セイバーメトリクス「送りバントエンドランスクイズ盗塁意味ありません」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 00:48:00.63

監督って攻撃中寝てたほうがええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 00:58:26.14

盗塁はまあ相手に揺さぶりかけるって意味では有効やと思うけどバントは相手にワンナウト献上する事になるし逆に落ち着かせてしまうと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 00:58:39.84

>>35
源田のバントなんてそれこそ監督が采配してる感だしたくて無駄なことしとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 00:58:49.63

初回の送りバントはマジ意味不明
つかなんでタイムリーは期待するのにノーアウトでランナー2塁に進めるのは諦めるんだよ
タイムリー打つよりそっちの方が可能性高いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 00:58:58.70

>>32
命安すぎでワロタ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 00:58:59.33

だって失敗した時のリスク高すぎるし失敗しまくるもん
何もしない方が良い

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 00:59:07.87

>>38
まずメジャーが短期決戦ならバントしまくるってのが嘘なんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 00:59:27.17

>>29
バントは損益分岐が.100ちょいだったからそれくらいの投手とかシーズン初めの梅野とかは全打席バントの方が良かったはず

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 00:59:34.14

意味あるのは終盤同点無死2塁だけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 00:59:49.41

>>25
メンタル面考慮した上で統計的に結果出てないんやからその理論は違うと思うわ
まあでもバント以外はそういう戦略があり得るって事実がプレイ全体に影響及ぼしてるかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 00:59:59.15

>>37
　ただ、栗山監督はその時の判断について、冷静に振り返った。村上を信じる思いと同時に持っていたのは「監督というのはチームを勝たせる責任があるので、冷静に確率は考えるんですね。バントで送ったケースと打たせたケースって確率はどっち（が高い）だろうと」と話した。

　その時に判断の一つの基準となったのが、2点を追う8回無死一、二塁で源田がスリーバントを成功させたことだった。「代打バントって…。実はあの前に源田選手がバントがうまいのにスリーバントまで行きましたよね。あの時に何を感じているのかというと、バントが本当に難しいんだと。だから、代打でバントにいったとしても、確率が高くないと自分の中で計算した」と打ち明けた。その上で「（相手投手の）球が上ずっていたので、高めにくれば、外野フライを打てば、一、三塁になって、周東選手が盗塁で、また二塁、三塁になるって瞬間的に考えていた。最後は僕の思い」で村上をそのまま打席に送り、打たせた。

監督がお前だったら負けてただろうな日本

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:00:09.02

>>42
お前が本気で野球やったことないからだろ
命がけでやってんだよ仕事なんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:00:09.43

どれも状況によっては普通に意味あるぞ
レス乞食のアフィカスかただのガイジか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:00:15.02

セイバー聞きかじっただけのやつが作戦無意味とか言ってるのほんと草や
エンゼルスの試合見たら必要性感じるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:00:23.73

バントってハイリスクノーリターンだよな
だって成功しても凡退と同じやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:00:32.76

得点圏にランナーいる時でピッチングって変わらんのかね
まぁ期待値低いんやから統計的には変わらんのやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:00:38.34

>>42
安いのはこの時間に末尾Mのお前の給料や

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:00:57.21

>>50
ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:01:02.16

だから、盗塁しない。バンドしない。って確定してたら守備側も守りやすいやん
バントや盗塁するかも。って言うのがありきでのデータやぞそれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:01:06.01

打者も何も考えないで良いしな
ただ遠くにフライ飛ばせば良い

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:01:13.18

当たり前だが終盤になればなるほどバントの価値は下がるぞ
9回1点差で負けてノーアウト一塁のバントが一番勝利期待度下げるバントや

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:01:28.99

>>55
はいガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:01:29.04

>>48
無駄なことしてるだけで草

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:01:34.18

>>53
投手のメンタルよりシフトの変化がデカいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:01:36.58

【悲報】昨日のT-新庄の連続スクイズ采配、どう考えても擁護できない

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:01:46.09

>>56
これ
データしか見てないバカって野球やったことないチー牛だろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:02:02.39

こういう奴ってセイバーの中でも自分に都合のいいデータだけを使うからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:02:07.15

無死一二塁なら得点確率は上がって得点期待値は微減だからやり得だぞ
まぁ失敗ｶﾞｰとか言い出すんだろうけどそれ言うならヒット打つ方も7割は失敗や

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:02:25.73

>>59
バントは成功率100%で仮定しても期待値あがるケースないし得点確率も実際のバント成功率であてはめたらプラスになる場面ないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:02:35.22

