやろwwって掘り起こしたらそれくらいの数の人骨が出てきたってエピソードなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:25:57.61

>>533
まあ項羽の場合、家と父親ガチャは当たりだったからな
韓信と陳平を逃したのはアホとしか言えないが……

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:26:04.61

八門なんちゃらとかいう迷路みたいな陣
その後登場しない

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:26:09.12

劉備は生まれる時代を間違えたな
同時期に曹操と袁紹がいた時点で勝ち目なしやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:26:27.13

>>544
流石に数字は盛ってたけどシャレにならん数の骨は出てきたから、マジでやったんだってドン引きされた

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:26:28.92

>>544
出てきたのは数百人程度や

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:26:29.00

>>526
ちゃんと戦死のエピソードあるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:26:40.80

>>534
一回目の北伐だとめちゃ評価されてるから…
なお撤退が綺麗だったという部分が一番良かったという馬謖基準の評価

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:26:53.51

>>524
項羽の方も名は残ってないけど有能なヤツいっぱいいたんじゃないかな
負けちゃったから劉邦側の人物ばっか名が残ってるけど
三国志で今でも名が残ってるやつ多いのは各々結局統一仕切れなかったのが要因と思う
他の時代に比べて異常に有名人が多いよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:26:57.79

>>501
漢という国からみたら正当後継者やから

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:27:12.16

>>550
正史やと病死やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:27:12.89

>>535
夏侯嬰ええよな「あんたが自分の子を捨てるならワイは何度でも拾うで！」or「この子を斬るならまずワイを斬れや！」
儒教的な大人物として描かないとダメだとしても司馬遷って基本劉邦に批判的だよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:27:29.26

そういや諸葛亮の前に劉備の軍師役の人いたじゃん
あの人って魏に行ってから出世したんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:27:32.77

>>544
数はそこまでじゃないけど
生き埋めにしたとされる場所で白骨が沢山出てきたのは本当みたいやぞ
当時は大量の捕虜を運ぶ手段なんてなかっただろうから、生き埋めは珍しいものでもないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:27:39.96

>>495
韓信はそれやのに肝心の兵法をどこで学んだかが全く謎なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:28:12.04

>>556
県知事くらいにはなった

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:28:16.66

>>547
あの状況から建国までやれれば上出来

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:28:20.24

項羽は三国無双ばりに東奔西走しとるからな
それだけじゃどうもならんのが無情や

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:28:46.08

一番演義で得してるの孫権だよな
晩年の愚行全カットされてるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:28:47.03

>>547
曹操こそ劉備が同時代におったかせいで統一も出来なかった短命王朝の群雄の1人程度になってしまったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:28:59.46

>>501
まず民間伝承で三国時代って語り継がれてて、北宋、南宋時代には蜀が善玉、魏が悪者として話されていた
その理由は、北方民族に中原が支配されていたから
とはいえ北宋自体も純然たる漢民族の王朝ではないんだけどな

んで明代で三国志演義が書かれたが、明は元を滅ぼした際に、実際に北伐している
赤壁の戦いのモデルになった戦いもあるし、諸葛亮の演義における人物像は劉基がモデル

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:28:59.91

>>561
范増のアドバイス聞いて劉邦殺しとくだけで良かったんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:29:07.13

>>559
あいつで県知事レベルとかどんだけ層が厚いんや…

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:29:17.77

>>561
基本的には項羽が劉邦ボコリまくってるのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:29:39.44

>>556
魏の中核レベルの連中にはかなわなかったみたいね

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:30:06.82

>>556
歴史の教科書に出るレベルや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:30:13.14

>>561
項羽とハンニバルなんかは
あいつがいる戦場では戦うな、基本だったからな
いない地域で暴れて項羽がやって来たら撤退するの繰り返し

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:30:17.07

曹操とかいう人妻寝取り性癖のせいで息子と部下殺して自分も死にかけ妻をキレさせ謝罪文を書く羽目になったおもしろおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:30:20.74

