ツイッター民「例え話が分からない脳の構造の人が一定数いる」WWWWWWWWWW
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https://twitter.com/hironobutnk/status/1672828189650071552?s=46&t=3ztln7LP1hCuGpJr-MQb1g
昨日指摘された衝撃の事実。「例え話がわからない脳の構造の人がいる」。そういう人に「つまりそれはウサギとカメの競争で言うとな、」などと一生懸命わかりやすくしようとしても「なぜこの人は仕事の途中で哺乳類と爬虫類の話をするのだろう?」と思うそうで、そういう人は一定数いると。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これなんGにもおるよな
いやそんなこと起きんからとかいって例えの前提条件崩してくるガイジ ・この話を教えてくれたのは「精神科医」
・私はこのツイートに「脳の構造」と明確に書いているのに「脳の構造ではなくて」と否定してくる人がいる
・私はこのツイートに書いた事実に単に「驚いている」のであって、残念とも有害とも言ってない
・結論 : クソリプ・ネバー・ダイ いると思います。他の方も指摘されていますがASD・いわゆるアスベルガー症候群かもしれませんね。人によって濃淡があって「障害」とまでは言えなくてもそういう傾向がある方はそれなりにいるんだろうなあと。 ここで例えばで始まる会話大体終始つかないから使うやつが悪い 分かりやすく言おうとして例え話する奴は総じて馬鹿か詐欺師やな
ネタで言うなら分かるが 言うほど衝撃かね
猿に近い脳の奴ってことやろ
ヒトと猿での脳の根本的な違いはサリーとアン課題が解けるかどうかっての聞いたことあるわ よく見るけど大概は主張が気に入らないから意地悪に返してるだけやぞ 例えじゃないけどさ
コロナで若者は重症化しにくいって言ってるだけなのに若者が重症化したら若者重症化するじゃん!って騒ぐ人なんなんだろうって思う 言いたいことはわかるけどバズってるツイカスの例えって一々不快感あるわ >>10
これはあるしかもうまいこといったつもりのガイジ 衝撃の事実って言われても、そういうボーダーの知能がいるのなんて周知やろ 例え話する奴は自分の理屈通すために都合のいい例え話しかしないから 例えが下手な奴も結構おるけどネット上はそれ以上に例えに対して下手って難癖つけるだけな奴多いとは思う 例え話が好きなやつに例え下手くそだねって指摘するとめちゃくちゃキレて面白い わざわざ例えてもらわなくても良いことを例えるバカはいる そういうやつってなぜか相手のたとえ方が悪いと思ってる ウサギとカメじゃないけどドラクエのパパスがわりと悲惨
本気でやれば勝てただろうに 例えが下手なだけやん
例え話で上手い人みたことない 例え話ってただの論点ずらしだよな
その議題に向き合えよって思う 見に行ったらクソリプを晒してたわ
そらクソリプはキモいけど
こういう発信をするなら覚悟しておいて欲しい 勉強ってのは植物を育てるような物なんだよって言ったら勉強=植物を育てることって解釈するヤツがいるってこと?
そんな奴いないだろ レスバの最中に例え話入れてるやつは大抵その後劣勢になってる 例え話する奴って自分に都合の良いシチュエーションに置き換えてるだけなんだよな >>52
なんで勉強の話に植物が出てくるんだ?ってなる 例え話くらいのレベルでしか理解できてないから例え話で説明してる奴もおるな 喩え話って論じたい物事の本質的な要素を抜き出して喩えに組み込む物やけど、これ本質を伝えることが目的なんよね >>4
なんでお前は馬と鹿の話しとるん?今人間の話やろ 一定数いるのエビデンス出そうや
ちゃんと数値化する義務があるで さすがに大谷と藤浪を光と闇に
例えるくらいは分かるでしょ なんjで机にあるリンゴで例えた奴は頭いいと思ったわ >>37
それ別に例え話じゃなくても相手にお前の話は下手と言ったらキレるだけやろ >>52
単純にキモい例えだなって思うのが素直な感想だった おるんやろうけどなんかこれ言うたら自分が話下手みたいに思われそう 例え話が苦手な人の特徴
・一方的に話す
・冗談が通じない
・例え話が通じにくい
・必要以上に細かく話す
・曖昧や適当な表現が苦手
・気持ちや感情を伝えるのが苦手 >>61
そりゃわかりやすくて単純化させたものが好ましいよね
ただ言い換えただけのやつもおるけど >>34
三角が1ビットを示しているとして
7ビット(0111)だからつまり三角三角三角四角三角にならないとおかしいから
これは問題自体が誤り >>37
例え話する奴って賢ぶりたいだけだから指摘されると発狂するんや 565 風吹けば名無し@ 2016/08/18(木) 11:23:11.49 ID:jHf0193r0
>>562
これなんや
577 風吹けば名無し@ sage 2016/08/18(木) 11:24:04.95 ID:zy6riDldd
>>565
井端が客席で誰かを発見した瞬間や。詳細はわからん
590 風吹けば名無し@ 2016/08/18(木) 11:24:46.46 ID:jHf0193r0
>>577
そんなんワイでもわかるわ!
無能黙っとれボケ
600 風吹けば名無し@ sage 2016/08/18(木) 11:25:57.94 ID:zy6riDldd
>>590
人にモノを聞いといてその態度。無いわ
641 風吹けば名無し@ 2016/08/18(木) 11:28:55.23 ID:jHf0193r0
>>600
おまえなあ…
例えば机にリンゴがあったとするやろ?
そんでワイが「これは?」って聞くとするやん
普通の人は「ああ、それね。○○が持ってきたよ」とか経緯を説明するんや
お前は「リンゴだよ」って言ったんや
アホやろこんなん、もうええから黙っとれや A「性犯罪者に男が多いから女性専用車両は当然の権利」
B「じゃ統計上黒人の犯罪率は高いから白人専用席作っても差別じゃないんだな?」
こういうやり取りでAがまともに理解して反論できてるケース見たことない >>19
お前の詐欺師も比喩表現ちゃうの?
詐欺の構成要件満たしてなくても詐欺師と定義づけんのやろ? 例え話を飯関係で例えるやつはつまらない傾向にある
これは間違いない おじゃる丸に出てくるキスケがポケモンだと言い張る奴にレスバで負けた >>35
正しいこと言うてるんやろうけど絶対こう思われるから言うた時点で負けやねんなこれ これはワイにも少し当てはまってしまうんやが「自分はまともに会話ができる側だ」って思って他人を見下すのって傲慢だよな、治したいわ こいつらみたいな馬鹿が反面教師になってるからリアルで無駄に例え話しようとすんの抑止されてるのはある レスバによく登場するのは事実じゃ反論できないから都合が良い条件に改変するタイプ >>81
いやじゃあじゃないんだ
まずは質問には質問で返せって教わらなかったのか? 要するにアスペってことなんじゃないの そら一定数いらっしゃいますよ ドラゴンボールとかの例えがわからんくて輪に入れないキッズがたまに怒っとるけどおっさん板なんやししゃーないやん 喩え話がそのままハマることのほうが少ないわ
言語化出来てないふわふわイメージの喩え話はよく聞く でもツイカスって総じてクソほど例え話下手じゃん
超多用するくせにめちゃくちゃわかりにくい例え話ばっかりじゃん
全くアニメ関係ないのにアニメキャラの話で例え始めたりとか 例え話しない状態で理解できない人は例え話しても理解できないって話やろこれ
馬鹿は最初から理解するのを諦めている 馬鹿をからかう時には相手の例え話が通じないフリをすると面白いぞ 大体が例えの方が本質から外れだす傾向が強い気がする
シュレディンガーの猫の解説の例えとかトロッコ問題の変形とか >>92>>93
まさにこういう奴らな
そのロジックが差別構造であることを他の差別で例えているのに
「構造」という抽象的な概念を理解できない奴には話を逸らしてるだけに見えるらしい >>81
スレチやが実際アメリカの警察って黒人の犯罪率が高いことを見てるから異常に黒人に当たり強いんだろ? 例え話で何を理解すんだよ
「こいつはこれをカメとウサギみたいなもんやと思ってるんやなあ」としか思わん >>101
関係ないからアニオタ向けにアニメで例えてんちゃうの?
的を得てるかどうかならともかく、一定の層に向けて喩えとるだけやん >>104
いや話のオチつかずに延々例え話するだけやろ
妄想脳内会話やめとけ >>105
そうなると本筋がうやむやになるからホントにやめたほうがいいわ >>75
分かりやすくなってないパターン多いよな
そういうのはオナニーや >>93
この理屈もなぞよな。質問の意味がわからなかったり意図が不明なら質問し返すのは当たり前やろ。 難しい話でもドラゴンボールに例えてくれたら理解できるのは確か >>112
これ
ワイもアニメ好きやからアニメで例えられるとわかりやすい 例え話しない状態で理解できない人は例え話しても理解できないって話やろこれ
馬鹿は最初から理解するのを諦めている ウサギとカメの童話を知らなかったらそうなるかもな
ただ知らなくても(ウサギ?亀?何かの例えなんか)と分かるけど >>80
どんでんがアレアレ使わんかったらこういう感じな気がする >>88
お前はまともやぞ
バカに合わせて自分を卑下する必要ないわ >>115
話そのものは知ってても寓話を「寓」話として捉えられてない奴は結構いそう >>104
それからかってるんじゃなくてガイジになってるだけやん 周りどんだけ喩え下手な奴しかおらんのか知らんけど、なんGやたら喩え嫌悪症の人おるよな 例え話はマジでやめた方がいい
別の事案を話す意味がない 例え話っていうのは説明じゃなくて「私はこれをこういうことだと思っています」っていう主張だろ
それで説明した気になってんのが終わってるのよね 日本語でメタファーが通じなくなってるって30年くらい前の本にも書いてたで >>118
あんたがたどこさも最後嫌になってるからな 最近の物価はインフレしとる
ドラゴンボールの戦闘力かよ
こういうのだめなん? >>108
そう
差別で黒人が貧困になって犯罪率高い
悪循環が生じてる ちな喩え話の喩え先の物事で何かを論じようとするとしばしば論理破綻を引き起こす
喩え元と喩え先で異なる性質を持った部分があり、それを論じる際に使ってしまうと喩え元では成り立たない理論となる
共通する性質だけを使って論じれば良い話だけど、そもそも最初から喩え話で何かを論じなければ要らぬ用心でしかない >>52
スレタイだけだとこういう例えに
植物はやがて枯れるから勉強してもどうせ忘れて意味ないってことですか?