8打数0安打

昨日のエンゼルスの得点圏な。怖いか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:02:35.50

>>57
犠飛狙いもあかんのかな
フライに価値はないとか

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:02:52.37

ここにいる奴ら指標とかもまともに理解してないのが大半なのがバレてるからなぁ
結局知識自慢したいだけなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:02:56.87

セイバーのめり込んだ馬鹿はツイッターでしょうもない分析してるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:03:06.62

>>56
ブレーブスはまったくバントしないで世界一なったで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:03:07.75

>>65
お前立浪だろ
長打で一気に点が入ることを知らない上に進塁打の可能性も考えられないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:03:09.58

>>56
じゃあバント要因で代打で出されてた人バカみたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:03:09.99

でもやってるの人間やし盗塁されて焦るとかあるやんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:03:27.69

>>65
進塁打をご存じない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:03:27.94

初回先頭打者が出塁して2番にバントやらせるのはあほちんよ
先発投手の立ち上がりの難しさにつけ込めるチャンスを捨ててる

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:03:36.48

こういうやつってなぜか100パーヒット打つみたいな考えなのなんでなん？
よくて3割なのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:03:46.42

実は手堅くない送りバント　「損益分岐点」は打率1割
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54338470T10C20A1000000/

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:14.90

>>71
特定の事象だけを持ち出してさも絶対的に正しいとでも言いたげなの草

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:19.39

初回送りバント→新庄
4番に送りバント→新庄
9回にスクイズ連打→新庄
セイバーとかいう新庄アンチ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:22.67

スポーツ内閣で川相に送りバントは無価値って伝える回あったよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:26.65

>>77
そら野球やったことないチーさんしかおらんし
ネットの知識だけしかないもん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:28.59

まあ結局ケースバイケースではあるんやろな
例えば打率1割のピッチャーがバントは成功9割ならバントしたほうがええやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:29.97

>>63
>>77
進塁打の存在を考慮できないお前が一番野球やったこと無さそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:32.84

損益分岐で打率持ち出すのもガイジ丸出しだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:44.67

>>77
打たせれば進塁打も四球もあるけど、バントは安打の可能性をほぼ100%潰すぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:45.55

それじゃウチのビッグボスが馬鹿みたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:54.93

>>72
得点期待値が大して変動しないんだから長打で大量得点とか言い出す方が確率読めないアホやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:57.41

>>79
メジャーリーグというマクロでみてリーグ全体でどんどんバント減っとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:19.50

「相手にバレバレなのに９回無死２・３塁でスクイズ2回強行します」

これやったらガイジ確定？？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:37.62

>>72
>>75
12塁で進塁打ってどんなあたりだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:44.05

>>77
良くて3割程度ならその機会をアウト捨ててまでやることか？
しかも長打や四球も絡んでくるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:47.94

>>84
こうやって100パーバットに当てられると思ってる奴もおもろいんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:50.86

>>65
そ期待値や得点確率は100%成功する仮定で出してるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:52.02

>>86
バントも四球も安打もあるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:52.75

バントって普通にリスクあるからなあ
１，２塁とかぶっちゃけよっぽど打てない奴以外打った方がマシだなと思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:55.61

>>67
ソロホームランと相手の守備ミス絡みでしか点入らんって巨人やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:57.22

>>86
内野安打があるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:01.48

期待値の意味が理解できないガイジが多いのがよくわかるな
そら結果的にバントした方がよかったねってなる場面はあるわ
そういうの込みでも期待値下がるって話なのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:07.73

>>66
何をどうやったらそんなめちゃくちゃ結論に辿り着いたんやお前
セイバー1ミリも理解できてないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:09.29

>>56
まあこれはある

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:09.38

日本人はバント大好きやからしゃーない
なんG民も贔屓がバント成功したら喜んでるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:10.81

盗塁って流れ変わるからね
普通に野球やってりゃわかると思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:12.01

藤田巨人って先発投手が1～3失点で抑える前提で初回に川相バントさせてたのかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:30.77

>>41
いやそれは守備位置くらい考えろよ
わからねえかエアプ未経験は

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:32.26

仮に申告バントとかあっても無意味なのかな
1アウト献上する代わりに必ず進塁
スクイズのケースは除くとして

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:47.95

>>49
野球でなんの結果も残せずに今や土曜深夜になんgでニート相手にレスバして命がどうとか言ってんのか。悲しすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:48.74

