三国志演義で「流石にこいつ盛りすぎやろwwwwwww」って思ったキャラwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:24:54.98

馬超

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:35:14.79

>>593
単に死んだのと息子がやらかしただけでしょ
評価はされてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:36:01.43

袁紹とかいう曹操すら負けを覚悟した一大勢力の長だったのに全く語られない男

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:36:11.95

呂布カルマって蒼天航路に出てきそうな顔ナンバー１だわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:36:33.97

そら諸葛亮

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:36:46.28

曹操も結構綱渡りだよな
陳宮が逃してくれなかったらその時点で死んでたし
命を失う寸前な大敗も多い

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:36:47.72

>>594
なお勝つと敵が増える模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:36:50.01

兀突骨のあたりは当時の中華が今のミャンマー辺りをどう見ていたのかを現代に伝える良い資料だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:36:59.13

魏の文官のトップは何したのかもわからん王朗や華歆やし
武官は侵攻でなんの役にも立たん一族の曹真や曹休やぞ

こんなもんで層が厚いとか言ってるんだからそりゃ統一なんか無理だわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:37:08.58

>>603
でも中国史では異民族に勝ってる武将の方が格が上な気がするわ
項羽は凄いけど言ってしまえば内戦無双やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:37:12.59

馬超

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:37:12.87

曹操「鶏肋・・・」

おっ察したろｗ　彡(＾)(＾)

曹操「やだ・・・キモい・・・」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:37:26.49

諸葛亮は昔の人物でいうと管仲なんだろうけど
富国強兵はある程度実現したんだろうけど蜀の立地ではどうにもならんわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:37:43.45

>>606
まぁ官渡で負けた理由100%コイツが悪いから

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:37:55.31

>>613
劉邦も冒頓単于にボコボコにされるあたりショボく思えるもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:37:58.83

>>604
???「せや！李牧を序盤から出せばもっと人気出るやろ！」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:38:00.03

>>580
でも最後はモブ兵に八つ裂きにされて死んだじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:38:26.80

高祖でさえ強すぎて和平するしかなかった匈奴をボコってた李牧って相当な名将なんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:38:27.07

賈詡も実際統一するてなった時には何の役にもたたんかったけど
俺らの中に呉に及ぶ人材おらんから攻めても負けるという事がわかってたのは有能やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:38:30.03

>>617
ウソウの救援と本陣特攻をそれぞれあべこべにアサインする謎采配

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:38:36.73

劉邦って人を舐めた態度大好きのクソ野郎やけど正論で殴り返したり自分の道理を持って物おじしない相手には寛容になるし無礼も許すの大物感あるよな
一回でも裏切った相手は絶対に許さないけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:38:50.52

蜀（不毛の地）
これなんとかせんとあかんしまあ無理よね

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:38:50.89

>>606
一敗しただけで寿命を縮めて後継者も有耶無耶なまま亡くなるのがいけない

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:39:05.38

>>621
マジレスすると匈奴は時期によって強さ全然違うからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:39:10.88

まぁでも中華史で一番なろう感あるのは劉秀だな

やれやれ系主人公（暴走系の兄に後ろからやれやれって言いながら着いていく）
ちょっと抜けてる（初陣で馬がないから牛に乗ってきた）
あんまり欲がない（将来は県警本部長くらいでいいかなー）
結婚するならやっぱ幼馴染（実際に幼馴染と結婚）
本気出せば項羽並みに強い（昆陽の戦いでの突撃
）
俺について来い！（皇帝になっても最前線で先陣きって戦う）
ギャグが寒い（あなたの冗談面白く無いから黙ってて下さいと諌められた記録あり）
皇帝でもフランク（夜遊びが好きすぎて、家臣から夜中締め出されたことが何度かある）

劉秀主役の話が少ないのは、作っても面白くないから

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:39:18.90

>>621
あれは冒頓単于が強かったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:39:35.89

>>613
タイマンの話や

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:39:41.23

曹操って臣下が無能なイメージしかない
劉備は関羽趙雲張飛諸葛亮とかいるのに曹操って諸葛瑾とか顔良とか文醜とか夏侯淵でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:39:50.72

>>616
荊州と益州を維持して国力を高めつつ魏で政変が起きたら攻め込む
これをするだけやったのに荊州を失うのが悪い
呉との外交をやるだけの権限をさっさと確保せんからあかん
劉備陣営での出世が遅かった

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:39:52.36

>>624
張良「1回裏切ったやつに褒美あげればみんな安心するで」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:39:54.96

徐庶って史実では劉備の所にいた時はその記述くらいしかないんだよな
演義では大活躍しとるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:39:55.79