とか言い出すやつを揶揄してんのかと思った 例え話好きな奴って分かりやすく伝える事より例え話するのが目的になってるから鬱陶しいねん
理解はできるけど歯につくんだよ レスバで例えが出てきた時の「頭悪いやつって例え話下手くそだよなw」という返答率は70%くらいある 例えなんて必要のない浅い文章に自己陶酔して例えを入れてくるから無駄に長文になるんよな >>107
それを言えばいいだけであってわざわざ別の事案を話す必要はない >>136
例え話で論点ずらしされるケースが多くて嫌になったわ 例え話はさすがに分かるけど皮肉を皮肉と気付かないタイプだわ Aの議論をしてるときにBの議論をして何の意味があるだって話
純粋に頭悪い 例え話は短くスパっと言えるならええけど3文以上になるならやめた方がええ >>138
でもまあしゃあないよねその人の解釈なんやろ 実際問題ネットでは現実世界で設定のない
アスペとか普通におるからな
ヒトラーは正しかった ここで例え話が下手って言う奴の半分くらいは本人に問題ありそうやね プログラミングのオブジェクト指向を「まず動物クラスがあって、それを継承した猫クラスと犬クラスがあってぇ……(ニチャア)」って例えるの、ありがちやけどあれ意味ないわ
結局意味がわからない
でもこれの怖いところは、一度オブジェクト指向を理解できると犬クラスとかの例えがすんなり理解できるようになるから、教える側は分かりやすいと思って教えてしまうことだと思う >>126
知ってる方が疑問に思うんちゃうか?
ああいうのって教訓が第一の目的の作り話であるのだから 例え話に反論するとどんどん論点ズレて何話してたんか分からんくなるで ぞろぞろついてきてっけどさぁ〜これロッキーの撮影じゃないのよ 現象Aと現象Bに共通してる抽象的な概念を理解する事が出来ないってことやな 例え話がわからない奴
例え話が下手な奴
例える必要ないのに例えたがる奴
みんな居る 喩え話はええんやがツイッター特有の一文で起承転結むりやり詰め込む文章ゲロカスきらい
嘘松臭いオチのときはとくにばりきしょい >>157
どんな環境で生きてるのか知らんけど大半は架空の喩えマンと戦ってる馬鹿やと思ってるわ >>172
その例えやと初学者は「まずクラスってなんやねん」ってなるわな >>88
アウトプットの大変さ忘れて相手の読解力のせいにしだしたら糖質ジジイまっしぐらやしな レスバしとる最中に例え話してくるアホおるけどやめとけよ
例え話は相手に簡単に納得してもらえるようにするためのもんで友好的な相手にしか意味ないからな
反抗心もっとるやつに言ったところで違う部分探されて反論されるだけやぞ よくわからないから(※ドラゴンボール、ガンダム等が入る)に例えて
って人ようおるけどこの中に入る固有名詞尽く氷河期ジジイの好きな物で笑うわ 女に多いよな
男に理論的に論破しても論破されたことにすら気づかないから例え話で説明してあげてもそれでも「?」だもんな 例え話はこれ上手いこと言えたやろな(ドヤ)っていう気持ちのが強いから目的と手段が逆になりがちや 理解できないやつワラワラで草
しかも絶望的な読解力のなさを相手のせいだと決めつけるおまけ付き >>172
頭良いやつなら喩えない説明で一発で理解できそうやけど、凡人は結局自分で試行錯誤して理解するしか無い >>172
議論ではなく物を教えるときは悪くないと思う
例えを使うのもね
オブジェクト指向を生物学的な階級(?)に例えるのは割と秀逸な例えだよね Twitterって誰でも学者気取り、哲学者気取りなれるから草生えるわ
全部感想やんけ ひろきも言ってたわ
ひろき「最近行間を読めない人が多すぎて疲れる。IQが20違えば会話ができなくなるってこういう事」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687396869/ >>156
これで伝わらんやつには
「犯罪者の大多数が男でも男の中の犯罪者の割合は1%未満なんやから
男全体を犯罪者予備軍扱いして女に避難先与えるような施策は男性差別なんやで」とそのまま説明しても通じないんだよなぁ
説明で通じなくて例えで通じる奴はいても逆は見たことないわ 例えが下手な人の方がずっと多いし「何で俺の話が分からないんだ!」ってキレるタイプだったらもう手がつけられん >>172
でも変数定数を箱に例えるのはわかりやすい 例え話で説明した気になるやつってTwitterにめっっちゃくちゃおるよな
何の論証にもなってないのに >>163
お前にAを説明してあげるために例え話してるのに「Bの議論に変わってる」って思うのお前ほんまに頭の構造に問題あるんやな 例え話が理解できない脳の構造を持つ人がいるという事実は確かに衝撃的ですね。人々の認識や情報処理の方法は個人差がありますので、理解力にはバラツキがあるのは自然なことです。ですから、例え話が通じない人に対しては、より直接的な説明や具体的な例を使うことが効果的かもしれません。それによって相手の理解を促進できる可能性があります。 >>109
Bの論調が通ればAは差別を権利に組み込んでるってなるからこれは背理法的な反論やろ
Aを正しいと仮定したらこれも正しいとなるからAの論調は間違いって話 頭ええ奴→例え無しでも理解できる
頭悪い奴→例えが無いと理解できない
絶望的に馬鹿なやつ→例えがあっても理解できない >>154
そもそもレスバ相手は最初から聞く耳を持っていないので
例え話を出してきたら「お前は例え話が出来ないバカだ」と
相手をバカ認定する手段にしかならんからな >>185
これ、自分は絶対落ち度ないって思ったら危険や >>189
逆や
今氷河期世代のジジイがネットの主流層のころに、それより下のキッズがおっちゃんたちが説明しやすいようにドラゴンボールで例えくれってのがきっかけや こういう単語で答えるパターンなら怒られづらい
https://news.yahoo.co.jp/articles/98e4c82b29a9bd3b95f34888dfb5a88d99f79312
MLB.comのマイケル・クレア記者は、「アジア人初の3冠は、
大谷のもの!もう誰も彼を止められないよ」と話しています。
このクレア記者、3月のWBCで来日した際に、お菓子にハマり、
それを世界に発信し続けたなんてこともありました。
では、大谷選手をお菓子に例えるとどうでしょうか?と聞くと、
「彼は"高級スイーツビュッフェ"だ」と例えました。なぜかというと、
いろんな種類もあり、「これを味わうためなら"6億ドル"必要でも
納得だね。どの球団も食べたいはずさ」ということです。 おっさんが「よく分かんないから○○(一昔前のアニメや漫画作品)に例えて」って言い出すと、レス欲ちいおじさん達がワラワラ湧いて張り切って大喜利やりだすの見てて恥ずかしいからやめてな?😅 これ意外と高学歴に多いんだよな
あくまで割合の話な キリスト教の布教はこれで失敗した
聖書には教訓が詰まっているらしいが異なる文化圏に持ち込むと例え話の意味が通じないからな どんな天才同士でも機嫌悪かったら話通じねえだろ多分 例えがわからんって上田が世直ししてる時この人は何をしてるんだろうと思うのか 例え話って非現実すぎてすげえ分かりづらい話や抽象的な概念を
身近な話題に例えて分かりやすくする目的で行うのに
ネットのアホは分かりやすい話を余計分かりづらく言い換える奴ばっかやん あーあこのスレ勢いトップになっちゃった
なんG民図星なんやねぇ… >>201
議論においては、頭悪いやつにも理解してもらうことよりも、頭いい人同士で正確に情報伝達することを優先した方がいい
そこにおいて例えは邪魔 >>188
これ
話も脱線するので例えずに続けた方がいい わからない人向けの過剰な説明やチュートリアルが苦手
萎える ネットで例え話をするやつの殆どは
単に厳密な話ができないから自分のボヤけた理解でいっちょかみするために例え話を持ち出してるだけにみえる 下手くそなたとえ話でも言いたいことはこうなんだろうなってある程度わからない?ここの人達みたいに困ったこと無いんだけどもしかしてなんGってバカが多い? >>208
多分例え話理解できない奴は背理法と数学的帰納法あたりで数学躓いてると思う(ド偏見) これ例えるなら馬の耳に念仏唱えてるようなもんだよな ワイ「フォーイグザンポゥ」
バカ「?」
ワイ「オーノー」 議論する場合は例え話する前にまず自分の主張をちゃんと伝える必要があるんや
唐突に例え話持ち出してもその例え話に反論されて終わりや バカの例え話はわかりづらいって話を例え話するやつはバカまで捻じ曲げてるやつがたまにいてビビるわ >>109
いや正しいかはともかく反論自体は出来てるやろ
お前は例え話理解できない側の人間やで >>218
ユダヤからギリシャ・ローマ・ゲルマン・スラヴと思いっきり違う文化圏の布教に成功しとるやんけ >>230
基本的に敵対してて友好関係の中で始まらないからな 例え話が下手とかじゃなくて例えてるということすらわからないってこと? 頭いい人はバカにもわかりやすい説明をする人ってよく言うけど
そもそもバカは肝心な話を聞いていないから、結局ムダなんだよな >>206
書いたように物を説明するときには例え話は有効
議論においては最悪
Bを恣意的に選択し得るから >>226
それはそうやね
結論「一定割合は例えすら理解できないガイジはおる」
「そんなガイジを相手にするだけ時間の無駄」となる >>235
これ上の四人右側に寄せなあかんのちゃうの >>172
ワイが教わったのは車の喩えやけどそれでスっと理解できたわ
これだけでというよりはこれに落とし込んで例題自分で解いてったらすごく分かりやすかった ここでも何でも野球に例えたがるバカいるしな
伝わらないんだよ >>81
電車内での犯罪発生率を抜き出して黒人率が顕著ならそうなるのもやむ無しやない
あとは社会で受け入れられるかどうかやろ
そもそも別の議題を持ち出す意味も無いと思うけど >>249
なるほど
それで「議論」と言っていたのか 今どき聖書曰くとか何でも聖書から引き合いに出すヤバい奴なんていないよな? いまいちスレの趣旨がわからんからガンダムにたとえてくれ ウサギと亀の話に例えないと理解できない話って逆に気になる 5chには本質を把握できてないのに例え話する奴が沢山いるんやけどな
そういう奴はみんなに突っ込まれても「お前達は例え話が理解できない地頭の悪いクズw」ってまた他人のせいにする
例え話は事の本質を身近な物事に置き換えて分かりやすくするためにするものであって、自分が知っている事をただ話したり書いたりする事ではない >>213
例えばプロフィール帳が真っ白の自由帳だったら何書いていいか分からないし人それぞれ好きなこと書くから管理しにくいやろ
だから趣味とか年齢とか項目を決めてオブジェクトとするんや
そうしたら管理するやつは管理しやすいし書き手も書きやすいやろ >>241
「反論」ではない
「それでは」は反対の意見ではないやん 数学的には例え話は関手なのだから
関手を定義可能な2つの圏をきちんと定義してみて下さいよという話ではある >>235
ガイジが考えてガイジが通した企画にありがち 例え話に論点ズレてない?って指摘したらキレられたことある >>248
頭の良い人は真実を伝えるのではなく
単純化したバカに心地よい詭弁を説明してくる 例えが有効じゃない議論ってそれ議論じゃなくてレスバやろ
議論なら相手はこちらの主張を理解しようとしてくれるはず >>248
それもバカ側の理屈だからな
自分が理解できない=こいつは説明が下手、つまり馬鹿だ!