>>101
ないやろ
今のメジャーで強い球団はバントも盗塁もせん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:07:10.73

1塁2塁からバントさせてゲッツーほんまクソ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:07:28.98

>>66
期待値は平均的な打者の数字だから打力が落ちるやつなら場面によっては効果あるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:07:54.12

>>91
今日の中村晃って幻だったんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:07:58.34

>>92
こういうバカって進塁打狙うリスクはまるで考慮してないのも面白い
併殺、三振のリスクはどうなんだ？バントさせるようなバントうまい選手にさせることか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:00.89

>>95
>>98
だから「ほぼ」って言ってんだろ
バントさせて四球内野安打でる可能性どんだけ低いと思ってんだ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:09.91

>>99
じゃあ強いチームがシーズン通して一切バントや盗塁しないかって言ったらそうじゃないからな
本当に意味がないならやってないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:14.25

NPBはいつまでもバントガイジ監督と4番信仰する監督が蔓延ったままや

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:14.76

問題はバントやらされるような選手って打撃もクソだからバントも下手くそなんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:14.79

>>110
DELTAが出してたけどないで
そらピッチャーレベルの雑魚なら話は別やが

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:20.42

バント「1アウトと進塁を交換します。あとそれなりに失敗しますw」←馬鹿か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:43.14

昭和脳に未だに引っ張られてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:49.05

>>116
つまり万波も清宮も松本剛もクソ打者ってことだな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:58.58

>>113
何%あるのか詳しく10年分のデータよろしく

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:09:20.72

DELTAの統計記事すら読めない奴おるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:09:26.47

>>94
いや無死一二塁が一死二三塁に変わった場合の数字やから成功確率がどうとか全く関係無いで
確率が高い状況に進めていく為に3アウトの内からどうアプローチするか？の手段なんやから本来バントの成功率ってのはこの辺の話とは切り離して考えるべきやねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:09:27.36

そもそも打てない奴は大体バントも下手やからリスクでかすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:09:28.39

サヨナラの場面ならバントはありやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:09:28.74

まあ1回から9回の3時間半をガチって見てるやつなんてぶっちゃけ居ないからな
野球選手でもタバコ吸ってベンチ裏でお菓子食って雑談するとか普通だし
セイバーはその点そういう雰囲気とか色眼鏡をガン無視して数値として出せるんだから優秀やわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:09:52.84

シフト禁止でフラレボ落ち着いたんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:09:57.61

こういう細かいところの否定が野球人気の低下に繋がっとるんやないんか？
速い球投げて遠くにボール飛ばすだけで戦略性のないもんに魅力あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:00.91

MLBは何故かバントしないと思ってるらしいけど
この前普通にバントしてるの見たけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:04.21

>>97
ランナーいてワンナウト以下で1番ウォードに打席回ったとき、２番大谷に回すために「三振しろ！」って思うんだぞ面構えが違う…

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:04.83

>>120
ウチの監督虐めるのやめて貰えるか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:05.31

>>118
状況によっては大事な作戦やろ
お前タイブレークでバンドする監督に文句言ってたりしたの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:06.01

>>114
期待値下がるって話で本当に一切意味がないなんて言うとらんやろ？
そうやって相手の主張を極論に持っていくのやめた方がええで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:09.99

人間心理って面白いからな
例えば「1000万円もらえます。50%の確率で2000万円になるけど50%の確率で0円になるクジを引きますか？」って設問与えられたら
どちらもくじを引くことの期待値はプラマイ0やのに大半は「引かない」を選ぶ

つまり人間はバンドしないで成功することよりバンドしないで失敗することを過大評価してしまうんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:18.64

>>124
長岡とかバント成功率低いよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:20.45

そもそも送りバントで1アウト捨てて2塁に進めてもそこからタイムリー必要なんだけどな
なんでタイムリーは期待する癖にノーアウトでランナー2塁以上に進めるのは諦めんの？
ノーアウトでランナー2塁に進めたらそれこそヒットなくても点が取れる可能性広がるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:22.43

たぶんレイズの首脳辺りは凄い戦略練ってるんだと思うけどまだ全貌は解明されてない

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:40.33

>>120
それは新庄が悪いわ…