冒頓単于とかいう裏ボス

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:40:02.65

霍去病とかいう病んでそうな名前してるのにクソ強いけど結局病気で死んだの好き

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:40:35.61

温州みかんでございます
↓
曹操「中身が入ってないやん！ワイは中身が食べたかったの！」
↓
老人「ワイがやったんやで」
↓
曹操「牢獄に入れて拷問しておけ！」
↓
老人、鶴になって飛んでいく

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:40:40.37

>>625
文化レベルは中原と変わらんぞ
人口が圧倒的に少ないだけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:40:44.74

項羽vs韓信vs冒頓単于とかいうIF戦闘

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:40:52.33

>>613
んじゃ李靖李勣のが上か

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:41:16.62

>>628
劉秀は一応初代やけど実際には漢の皇帝の1人みたいな扱いが多いのが現状やからどうしても劉邦より下の扱いになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:41:29.62

奴隷出身の大将軍といえば衛青
それなのにあまり目立たないように生きたため私生活が謎なのよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:42:09.50

三国志で一番優秀だったのは実は肉屋の兄貴なのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:42:12.06

魏軍全部あいつらいうほど有能ちゃうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:42:21.39

演義派「無双とかシミュレーションとか楽しめてなさそうで可哀想www」

能力値とか扱いにずっと文句言ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:42:24.44

曹操「袁紹に勝てる気せぇへん…どうしよう」
て弱音吐いてたのスコ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:42:25.91

韓信ってケンモメンみたいな根性してるくせに有能ってまあまあ厄介だよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:42:47.06

>>631
基本的に大国魏すら勝たせられなかった魏の人材は小国の呉や蜀におったとしてもなんの役にも立たんやろな
諸葛亮や周瑜が魏にいて魏軍を指揮してたらてIFなら割と考える余地はある

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:43:03.45

>>646
やんわり弱音吐いて荀彧に怒られるの好き

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:43:11.78

>>643
一般出身でようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:43:26.41

>>628
光武帝はライバルがイマイチなんだよな
魅力的な敵役がいないとお話としては面白くない

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:43:29.88

>>606
実際曹操にとって袁紹がラスボスでいいくらい
袁紹倒した時点で荀彧が漢を見捨ててれば曹操存命中に統一できたんでは無いかなと

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:43:39.01

諸葛亮がageられてたのって忠義ある有能だからってより晋成立の正当性が無さすぎるから司馬懿凄かったおかげで徳で国が興ったんだって言いたいがために対戦相手の諸葛亮もageられてるんだよね
結局正当性の無さが一生付き纏って晋滅んだけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:43:44.61

>>642
皇族のババァ押し付けられたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:43:44.98

趙雲は盛りすぎやけど長板とか演義のハイライトの一つやしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:44:33.25

でも司馬懿含めたら魏の人材が優秀ということになるね

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:44:43.84

劉備軍
1巡目　諸葛亮
2巡目　龐統
3巡目　法正
4巡目　馬良

ドラフト太郎の採点が楽しみや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:45:03.70

実は何進が宦官と士大夫層、太学閥の仲を取り持ってたのかも知れない

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:45:07.48

曹操も袁紹も劉備も歳取りすぎてた
30代までに決着つけんと中々厳しい
黄巾の乱が10年早かったらまた変わってたやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:45:30.43

息子がダメなら君が国を奪ってもいいからね

これ言外の圧なんやろうけど普通に乱命だよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:45:31.66

結局何で死んだねんってやつら
多分今で言うと過労死よな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:45:37.66

魏は曹操とかいう人材マニアと荀彧とかいう天才スカウトのマリアージュがあったから仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:45:44.03

ワイ賢人、曹操殿の鶏肋の意味を一人だけ理解して撤退の準備を独自に進める模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:45:53.39

>>654
せめて若い子上げようよ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:46:00.45

>>652
曹操が漢皇帝をないがしろにしすぎたから荀彧から嫌われてしまった
もうちょっとバランスよくやるべきだったな
皇后ぶっ殺して自分の娘を皇后にするとかやり過ぎ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:46:03.78

>>660
本当に息子がどうしようもないボンクラだったとき頭抱えたやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:46:04.59

>>656
司馬懿も呉や蜀を攻撃して勝った事は無いからな
孫権がとち狂って直接守ってる舒城にすら歯が立たなかったのはお粗末すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:46:20.04

>>663
門
活

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:46:31.13

冒頓単于「漢を嬲ったぞ」←人気

劉聡「西晋潰したぞ」←イマイチ

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:46:41.10

三国志を語れ
「蜀は土地がさー」
「魏は人材さー」
呉は？
「…暗君がね？」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:46:47.31

>>651
だって強敵になりそうなの大体仲間になったやん戦わずして勝つのが一番つええわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:46:52.60

曹操は袁紹との戦いで時間取り過ぎたわ
統一妨げたのは劉備より確実に袁紹

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:47:03.87

>>668
一
合
蘇

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:47:07.56

>>663
先輩が辞めたくなりますよ～部活～って言ってても勝手に退部届出したら怒られて掘られるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:47:24.28