って保全に走ってるだけ なぜこの人たちはなんGなのにツイッターの話をするのだろう? >>235
いや、ウンチしたい男はどっち行けばええんや ガイジ「論点すり替えるな💢」←いやお前がいかに馬鹿げたこと言ってるかの確認作業だよね?w >>258
聖書って探せばホンマになんでも書いてあるからそれっぽく権威付けするには便利やで
四書五経とか仏典とかでもええけど まん「意味わかんない!私が悪いってことでいいよもう!」 客観的に見てワイなら普通に分かる例えでも理解出来てない奴多いわ
やっぱなんGって元々がアホだよな >>172
クラスの切り分け方を分類にしてる時点でアウトよな
設計した経験がないのが露骨に見える
人という完成ソフトを作る時に四肢クラス(から手足インスタンスを作る)とか頭クラスとかが必要ってやった方が
この例えも本当はおかしいけど遥かにマシだわ なんG民は理解できるけどたとえる意味がないとか
たとえないでも通じるとか、文句ばっか言ってそうな民の集まりでしょ しなくてもいい例え話をする人間もまた多いよな
そう言う奴に限って例え話が下手で違くね?ってなる
Twitterにはわりと居る >>235
これは例えではないやろ
立ってトイレしたいか、座ってトイレしたいかの目的別に左右に別れてるだけやし
動詞や
むしろ一般的なトイレでスカートの有無で男女を表現しているほうが例えなんやないか たとえ話をしないと説明できない説明側が悪いのか
たとえ話じゃないと理解できない受け手側が悪いのか
まあ大概は受け手がアホなだけなんやが 「例え話が下手くそ」って絡んでくる奴って大抵ホンマに理解できていない奴やから
「でも他の人達はちゃんと理解出来とるでwww」って言ったらすぐ涙目敗走するで >>257 いや教師ってバカやん
学歴高い奴は教師になんかならん 例え話で正当性出そうと話すり替える奴もおるからな
「それとこれとは別やん」とツッコミたくても上司とかなら我慢するわ
「ライオンは筋トレしない」とかもイチローが言うから名言っぽく聞こえるのであって なんG民が発言したらただのアホや >>273
そら右やろ
ちゃんと下ので誰でもって言ってくれてるからな! 0から10まで丁寧に話さないと伝わらないバカと仕事するのしんどいわ
仕事できる奴は0,1,9,10を伝えるだけで理解してくれるからな >>277
ステートメントとして理解できるかと言われたらそら理解できるやろ
それが現実を表現しているかと言われたらかなーり上手く言ったつもりでも批判の余地はかなりあるで 自分の主張を通すために都合の良い前提の例え話を持ってくるガイジに対して皮肉で返すと「例え話が理解できてない!」って怒り出すからおすすめやで >>261
アホ「例え話を話せる人は頭が良い」
アホ「例え話を理解できない奴はアホ」
だからレスバで例え話を使いたがる
確実に勝てるからな どちらかといえば例えが下手すぎて複雑性が増すタイプの奴をなんとかしてほしい 俺は相手のコミュ力と知能レベルを考えて言い方を変えるし比喩の表現も相手に理解できるレベルに抑える
これがIQ130 例え話って門外漢の人にとりあえず納得させるための道具やろ
本質的には全然正しくないというのはよくある >>248
この手の話で怖いなと思ったのは
わからないときにわからないとして処理するのではなくその人がわかる範囲で理解したと処理するってやつやな
コロナのときもおったけどコレのときはアレをしてってのがいつもアレをするとして処理されるやつとかおる わい動画つくっとるんやが、AではなくBです
って説明しとるのにAといった!おかしい!
って理解するやつ一定数おるで
普段の生活では出会わんけどネットの海に障害者は一定数おるんやろなって思うわ 別に攻撃的にならなきゃ例え話なんていくらしてもいいけどな、むしろこっちが理解しあぐねてるとこにちょっとズレててもわかりやすくする努力してくれたらええやん Twitter見てると病院に行って治療を受けるべき人たちがさも健常者のように振る舞ってることが多いフェミニストとか >>273
お前がうんこするときに小便器を使用するなら左
大便器を使用するなら右 >>276
「そう、お前が悪い。でもそんなお前が大好きや、一生一緒にいてくれや!」 >>252
車の例えはよくできてるよな
それをどう活かせるかまでちゃんと道筋が立ってるし 例えば君がいるだけで心が強くなれるって言うと
「えっ、心に強いとか弱いとかあるの?そういう強さを競わせる大会なんてないよね?」とか言う感じのやつかな
確かに話が通じないな >>295
例え下手wwww
vs
例えがわからんアホwwww
千日手 >>281
理解できると思いこんで理解できる風に装ってるけど実は理解できないから文句言ってるだけやぞ レスバ中
例え話をする→「すぐ例えるやつって頭悪いよな」→「この程度の比喩理解出来ない奴がアホやん」
どっちの勝ち? >>281
「私は猫が好きです」って言ったら「は?じゃあ犬は嫌いってことかよ死ね」って言ってくるのがなんG民 俺がわからないのはお前の説明が下手って偉そうにいう人いるけど
同じ説明でわかってる人がいる時点で理解できない人の頭が悪いという事実は変わらないよね >>286
喩えで説明なんか出来てないのに理解もクソもないだろ
喩え話してる人を優しい目で見てあげてる優しい人か分かった気になってるバカしかいない うまい例え話してる風だけどズレまくってる奴って多いよな ガイジだけど健常者のフリしてネットでガイジ演じるの楽しい 精神科医とかいう詐欺師の言葉を真に受けられましてもね 一方的に講義するような話の場合には例え話は有効
議論で例え話するとそれに納得出来んかった場合はその例え話の中身や妥当性をまず否定する手間が増えるから鬱陶しい こういうやつって高校とか大学とかでは出会わんけどなんjやとよくおるよな
ネタなのかガチなのかわからんわあーゆー人ら >>300
コロナの時が分からん
やっぱ下手な例え話はしたらあかんな 電通あがりのツイッター好きオジサンの話面白い?
スレ自体本人が建てた疑惑 >>34
これ一番右の列いらんわ
こういうのが下手な例えなんやろな >>283
シンボルってのは例えの結果なんやで
デザイン工学の基礎なんや
更に派生してメインは例えやなくて成分抽出やけどデフォルメ手法ってのがある 友達がまさにそれで例え話するとどゆこと?って返ってくる 小学生の算数の文章問題とか例え話みたいなもんやろ
あるいは数学でxyに置き換えるような >>315
むしろそれはここよりYouTubeのコメント欄でよく見るわ >>309
「ちょっと待って!私悪くないんだけど!」 例え話ってただなんとなく理解した気にさせるだけのもんや
ほんまの理解には程遠い >>105
トロッコ問題の変形ってデブを突き落とす話のことならあれもトロッコ問題そのものなんだけどな >>315
死ねてなんやねんこれやから犬好きはカスなんやでレスバのゴングよ うまく伝えられる自信ないから例え話使うのだと考えるとズレがちなのは仕方ないのかもしれない >>252
車みたいな卑近な例で覚えると後々有害というのは各所で議論されてきた気がするけどね
一例として単一責務を考えるときは現実のオブジェクトのような責務で考えると何も分からなくなる 理解する/させるのが難しい事について論じる状況って大体職場とか何かしらの目的を共有してる集団内だと思うんだけどそれって自分がそこに属してる時点で同じくらいの知的レベルなはずなんだよな
それでコミュニケーションが円滑に取れないならまず自分を疑った方がいい
集団外の見知らぬ誰かなら嘆いてまでコミュニケーションを図ろうとするのがちょっと変だわ >>299
わかった気にさせるのにはいいけど誤った先入観を与えることにもなりかねんのよな >>323
国「症状が軽い場合は自宅療養してください」
バカ「コロナは自宅療養で治る!」
こういう事やろ >>300
・自分がわかることがわかる
・自分がわかることがわからない
・自分がわからないことがわかる
・自分がわからないことがわからない
人の行動は4パターンに分類されるんやで 会話の流れによるんじゃないか?