徐庶は御史中丞だから検察庁のナンバー3ぐらいか？
下層出身なのにようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:30:28.41

>>561
劉邦とかいう項羽には絶対勝てないのにそれ以外の相手にはやたらと強い奴をモグラ叩きしている間に彭越をぶん殴りに行くとかストレスでおかしくなりそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:30:31.68

>>552
鍾離眜とか英布、彭越だな
後の二人は、張良、陳平の策で裏切ったが

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:30:36.39

>>569
それ陳羣やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:30:36.63

>>566
基本的に実力大前提で現代以上のコネコネ社会やし派閥に入ってないやつはそら出世の頭打ちありますわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:30:49.31

宦官連中なんかも悪のキモい連中として盛りすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:31:06.70

三国志の無能どもとか春秋戦国時代なら生きていけないよね
束になっても管仲一人にも勝てない

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:31:27.67

>>575
せや陳羣と徐庶間違えた
すまんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:31:29.18

項羽は人類じゃないでしょ
恐竜人類の生き残りだよあれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:31:31.63

>>566
魏は結局名家や一族が高官をほぼ独占する仕組みやからな
実力主義と思ったら大間違いなんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:31:54.49

>>572
賈詡と比べたらだいぶ格落ちやな
曹操の長男殺した賈詡の方がだいぶ出世してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:32:04.86

荊州四英傑編のアニオリ感

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:32:22.56

>>581
賈詡って地味にすげえよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:32:30.94

>>577
張譲とかいうディルド使いの変態エロジジイ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:32:45.29

>>575
まぁ劉備が徐州居た頃に配下に付いてたことあるから嘘はついてないな軍師かは知らんが
>>569は多分分かってて書いてると思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:32:55.36

>>582
あいつの世渡りのうまさが異常すぎる
一番高く売れる時に買ってもらったわけだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:33:04.64

>>579
おい

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:33:13.50

>>582
あの時代に勢力綱渡しながら人生を全うしたの保身最強まである

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:33:19.47

>>583
唐突に原作にはいない兄貴設定生やされて困惑してそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:33:23.41

魏延って正史やと別に悪い奴では無いんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:33:24.09

ある時から急激にスポットライトが当たった李牧さん
日本で大人気な中国の英傑の1人になった模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:33:29.58

>>582
降伏のタイミングといいあれだけのことをやっておいて生き残るの凄すぎる
張繍は結局ダメだったのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:33:33.48

項羽「あいつが裏切った！出撃じゃあ」
項羽「こいつも裏切った！出撃じゃあ」
項羽「みんな裏切った！出撃じゃあ」
大体勝ってるのが項羽のヤバいところ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:33:52.78

賈詡は謀略の献策案がクリティカルに刺さりすぎてるからな
徐庶みたいに軍を動かすのとはまた別のポジション

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:33:59.29

賈詡は越えちゃいけないラインをミリ単位で読んでる感ある

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:34:01.51

徐庶は出自ゴミとか言われる割にはだいぶ出世してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:34:32.85

>>596
目の前で鶏肋言われたらどんなリアクションするんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:34:45.75

>>574
陳平も元項羽の配下だな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:34:45.66

>>591
諸葛亮と仲悪いとかはないけど兵士出身のくせに尊大で人望がなかったから最期ああなった

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:35:01.76

>>591
孔明死ぬ直前は糞マークされてて死んで軍事トップになった瞬間に実質殺された

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:35:05.71

太史慈

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:35:07.24

>>594
中国史で最強の武将だからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:35:07.15

>>592
李牧は実際物語なら中盤に出てきて人気掻っ攫う諸葛亮みたいな立ち位置やしな
悲劇性もあるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:35:14.79

>>593
単に死んだのと息子がやらかしただけでしょ
評価はされてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:36:01.43

袁紹とかいう曹操すら負けを覚悟した一大勢力の長だったのに全く語られない男

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:36:11.95

呂布カルマって蒼天航路に出てきそうな顔ナンバー１だわ