>>664
子供が出来たら後々問題になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:47:29.19

>>662
むしろ荀彧が魏が統一出来なかった戦犯ちゃうか？
名士友達に本物の人材なんかおる確率低いのにそういうなんとなく有能感ある奴で上を固めてしまったから本物の人材が下で埋もれたのかもしらんで

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:47:33.88

スリーキングダムの序盤しか見たことないけど
あれの曹操の中間管理職立ち位置癖になるわ

劉備はスカしたやな奴でなんなら自分のこと漢の末裔やと思い込んでるやばい人に見える

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:48:32.31

>>647
近所の婆ちゃんは家を追い出されて困ってた俺に飯を恵んでくれた！大金あげちゃう！

股潜りさせたチンピラはムカついたけど俺に我慢を教えてくれた！官職をあげちゃう！

居候先の夫婦は俺がぐうたらしてただけで飯を出してくれなくなった。小銭をくれてやるから帰れ

最後の言葉を言う時絶頂してそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:48:34.10

不仁不考って今で言うどれくらいやべーやつの扱いなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:48:48.76

>>665
曹操の娘って皇帝のことをめっちゃ大切にしてたよな
曹丕に逆らっても皇帝優先してたはずや
政略結婚とは思えん愛情やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:48:53.33

曹操と袁紹が若いころ一緒に花嫁泥棒で遊んでいた話あるけど
やっぱ泥棒した花嫁レイプしたんかね
してたらちょっとがっかりやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:49:13.49

三国志は中国にたまに出てくる頭がぶっ飛んでおかしい奴が出てこないからバランス取れてるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:49:21.84

王元姫が週一で戦死するのは史実？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:49:25.27

>>680
最終的に泣きながら玉璽投げつけたからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:49:30.88

スリーキングダムの陳宮とかいう主人公
呂布とかいう恋愛脳おじさんに振り回されてて可哀想だった

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:49:34.70

>>680
ゲームのグラだとブチ切れて玉璽叩きつけてる顔なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:49:38.94

>>669
西晋の皇帝の扱いが酷すぎるからやろ

劉淵は人気だし

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:49:42.47

後の時代見てると基本的にこの時代の武将全員盛られてる感あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:50:02.52

魏は大企業病だろ
天下ほとんど取っちゃったから将軍たちもリスク犯すよりいかに失点せずに体制内で出世するかを目指す
特に曹操死んでカリスマも失われたあとは

本気でやる気出すのは鄧艾とか鍾会みたいな社会不適合者だけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:50:27.70

初めて演技読んだワイ「孔明すげぇ！」

史料読み出したワイ「なんやこいつクソ雑魚やんけ！」

今ワイ「諸葛亮すげぇ…」

これが現実

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:50:28.63

>>682
董卓はその枠やないのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:50:30.06

大国なのに攻めきれ無かった魏は無能みたいに言われるけどぶっちゃけ当時の軍の規模考えたら遠征側クッソ不利だししゃーない面も有るやろ
特に呉なんか普段は統率ガバガバだけど防衛戦に関してはちゃんとガチって来るし

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:50:48.16

諸葛亮は軍人としては平凡っていうけど
夷陵で大敗して滅亡待ったなしの国を建て直して
大兵力で出兵できるようになっただけでもヤバいし
第一次北伐は割とガチで成功してたら魏もピンチだったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:50:51.08

他の時代って異民族に好きにされとるのに曹操は万里の長城乗り越えてボコカスに叩いてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:50:57.39

>>683
兄弟喧嘩を辞めてねって泣きながら死んだけど守られんかったから半分史実や

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:51:05.00

>>692
司馬懿「遠征なんか簡単やろ、甘えんな」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:51:19.12

>>690
みんなが通る道やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:51:20.02

反三国志の馬超

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:51:20.24

光栄三國志で
新野一城に人材がトッポみたいに詰まってるの好き

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:51:51.47

>>689
その後の杜預や王濬も性格面で悪いエピソードある人たちやしそうかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:51:52.27

>>680
後の歴史知ってるから荀彧とか曹節の忠誠は理解難しいけど
漢の皇帝は特別やったと思うで
王莽が簒奪して失敗した歴史があるから皇帝に取って代わるなんて考えられんかったんやと思う
簒奪を当たり前にしたのは曹丕からやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:51:58.23

董卓は蕭何なき後ずっと空席だった相国の位を持ってるんだから漢の英雄だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:52:11.00

>>685
最後曹操が泣くのがすき
指摘されて逆ギレするのもっとすき

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 20:52:19.33

>>699
人材の宝庫は許昌なんだよなぁ
ここ抑えるだけでヌルゲーになる