例え話を理解できないやつなのか
たとえ話が下手なのか場合によるし
>>1の言い方は極端やと思う このスレやたら例え話毛嫌いしとるやつ多くない?そんなに気になるか? 例え話って出来ればしない方が良いよな
一体一対応が完璧に取れてない限り論点ずらしにしかならん ここも怪しい奴多いよな
的外れな例えの話なんてこの話題の中に1個も出てきてないのに テイルズで馬場がんほったときの炎上は最初説明がくっそ下手くそなやつがまとめてたから未プレイやとまじで意味がわからんかった 例え話にされてわからなくなるやつはそもそもの話もわかってないと思う
流石に俺とお前の関係をケバブとモスキート音とピタゴラスイッチに例えるとだなとか言われたら終わるけど大概の場合は「こういうこと言いたいんちゃうか?」っていう推測ができるはずやからな IDコロコロ末尾dに粘着されてて草
どんだけ例え話理解できんと言われて悔しかったんやw 例えが下手な奴は無意味な部分に具体性を持たせて論旨がズレる 頭が良くない人は例え話で全てを理解した気になってるな 一般的な議論に例え話はいらんのだと思う
ファルシのルシがコクーンでパージみたいな
何言ってるかわからん言葉だらけのときに初めて役に立つ >>337
それは正しく理解できてないからでは?
もしくはお前が比喩表現を理解してないか 例え話下手な奴の話はやめろ
上手いこと言おうとしてスベッた経験が蘇って泣きそうになる これに怒る人ってガチで例えが理解できない人なんやろな
それがへたな例えであれど何を意図して例えてるのかはワイは理解できるもんなあ >>348
論理的に説明できてればそもそも例え話をする必要がないからな 頓珍漢な例え話して突っ込むと呆れる側に回るやべえやつもおるしなんとも言えんわ 複雑な事象を単純化した例え話にするのはよくある
初めから理解するつもりがなく小さな違いなどで揚げ足を取ってくるようなやつを相手にするのは時間の無駄 >>323
マスクでいえば、屋外で人と話さないのであれば外しても大丈夫みたいなガイドラインやん
〇〇であればの部分まるっと無視してマスク外しても大丈夫って言ってた!みたいな >>347
見知らぬ馬鹿が得意気に例え話してたら不快にならない? 上手い下手は別にして
例え話は古来から賢人が大衆への啓蒙によく使う手法やぞ X「性犯罪者に男が多いから女性専用車両は当然の権利」
Y「じゃ統計上黒人の犯罪率は高いから白人専用席作っても差別じゃないんだな?」
こういうやり取りでAがまともに理解して反論できてるケース見たことない >>337
意味が分からんから自分がこうか?って的外れな例え出すんやろ これ勉強まったくできないやつと勉強しかしてこなかったやつに多い印象や
例えるなら40℃近い熱が出た日も健康のため日課のジョギングするみたいな馬鹿者と真面目くんみたいなの >>352
アスペイライラで草
そんなに例え話下手くそって言われたのが気に障ったんやな
大丈夫やお前もここの奴らと同じやってw 上手い例え話かそうでないかの基準は一つだけ
応用の聞く例えかそうでないか なんGのレスバ文化に浸ってると例え話にアレルギーが出るのはしゃーないわ
相手を言い負かすことだけが目的の都合のいい詭弁に使われてるだけやもん >>364
なんで?
ちょっと分かりやすいように例えてくれへんか ヘミングウェイの作品の駄作度を計測するのに「~のような」という直喩の出現回数を調べると駄作ほど頻度が高かったという話を思い出した 例え話される時点で頭悪いと思われてるかもな
頭中でふわっとしてること確認する時にしか例え話要求しないし 専門家が専門用語を使わなきゃ説明できない話を一般に落とし込むために必要なのが例え話であって
専門知識なんていらない話が伝わらないならそれはただの説明不足
そんなやつが例え話を持ち出してもますます混乱させるだけ >>372
レスバで例え話するやつはただのアホやからな >>355
それは代名詞を一般名詞に置き換えれば良いだけやん
神様のしもべが下界に追放って言われたらわかるよねっていう お前らこのスレの内容理解してないやん
勝手にレスバするなよ 例え話わからんやつは別にいいけど分かりにくくて例えにもなってない例え話をドヤ顔でしようとする奴はクソキモい
なんGはそういうやつ多い >>300
前提条件を揃えるのが基本というか必須事項やからな
そこの確認を怠るとまともな結果にならん なんG民「性犯罪者に男が多いから女性専用車両は当然の権利」
ひろき「じゃ統計上黒人の犯罪率は高いから白人専用席作っても差別じゃないんだな?」
こういうやり取りでGがまともに理解して反論できてるケース見たことない >>372
レスバにおいては論点がズレるだけで何一つ良いことないからな 喩え話に逃げんのは説明の放棄よね
説明したくないから何か上手いこと相手を丸め込もうとしてるだけ
それか説明するほどの知識がないけどなんか分かってる感出したいっていう お前らって人によるの一言で終わることを延々と0か100かで言い争ってるよな 例え話って親父ギャグみたいに特に意味のない場合が多いと思う
ある意味加齢による生理現象の一つというか 話し方が下手だから例え話使ってんのがクソ
その例え話も下手になって当然だろ ディベートだとか論破だとかマウントだとか
そういう考えのやつはどうやっても本質とは関係ない部分で揚げ足を取ってくる >>333
「そうやって言う事変えるのは好きじゃないけど、全部含めたやっぱりお前が好きや!一生一緒にいてくれや!」 >>347
多用する人間ほど間違った例えをすることが多いから嫌いだな
特にTwitterでは例え話で長文かいてたり自分のリプにリプライ伸ばしてるやつとかは特に下手な例え話するやつあるあるだと思うが
結局文が長引いて伝わるものを伝わりにくくしてるのが例え話多用するやつって認識になってるな 普通の人は一回例え話して全く通じてなかったら他の方法で説明しようとするんやがな 198 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdbf-/oBY) sage 2021/11/26(金) 17:01:32.24 ID:k6cnQMjAd
未だにサークルメンバーの月の稼ぎがゲーム内で見ることが出来ないって異常だろ
ファン数で競い合わせてるくせに
672 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします (スフッ Sd70-uz5+) 2021/12/07(火) 17:39:59.372 ID:5ghNopnFd
艦これスレにもいるカードと一緒に出かけるやべー奴だけど流石に娘いるとは思わなったわ
636 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします (ワッチョイ 4a16-Z6Z9) 2021/12/07(火) 17:25:54.292 ID:Hzr4lYrm0
>>623
それスクショ晒しした奴がクズだった奴じゃん
670 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします (スップ Sd9e-attB) 2021/12/07(火) 17:39:46.943 ID:nHmczWYUd
このチャット晒しの面白いところは晒したのが蹴られた奴じゃない他のオグリ教の誰かってところ
761 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします (ワッチョイW 3b3a-kNK1) 2021/12/22(水) 20:55:00.933 ID:5OaoI98L0
追込みにアナボ彼方継承はエアプだからな
570 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします (ワッチョイW 5b03-PZK9) 2021/12/22(水) 19:57:04.850 ID:ounku6/q0
これもしかして無ラチナ煽りが効かなくなってきたから課金煽りに移行した感じ?
764 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします (ワッチョイW 5b03-PZK9) 2021/12/22(水) 20:55:56.256 ID:ounku6/q0
いつもの粘着だろこいつ
ID44329445
https://i.imgur.com/AJ3L26G.jpg
https://i.imgur.com/lpvg9cj.jpg
https://i.imgur.com/Gpjse5y.jpg >>378
例え話するのはいいけどポケモンもウサギと亀も「相手がその話を知ってる」って前提がないと意味不明な文にしかならんよな >>387
説明を受ける側の知能知識も大事やしなんともいえんな >>385
この喩えほんまこのスレタイに沿ってないから草なんやが🤣🤣🤣🤣 >>362
上の方である数式を文章にする置換的例えなら大抵うまくいくけど
マクロをミクロに、ミクロをマクロにする例えは有効なときもあれば、誤謬や本質が抜けたりするんで注意が必要やな
悪い例として地球温暖化がなぜ悪いのかって命題を人間が病気で高熱を出すことに例えてもおかしいことは直感的にわかるパターンや 例え話は論理構造を理解させるために使うんだぞ
ズバリ理屈全部を理解させるためのものじゃない お前らが例え話嫌いなのってこのアスペと同じ思考だからだろw
普通の奴はその例えを適当にかみ砕いて理解してるよ >>381
スレの趣旨とはちょっとズレるけど固有名詞や事柄を一般的なそれに代入出来ずに訳わかんねえって言う奴よくおるよな 慣用句はめちゃくちゃ短い例え話として優秀だよな
逆にやたら長い例え話はダレる >>386
てか仮に的を得ててもどっかしらツッコミどころあってそこつっこまれて不利になるだけやのにレスバ中例え話するやつは頭悪いわ >>375
わかりやすいけど自分の言葉で表現できてないってことだからね >>366
こんなん典型的なストローマン論法やん
痴漢は男性しか起こさんけど
犯罪は黒人しか起こさんか?ってんなわけねー ルルーシュ「本当だよ。例えば、「日本人を殺せ」って言ったら、君の意思とは関係なく・・・」 キャッチボールをするにも、投げるほうが真正面に投げていても
相手に捕る気がなければ、ボールが転々としていくだけなんだよなあ…
って例えはとうですか? 思い当たる節はいっぱいあるのに具体的な事を書こうとすると全部忘れてて書けない そもそも結局スレタイみたいな例え話がガチで理解できない人ってほんまにおるんか?
少なくともワイの周りで見たことはないんやけど 実際ポケモンを例えに使うのってかなりリスキーなような >>397
違うだろ
それは翻訳
例え話はゲーム内で触れられない北欧神話とか日本の神話とかで似た案件を言うこと なんG民「性犯罪者に男が多いから女性専用車両は当然の権利」
ひろき「じゃ統計上黒人の犯罪率は高いから白人専用席作っても差別じゃないんだな?」
こういうやり取りでGがまともに理解して反論できてるケース見たことない >>396
ごめん、君のTwitterの例え話よく分からんかったわ 馬鹿の例え話がイラつくせいで例え話自体に嫌悪感抱くようになったわ
誰であろうと「例えば~」とか言い出した瞬間イラッとする >>412
敵相手にやることではないな
相手はこちらを理解しようとしていない >>428
まさにこうして論点がずれていくのであります! Twitterでそれを言うんか
下手な例えと言えばTwitterやろ >>385
お前の前提から間違えてる
前提は「性犯罪者に男が多いから女性専用車両は当然の権利」じゃないから >>408
なーにがお客さんだよ
ワイの必死を見ろ!!一日中なんGしとるわ
殺すぞ飛行機ビュンビュン野郎 >>413
日本語がおかしくなったけど読者評価で駄作とされてる作品と一致する指標を調べていたら直喩の頻度が使えたという話だったはず AIってたとえ話絶対理解できないと思うんだが(だって結局は違う者同士を同列に並べてるわけだから)
その点人間ってすごいよね ペルソナ5ってどんなゲーム?って説明で普段はときメモやって月一でドラクエモンスターズやるゲームってのは面白かった 例え話をする側も聞く側も話の通じない変なやつは一定数いるから気をつけないといけない ウィットに富んだジョークとか一切理解できなさそうだよな >>428
これはネタやろけどマジでこういうレスつくからな、大変やで >>422
どういう文脈で使うか次第だろうけど
進化ってよく誤解されるよね例えばピカチュウがライチュウに進化するとか
あれは生物学的には変態に近くて生物学的な進化ではないとかならみんなだいたい理解してくれそうだけど
貼られてるやつみたいな種族値努力値どうこうになるとよくわからんみたいになりそう 派遣先のジジイに「お前は紙コップと一緒だ使ったら捨てられる」ってめちゃくちゃわかり辛い例えされて?ってなった これ該当する人は小学生の頃の国語の成績とかめっちゃ悪かったんちゃうか >>422
ポケモンに限らず相手がこれ知ってるやろうって前提で例えるのはダメかもね
いちいちドラゴンボールで例えるな今の若い子は知らんねんといわれたら確かにそうだと思った >>369
このスレガチで怖かったわ
自演を疑うレベル これ例え話の中身云々じゃなくて例え話という概念がそもそも理解出来ない人の話ってことでしょ
重度のアスペでも中々いなそうなレベルだと思うけど リアルだと「お前例えが下手やな」って言った時点で負けみたいなもんやけど
匿名掲示板だと「お前例えが下手やな」って言えばまずマウント取れるからな ワイは例え話好きやけど
例え話の正当性を検討するのはもっと好きというだけや >>441
GPT4どころか3.5でも理解できるぞ
本題と例えとして出された事柄の共通点を当たって見つけ出すだけや 例え話が的を射とらんくてもこの人が伝えたいのはこういう事なんやろなって補完するけど自分が例え話使うのは慎重になるわ
上手く決まればめちゃくちゃ分かりやすいんやろけどな でも例え話でめっちゃ分かりやすいってレス貰えたらくそ気持ちいいよな 大半の人間は確証バイアスエコーチェンバーストローマンのフルアーマーガイジやろ この記事で用いられているうさぎと亀も物凄く例えやすい例で出してるだけだからね
実際には車だったり将棋だったり登山だったりエヴァだったりするからうさぎと亀わかんないってマジかよ…って言ってる奴に限ってよくわかってなかったりする >>444
ドラクエがもともとメガテンをパクってモンスター仲間システムを採用したのに、パクられた側が説明に使われるのなんか悲しい 何が問題って強者と弱者の前提を無視してるんよ
今の社会において男性は社会的強者に属する存在だから
一方で女性は社会的弱者に属するので相応の保護が求められるということ 喩え話ってお互いに歩み寄ろうとしてないと逆効果なんやな
喩える側は相手を論破するんじゃなくて自分の考えを伝える、受け手は否定するんじゃなくて相手の考えを理解しようとする
そりゃなんG民とは相性悪いわ 例え話が理解できないというよりは隠喩が理解出来んというのが多分正しい
「まるで○○のような」という直喩の言い回し以外に例えを例えとして脳が認識出来んのやと思う >>385
これはまず電車内で起きる犯罪及び犯罪率の話を
電車とは関係ない黒人が起こす犯罪及び犯罪率の話に
すり替えようとしてるのが詭弁なんだよね >>417
痴「漢」って文字やけど女がやっても痴漢って言われるで
女性による痴漢行為とか表現される
痴女行為とは表現されない 例え話が長いやつは大概例え下手
例えなんて一言で済ますくらいでええねん >>470
実際に電車内で黒人が白人より犯罪を犯してるデータを持ってこれれば詭弁じゃなくなるんやな 彡(゚)(゚)「それ野球で例えるとどういうことなん?」←コイツの正体 >>235
これ下の説明無かったら左が男右が女かと思って左の男子便でウンチしに行こうとすると思うんやがみんなスッと右行けるんか? 的確な例えしてもそれとこれとは違うじゃんって言う奴、もう頭が働いてないんだよな。 例え話って自分の主張に都合よくなるように置換えてるだけだろ
いやそれ状況も程度も違うやんけとなる >>467
なんとか理解したい奴となんとか理解させたい奴による共同的な手法やからな
なんとか論破したい奴同士ではアラ探しになって通用しない 例えの元ネタがわかんねーのにハァ?みたいな顔するおっさんとか厄介よな
余計に分からんわ なんGで例え話ってあんまり見んわ
質問して例え話で答えてるパターンはあるけど >>468
アニメオリジナルなのに原作でも言ってると勘違いされて叩かれてたの可哀想やった 【朗報】フロム「配信するなら許可されたツールを使って配信してください」バチャ豚がブチ切れ
275 風吹けば名無し[] 2022/02/21(月) 15:58:20.92 ID:oF7PnIM30
餃子屋に例えるとこんなかんじ
めちゃくちゃ美味い餃子屋が流行る
↓
冷凍食品やチルド製品としてその餃子が商品化
↓
餃子焼きがその餃子を道端で焼いて匂いを嗅がせて金を稼ぐのが流行る
↓
通行人「許可とか得てるの?大丈夫それ?」餃子屋に通報
↓
餃子屋「営利目的は許可してません。道端で焼いて匂いを嗅がせるのも禁止です」(まあ金さえ稼いでなければ黙認しとくかぁ…)
↓
一部餃子焼き「なんかあやふやだし一応自粛しとこ」
↓
通行人「なんであの餃子焼きは餃子を焼けるのにこっちの餃子焼きは餃子を焼けないんだ!」餃子屋に通報
↓
餃子屋「営利目的は許可してません。道端で焼いて匂いを嗅がせるのも禁止です」(またかよめんどくせぇ…)
↓
新作の餃子が発売、どうなる?←イマココ >>477
みんなすっと行ないから下のラミネートが後で追加されたんや >>467
あと共通の知識を必要とするからなんgならやきうを用いる例え話以外通じない
例え話を多用するやつらは俺が知ってるものは相手も知ってて然るべきと思ってるのかあかん 別にわからなくても良いけどその場合まず自分の頭が悪い可能性を探ってほしい >>81
黒人の犯罪率は確かに高いかもしれんけど黒→白が極端に多いってわけではないやろ
男→女が殆どの痴漢とはちゃうやろ あえて色々端折って単純化して例えてるんやなーと受け止める場合もあるけど
やたら細かな点気にする人ってのもいるな 熱中症の危険性を伝える例えのゆで卵の話は有名だけど正確には違う
とりあえず知らん人には伝わるからいいけど熱中症について真面目に議論するならこんな例え出したらツッコまれる 例えになってない例え話でドヤりだして混乱させるやつも居るからなんとも言えん 馬鹿は例え話好きってマジでなんなんやろな
そういう脳の構造とかなんやろか >>475
実際に電車内で黒人が白人に対して
日本の痴漢並みの率で犯罪を犯しとるデータがあれば
車両を分ける理由にはなるやろな
痴漢に及ばない対白人犯罪率だったり
黒人同士での犯罪は車両分ける理由にならんからな 別に例える必要ないのにあえて例え話切り出す奴おるよな >>81
白人:強者属性
黒人:弱者属性
この前提を無視してる時点でズレてる
しかも「弱者の方が悪」みたいに思ってるのもいる始末やしな
「弱者男性」論とかそうやろ
弱者男性は相応に守られるべきという文脈だったはずなのに、
「〇〇は弱者男性」という貶める目的のレッテルとしてる奴がいるんやから >>491
そもそも犯罪率ではなく犯罪件数の方が重要じゃね >>494
人間はゆで卵じゃないじゃんって反論されるぞ >>484
これスレ民全員が混乱して50レスくらい付いてそれ以降考察スレになってたな それって〇〇ってことだろ?
まとめると××ってことですよね?
こういう人らが的確に言えてるとは限らんもんな ワイ「たとえば〇〇だとするじゃん」
敵「いや、俺〇〇じゃないからw」
😡😡😡 >>484
わかりづれぇ
匂いなんかに金払ってるやつが一番ガイジに見えるんだが現実だとどうなんだ >>470
いや詭弁じゃないで
犯罪率の高さを理由に制限をかけることを差別としているのであって実際に黒人の犯罪率が高いかどうかは主旨と関係ない なんGやと>>1よりも例え話が下手くそすぎて全く例えになってない奴の方が多い >>484
なんかみたことあんなモスバーガーの食い方かなんか >>81は典型的な多重質問の誤謬やな
そもそもAのような主張をするグループを単純化し過ぎているし
Aに容易に反論可能な主張させているだけという話でしかない たまに例え下手な奴の意図を完璧にくみ取って通訳してくれる人まで居るから世の中わからん 例え話は互いに理解の入り口に立つためのものであって
レスバで使っていいものではない
あと、ある程度議論が進んだ状態で使えべきものでもない 例え話ってだいたいの場合例える意味ないからな
普通に説明すればいいだけ 「アキレスと亀で言うと…」ああ、永久に追っつかないって事ね 例えになってない例え話とか多すぎるんよ
そういうやつって相手に伝える事より自分が気持ち良くなることが目的になってるんやろうけど なんG見てるとそれほど外してるわけでもない例えにキレてる奴ようおるよな >>465
何いってんだ
ドラクエ2 1987年1月
メガテン1987年9月 >>34
左端だけ③から変化がないから左端
問題文はミスリードを誘ってるとみた >>514
他人のゲームプレイ視点にわざわざ金払うのと餃子の匂いにわざわざ金払うのは「サービスに対して金を払う義務を負ってないのにわざわざ金払ってる」って点で同じや 足が速いやつに「水前寺清子かよ!」っていうボケするやつキモい >>484
なんの騒動で出てきた例えなのか分からんけど
なんの騒動か知ったところで絶対に分からんということだけは分かる >>515
詭弁やで
痴漢と黒人の犯罪に因果関係無いからな >>510
例え話を論理構造の説明やと認識出来てないんよね >>522
自分のポジションと見え方の表明で
そういう風に見えてるんやなーで終わりやろな まあ知能差がある人間と喋る意味なくね
教師とかでもない限り ニュー速+で遊んでると結構おって怖い
なんGがまともに見える >>510
なんGあるあるやん
最近のなんGアスペクソ多くね マイナスにマイナス掛けると何でプラスになるのって疑問に嫌な奴云々の例え話あるけどアレは最悪だわ
本質的な理解から掛け離れてる >>499
親しみやすさなんだろうね
相手のよく知っているものに置き換えると理解しやすいという考えに基づいているはず
説明側が相手の事を考えて使ってるっていう前提というか元々の関係性が大事やね >>528
4ならともかく2ってモンスター仲間になったか? >>475
電車内に限った話じゃなく黒人の犯罪率は高いぞ
けど黒人の犯罪者が多いとしてもすべての黒人が犯罪者というわけちゃうやろ
肌の色に拘わらず犯罪者を除外するならともかく犯罪を犯したことのない黒人まで除外するのは差別や
はるか昔に終わった議論やで >>510
旅行よりも契約書の説明でしないのは例え側の落ち度 日本人の民度を低くしたのって間違いなくツイッターだよな
なんだかんだ2ちゃんは一般層には浸透しなかったし
2ちゃんはでもたまにしか見ないレベルのガイジがうようよいるのがツイッター 政治豚や時事ネタで啓蒙したい人らも例え話と物事の単純化めっちゃ多いけど
目的消え去ってそう >>518
あれ草やったわ
結局ハンバーガー時計回りに90度回転させて紙巻付けるんやっけ >>467
これやこれ
レスバで例え話持ち出しても揚げ足取られるだけや アスペルガーやろ
そりゃ社会的にコミュ障とされやすくて、ネットに篭りがちになる奴多いやろしTwitterはそんなんばっかやろな >>510
そも内容を読み解く能力無いと丁寧に読んでも意味無いしな
馬鹿はしっかり読んでも何がヤバくて何がお得かすらも理解出来んで >>510
相手にピンと来るような例えじゃないとダメってことや >>528
ドラクエの仲間モンスターって4か5が初めてじゃないの? >>510
否定から入るタイプに多いやつやね
そしてそれは5ch民にも多いやつ >>510
残念さんが旅行に行かないのなら損するって証明になってないよね 男には自分の世界がある
例えるなら空をかける一筋の流れ星
ぶっちゃけこれはよくわからん >>534
犯罪率を理由に制限をかけるという点で同じ理屈やろ
痴漢と黒人の因果関係の話なんかしてない >>510
おるよなこういうやつ、俺もこの前同じように例え話したら口くっさって言われたは >>561
こういう奴な
例え話意味わからんからやめてくれー!っていう悲鳴だったんやな アンチ乙
そういう奴はウサギとカメが何類かなんて知らないぞ >>551
せやな
ただよく読まない場合に起きる不利益の一例
示しただけやね
なのになぜか例え話ということになっとる
例え話と思い込んどるこいつがアホやな 偏差値50くらいの大学を卒業した奴ほど自分が凡人だと思っている
なお現実はそいつは上位25%レベルな模様 >>531
ガイジだと思うしいいカモだなとは思うわ
その匂いに金払うガイジ層が居なくなれば匂い売ってる奴らも廃業になるだろうし、ここを殺すのが一番手っ取り早そう >>204
結局箱のまま理解すると後々全然違うやんけってなるけどとっかかりとしてはまあって感じ >>510
これはガチモンのアスペやろうなあ
なんGにもよくおる 相手が口ポカーンとなった時は論破できたと錯覚出来てそう >>510
ぶっちゃけ旅行の予約の手数料って例えが残念すぎるよな
もっと良い例え無限にあるやろ
あとこのレベルのアホはリアルで見たことないから盛ってるやろ 世の中の半数は知的障害者スレスレやからな
本物の底辺はみんなヤクザになったり引きこもりになったり犯罪者になったり通院したりで街中で目に留まる機会がないだけで実はウジャウジャいるねん >>510
例え話ではない
旅行の時損するよって話に行かないって返されただけの話 >>510
まだ理解できるほうやろこれ
もっと酷いのなんぼでもあるで >>490
この画像だけじゃどういう文脈での発言か分からないし、橋下さんが誰かも分からないから「こうなる」が例えとしてよく分からないわ
A.1コマ目が橋下さん、2~3コマ目の2者が橋下さんの突飛な発言を否定している
B.3コマ目が橋下さん、2コマ目で自身の発言が否定されたので反論してる
C.橋下さんはこの中にいない
とか色々考えられる >>579
しかもその大学偏差値が発表するところで偏ってるから厄介
かつてのなんJで話題になった国士舘大学の偏差値だってそう
いわゆる大東亜帝国でくくられる国士舘大学は四年制大学の中でも真ん中辺りなのに、
河合塾の偏差値だけを見て「国士舘は超Fランwww」みたいに語るのが結構いたように その話、わざわざ喩える必要ある??
ってやつの多さがね 飲み会で「めちゃくちゃ面白い話があったんよ!小松左京もびっくりな話や!」と言われて
正直よく分からんかった 野球で例える爺が多いのはなんでなん?
余計わかりにくいんやが よくこの手ので理解してないのはアスペが槍玉に挙げられてるけど
むしろアスペは例えがきっちりしてたら理解できる側の人間やで
アスペが抱えてる問題は例えにすらなってない語られてない部分がわからんって話や
自閉は知らん わからない事って例え話聞いてもわかんないから意味無いことが多い
むしろ違った意味で捉えて理解した気になっちゃう可能性もある >>568
詭弁やで
痴漢と黒人の犯罪に因果関係はないのに
犯罪率を理由に制限をかけることを差別という言葉で
押さえ込もうとしてるわけや
黒人の犯罪が痴漢のような対象と場所が限定された構造だったなら
車両を分けることは差別にはならんで >>510
そいつが一番に思いついた例に当てはまらないのであればそれだけ文章を読まないことのデメリットが軽微だということになんだろ 例えが下手なだけなのに相手が無知と思って自己肯定しちゃう人も居るんだろうな ただのアスペやろうけどアスペ側が微妙にズレた例え話出してる場合もあるよな
ひろゆきみたいに >>528
メガテン→ドラクエ5→ポケモン→ドラクエモンスターズ→デビチルチル
パクリパクられの歴史やで >>544
言うほど4でモンスター仲間になるか?
ドランとコンジャラーくらいやろ 例えるならその構造やら環境やら全部同じにせな変な所で反論されるで >>604
文章を丁寧に読むという誰でも合意するようなことを例に持ってきたのがネット民に訴えかけるものがあるわな
やっぱり単に嫌われてるとしか思えんわ まじでGはこんなアホばっかやん、指摘されても今度は的はずれなレスバが待ってる 特定の集団の犯罪率が高いとして、
その集団は「貧困層が多い」「満足な教育を受けられてない」
「いい仕事にありつけてない」「社会的に差別されてる」
なんかが考えられるからな
犯罪自体が忌むべきものなのは当然だけど、だからこそ、
「犯罪率の高い集団だから悪!!」なんてのは短絡がすぎるということ >>593
偏差値も誤解されがちよな…
MARCHなんてアホ大学!誰でも行けるみたいに言われるけど偏差値的に55付近
同年代でいえば上位20%くらいなのに
学歴と年収は見栄もあってか統計とぜんぜんあってない見解がまかり通ってる >>579
灘卒東大理三でも私は落ちこぼれでしたアピールするんだけどな >>608
ちゃう
あいつは対話相手を馬鹿にするため、マウントを取るために例え話と論点すり替えを行ってる
ズレてるのではなく対話する気がないからわざとズラしてる会話が相手を馬鹿にする、下に見るための手段なだけ 上手く伝わるか分からんが「外国語を読むような感覚で文章を読む」人をネットで見るわ
文章全体を読んだ上で解釈してるんじゃなくて、目に付いた単語や表現だけ見て文全体の解釈をしてしまう人や🤔 例え話ってその人の感性によるところが大きいから自分とあまりにかけ離れてる人には通じないでしょ ワイも謝るから褒めて😡😡
ごめんなさい!!😡😡😡😡 全然関係ない話に例えてドヤってるヤツの方が多い気がする >>34
右2だけ仲間外れになる要素を持ってないから右2や >>510
これに安価つけてる人にも多いけど喩えと例は違うくない? 例えに持ち出すものや事象の解像度って人それぞれ違ったりするから
ある程度把握して落とし込まないと失敗する気はする >>603
こんなところに居たらあかんぞ
どんどん人としておかしくなる >>597
例え話って会話に参加してる全員が知ってる内容で例えないと意味がないからな
昔は野球で例えれば男なら誰でも通じたんや >>622
F爺の騒ぎがあるまではレスバのためにわざとズラしてると思ってたがツイッターでのやりとり見てるとあれ…この人はマジでわかってないのでは?ってなったのかなC A「バウアーがハメに来るってサッカーで言うとどんなもん?」
B「モドリッチがマリノスに来るようなもん」
C「モドリッチがマリノスに来るわけないやろ!ガイジ!」
こういうこと? >>622
まろゆきは素でズレてる部分とわざとズレてる部分が混在してるから結局全部ズレてるんよ >>622
ワイもあえてやってるんだと思ってたけどF爺の件でガチで行間読めない人間なんだと露呈したからな
あいつの論理展開や絶対間違い認めないそれは典型的なASDのそれやと思う >>624
外国語のように読んでるかどうかなんてお前の視点からは判断できないよね
自分の目についた印象を開示しただけ?なら「読む人」じゃなくて「読んでるような人」だよね
そこすり替えて既成事実のように吹聴したらそら白い眼剥かれるよ 今ある状況を的確に伝えられないから例え話出すんだろ?そんなやつが例え話うまくできるとは到底考えられないんだが >>636
それもあるな
知識がない上でマウント取りたいってのがあいつを一言で表せる ワイはレスバする際脊髄反射で返すから自分でも何言ってるか分からんくなる時あるわ >>642
的確に伝えられないからではなく
端的に伝えられないからやろ >>625
例え話って「常識的に考えて」この話の論理構造はこうだよね、つまり元の話にその論理構造を当てはめて考えてね、ってものだからな >>626
そういやおったわすっかり忘れとった
あいつ人間になったりセラフィになったりするからなあ >>13
精神科医が言ったなんて話は最初のツイートにはどこにも書かれていなかったし、仮に精神科医が言っていたとしてもその精神科医が思いつきでありもしない嘘を言ってる可能性もあるのになぜその事実一点張りで押し通せると誤解してんのか >>579
その偏差値50って大学のみを対象とした世界での話やし、ちゃんと大学を卒業できてる時点で十分凡人ではないんよな 正直半分以上の人は例えが例えになってないから論点がずれて話が訳わかんなくなる人が多いんだよね。シンプルに論点を争えば良いのに例えたがりのせいで話が進まないってのはよく見る そんなレベルのやつあんまり居らんやろ
ネットやとたまに遭遇するけど 平均的なんG民やん
会話できないやつ体感7,8割おる 「例え方が下手だな」って言ってくる奴煽ってるようで煽れてないからな >>639
だからあれをなんか知識人?とか頭いいみたいに捉えてるやつってやばいんだよな
小中学生に多いみたいやけど >>637
相手からサッカーで例えてくれってなってるから例え話しても問題ないで
その場合はcがアホなだけや X「AはBに強くBはCに強くCはAに強い」
Y「ああ、じゃんけんね分かった」
こんなんでええんよ >>622
ひろゆきは意図的にやってるわけちゃうぞ
あれは天然や 例え話って相手により効果的に伝えることが目的なのに、例え話が理解されないことで他責してたら相手に伝えるという目的から遠ざかるだけでしょ >>602
いや詭弁やないで
「犯罪率を理由に制限をかけることは差別」という主張をするうえでそれと同じ理屈の例を持ち出すことは詭弁じゃない
それが反論可能であることは別の話や >>620
マーチは3月というネタってのを本当に3ヶ月で受かると思んでる人が広めてしまって誤解が生まれてる
マーチって名前が悪いわ
まあたまには3ヶ月で受かるやつも居るだろうけど 脳の構造の話なら白を黒だと思ってしまう人も居るってだけでええやん
煽りカスだから煽られる アフィカスのTwitter速報死ねよ
自分でネタも考えられんのか >>654
そのままでも理解できるレベルの話を
登場人物の立場も、状況も違う論点のズレた別の喩え話にするやつ >>649
確かに
それに完全NPCで自分で操作しないし一章の短い間とキングレオ城の前くらいしかおらんから忘れてても問題なし ワイ「たとえばお前が虫だったとするじゃん?」
バカ「は?誰が虫ケラだって😡」
こういうレベルのやつマジでおるからなぁ... スレチやけど今日ワイが行ったアドベンチャーワールドのパンダ見てよ
めっちゃ可愛かった
https://i.imgur.com/BoIbtD8.jpg 下手な例え話って結構あると思うけど
それを指摘したり突っ込んだりするのはコミュニケーションに難があると思うわ >>620
そもそも大学とかの偏差値をほんまに理解しとるやつはほとんどおらん >>597
今の時代野球での例えなんて相手がわからないの前提で言うネタやん
そこで「そんなマニアックなネタわかりませんよw」程度も言えずに愛想笑いして誤魔化してんなら例え話がわからないやつと大差ないぞ >>660
ホンマにおるんかしらんが大学ゼミや就活グループディスカッションでひろゆきムーブをするやつがおるらしい
レスバとしては勝ちかもしれんがいっしょに働きたくないよなあ… 例え話をする奴の99割は
都合のいい結論に導くために他の異なる要素は無視して共通点だけ抽出した話のすり替えをしてるだけ >>659
何かを説明する上で近道した気になって逆に墓穴掘ってる奴とか本人は平気でも客観的にはかなり無様よ まずウサギとカメの童話を知っていないと分からんと思う >>663
意図的にやっとるなら引き際わきまえるしな 反論に発狂レスバ仕掛けまくってて草
炎上芸のガイジやん (進学校に行っていてその中で平均くらいの成績を取っている生徒がガチでスパートをかけたら)3ヶ月でMARCHにいける
これだからな
勘違いするなよ >>579
日本人って偏差値好きだよな
なんでも偏差値つけたがるやん 例えば〇〇に置き換えると分かりやすい!
異常なほど単純化したりしててバグ発生するから苦手 5chでもたまに見かけるけど
その例え話が例えとして適切かどうかでレスバしだすのクソアホって感じするわ >>678
まぁゼミならともかくマトモな会社なら
そんなん選考段階で真っ先に落とすやろ
ブラックすぎる人材やわ >>603
他者に謝れるだけでなんGカーストの上位1%よな 例え話に拘る奴ってそいつ自身がその対象を過不足無く理解することを放棄していてその尻拭いを話聞かされてる側がさせられてるってケースはよくあると思う >>660
中々ヤバい時代やと思うわ
ひろゆきって頭の回転はガチで早いと思うけどその一点だけやからな
それはそれですごいけどさ >>687
海外もtierリスト大好きだしまあ多少はね 物事をわかりやすく伝えるための手段として例え話はあんまり有効じゃないよな ワイ「例えばお前が知的障害者だとするじゃん?」
ワイ「例えなくても知的障害者じゃん。話が早いな」 p型半導体の例えで自転車置き場にあるサドルのない自転車というのはちょっと笑った ひろゆきが頭の回転早いと思ってるのもなかなかアレやろ >>689
例え話を通じて例え話した奴のそれに対する認識がつまびらかに明らかになんだからそこが争点になるのは当然 >>670
元となってる話がわからんから聞いてるのに例え話に持って行って余計に訳分からんくなるやつ ワイ「なんでこの人は突然哺乳類と両生類のはなしをしてるんやろか彡(^)(^)」 分かりやすく一例を出すとその例の話だけに突っ込み入れてくるやつなんなんやろと思う
例えばの話やろがい >>696
やるやん、このスレで1番例えがうまいなお前 これか🤯
Study locates brain areas for understanding metaphors in healthy and schizophrenic people
https://neurosciencenews.com/schizophrenia-metaphor-14884/ 例え話なんか要らん民は抽象的な物事を正確な言葉選びで表現できるんか? >>109
きっとBはローザ・パークスとか知らないんだろうな
そこはもうとっくに克服して通ってきた道なんだよと
知識と知能の差ですわ 弱い奴をTwitterで見つけて来てマウント
朝倉未来のやり方と同じ
弱い者いじめ 5chでも皮肉とか揶揄とかで苦労したことないから心理を突いてないから理解できないっておまえらの脳みそがやべぇのはわかるわ なんGでガンダムとかドラゴンボールで例えてる人なんかズレてたりするよな
知ってる分そういうことじゃなくね?ってなる 言いくるめられたくないから例えを嫌っている奴が多いと思う
脳の構造さんもいるだろうけど とりあえず何かしらに例えたいやつwwwwwwwwwwwww
おるよな >>34
左のエッを観ていたら仲間外れなんてどうでもいい >>696
ひとのはなしはしずかにききましょう
わるいことばはいわないようにしましょう
ひとをたたくのはぜったいにだめです
国会ですら守れてないし幼稚園の教えを守るのは難易度が高いんや >>665
詭弁や
全般的な黒人の犯罪率が高いという一面だけをもって
電車内での対白人犯罪件数や
痴漢と比較した場合の犯罪率を持ってくるでもなく
イメージだけで黒人を語っとる
反論の為だけに「黒人だから電車内でも白人に対して犯罪を多く起こしている」
などという前提に立つ方がよほど差別主義者や
その視点から黒人の犯罪と痴漢は分けて考えるべきやで >>37
伝える目的でそれなりに頭使ってこさえるものだからな
それで伝わらないと自分がバカかもしれないというピンチに陥るんだよ 一般論を例え話で説明してるのに個別の反論してくるやついるよな ひろゆきの凄いところは
自分を疑うこともなく淀みなく自信満々に嘘をつけることやで
嘘を嘘とも思ってないせいだけなんかもわからんが 例えが下手な奴は確かにいるけど
頭のいい奴はそれでも例えの意図は理解する
理解した上で下手だと罵倒するのはただの性格悪い奴 >>695
その喩え話を組み立てたやつの思想のバイアスがかかるからな 女性専用車云々のやつをAIに反論してもらったけどやっぱり無料版は無能やな
無料版
「私の意見は、特定の性別に対する性犯罪の実際のデータに基づいており、そのような対策をとる必要性を主張しています。しかし、人種に基づく差別的な対応は社会的に受け入れられておらず、倫理的な観点からも問題があります。性犯罪の発生率は性別に基づいており、男性が多いことが統計的に示されています。しかし、犯罪の発生率は人種によって異なるとは言えません。犯罪は個々の行動に関連しており、人種全体を一括りにすることは不正確で不適切です。私たちは個々の人々を人種や民族によって判断するのではなく、個人の行動と責任に基づいて対処するべきです。性別に基づく特定の対策は、特定の問題に対処するための一時的な手段として検討されるべきです。」
有料版
「あなたの比較は、性別と人種という二つの異なるカテゴリーを混同しています。女性専用車両は、性別による物理的な力の差からくる被害を防ぐためのものであり、特定のグループを犯罪者と決めつけるものではありません。一方、白人専用席を作るという提案は、特定の人種が犯罪を犯しやすいというステレオタイプを強化するだけでなく、人種差別を助長する可能性があります。だから、これら二つの状況は全く異なるもので、犯罪率の統計をそのまま持ち出して比較することは不適切です。」 >>710
それは流石におかしいやろ
Bは知った上でこの男女差別は黒人差別と同相と主張していると読むのが普通
Aのような穴のある主張を前提として受け入れているのがそもそもおかしい >>719
この一方だけを見れば正論に見えるみたいなやつ
ひろきがよく使ってるよな >>702
いや~ワイとは全然違う考えやなあ
たとえ話はどうあっても別の事柄なんやから本質的な部分には必ず差異が発生するものやん
だから例えが適切であるかどうかを突き詰めてもしゃーないと思う >>721
「それは人による、状況による」ってすぐ言ってくる人は多分傾向として、割合的にこうだよねって前提がそもそも抜けてるんやと思う >>729
ほんまそれメンス
例えるなら蛇の絵を描くときに足を付け足すようなもんや まんこ二毛作にやたら反論してるやついたけどあれもガイジなのか 例え話ってズレててもそれをいちいち考えて指摘するの中々骨が折れるからな
そこで反論できなかったらズレた例え出した側がまるで論破できてるような雰囲気になるし中々悪質やで >>706
もしかしてレスバの最中に例え話したんか?
例え話を反抗心持つ相手にするのは違うところ探されて反論されるだけやぞ 小沢「笑いのフリって難しいんだよね。さぁどうぞ!これからシュートのために御膳立てしてパス出しますよ!とやっちゃうとキーパー構えちゃう」 >>735
そう言ってるアンタも、例えてるやないかーい >>721
一般論が話題だからと言って終始一般論から話題をズラしてはならないなんて常識どこにもないんだから単にお前がその個別論に耳痛かっただけの話やろ このスレにも「例えて話すこと」と「例えを示して話すこと」の区別ついてない人がちょくちょくおるな >>735
ほーんうまいやんと思ったらただの蛇足やった ウサギとカメの例えは健常者なら誰でも分かる前提で話してるんだろうけど明確なラインがないのに具体例を持ち出してしまったのがアウト >>729
おまえらアホでもわかるように何かに例えて説明してやってんのに理解する能力無いんだからもうおまえら側の脳の欠陥だろw >>696
歴史上謝ることの屈辱に耐えかねて悲惨な末路を遂げた人物は腐るほどおるからな
そういうのも知らんで謝れないと幼稚園とか言ってるおまえが幼稚園 >>721
そもそも例え話いらんやろ
個別の話を例え話使って一般的な話にするならまだしも 相手見て話せない時点でただのアホや
例え話って構造自体を理解できない奴なんて普段から話通じないやばいやつってわかるやろ むしろなんGが幼稚園と比較できるレベルだと思ってるのが間違いだから これZ世代に多いよな
この前後輩の新入社員♀が「あれ?メールでファイル送れないんですけどぉ…」って困ってたんや
ワイが状況確認したら添付ファイルの容量制限に引っかかってただけやったんや
ほんでスマホ世代にも分かりやすいような説明を心がようと
「容量制限より大きいファイル送ったら弾かれるんやで。彼氏のが太過ぎると入らんやろ?それと同じや」
ってうまく喩え話まで使って説明してもあげたんやが
なぜか「は?マジで意味わからん!今関係なくない!?」って怒られた
Z世代には喩え話は通じない 脳の構造云々は精神科医から聞いた事実
↓
「こういう脳の構造の人間もいます」スクショサラシー
🤔 >>696
なんG民ならワイが間違ってたけど反省はしないし謝る気はない死ね
くらいが正しい表現や >>734
学歴の話でありがちやな
大卒の方が傾向として優秀って話をしとるのに高卒でこんなことしたやつがいる!とか大卒でこんな無能がいる!とか >>722
さらにいうとあいつこの世で1番悪いのは嘘つきだと思ってるからね 例えってのは大雑把に説明出来ればええ時に使うものであって詳細に説明したい時に使うとその例え合ってる?ってなりがち >>733
些末な部分に差異が生じるならともかく本質的な部分に差異が生じてるのだとしたらそれは例えとして完全に不適格ということ 例えて話す→具体的な話はさておき分かりやすいであろう馴染みのある話に置き換えて理解を促す(自分の理解や方向性を示す)
例示→その話題議題に対して実際あった又はあったであろう事例の紹介 >>721
その一般論とか常識とかは人それぞれなんやから価値観の違いを例えに出す方が間違ってるやろ ケンモメンとか見てるとガチでそういうのあるのわかる 例えるならうっちゃんに対するなんちゃん、サイモンとガーファンクルのデュエット >>722
フランス語バトルでは自分を疑ってしまってた気がする >>763
例え以前にマクロの話してんのにミクロの話出してくるのは単純にそいつの脳みそ足りてないだけだろ
元からその話題を論じるの自体が無理 >>747
その的外れな妄想でレッテル貼りする様を見てると例え話が理解出来ないのも納得だわ >>767
いやワイの認識はだいたいそんなんやで
どうあっても本質部分に差が生じるんやから「理解を促す」までは有効であっても
「正解に導く」目的としては下の下や 例え話って例える方の話をそもそも知らないパターンとかイキってるやつがあまり一般的でないのをさも常識みたいに例えるやつもいるからな >>719
Bの主張の正否とそれが詭弁であるか否かは無関係だぞ
犯罪率高さを理由に電車内の男性と黒人を対比させることが適切でなかったとしても論理構造自体は間違ってない
お前こそ詭弁であるか否かから論点ずれとるで 指摘がクセになるの良くないと思うわ
ワイも頭に常に浮かんでくるけどそれを言わないようにするの中々苦痛や 相手の意見に納得するのが我慢ならない意味不明な人種もいるからな
「いやでも!だからお前の意見は違う!」を意地でもやろうとする奴 >>763
そいつが知らない特殊事例を突き付けることが論理的にも会話の流れとしても間違いということはない 何かに例えたら面白くしてやったみたいな感じなんかな 相手が知ってるだろう話に置き換えて理解を促したり自分はこんな風に理解しましたけど合ってますか?程度やろけどなぁ >>763
傾向とか確率の話しとるのに外れ値持ち出す人まあまあおるよな
なんでもありやんそれって思う >>773
自分を疑うってのがわからんがひろゆきのフランス語周りは本当ひどい
何年も住んでてそのレベル!?とか文脈わかってないよねとかそもそも論点わかってないとか… 例え話は相手の趣味嗜好が分かってないと失敗するんよ ウッキウキで例えたがる奴ってだいたい話に否定から入るよな 世の中自分の言語能力は高い方だって自己評価の人のが多いのかな >>774
そいつがマクロの話をし始めたのはそいつにとってマクロな話題が好都合だからであって、相手がミクロな話題の方に都合が合うのならそいつはミクロな話をして当然
自分にとって耳の痛い話題をされて動揺してるだけのアホだろそれ 内容じゃなくて上手いこと形容しようとするのをなんか嫌うやつもいる トーンポリシングみたいなもん >>81
まず傾向から何から違うから分かる分からない以前に例えになっとらんわな
男性による性被害が多い→黒人による犯罪の時点で専用電車の話がもう成り立っとらん >>777
さっきから自分の認識の話ばったかだなぁ
お前個人の話がそんなに重要か? 例え話する奴らは自分が都合のいいように理解するためにしてるだけやろ 例えてる奴は気持ち良くなってるからその場は適当に相槌打ってあげて居ないときに悪口を言うのが一番いい 例え話って馬鹿でも賢く見られる最強ツールやしな
詐欺師筆頭に「わかりやすく噛み砕いて」を強調出来る話法は重宝される
自分が喋ってる時間も増えるから会話におけるイニシアチブを取れるのも大きい
だからこの手の論客だとか作家だとか怪しげな連中は大体が例え話肯定派
実際には別の何かに立場を当てはめてるだけだから説明にはなってないんだけどね >>774
それって大抵ミクロの話してる時にマクロの例えだしてないか? 相手が自分の話をどこまで理解していてどこが理解できていないかを
把握した上で例え話ってするもんやろ?
そこまで相手のことを理解した上で相手の理解できない例え話をするって
例え話をするほうが悪いんちゃうか? 自分が頭いいと思ってる馬鹿って一番相手してて疲れるよな
このスレでいうとID:G8fWGWDd0みたいなやつ >>792
自分語りをするとワイは現国満点なのでそういう自己評価やな 親告罪の話をしているのに非親告罪のたとえをしてくる奴の多さはガチ >>748
例え話自体は前者の隠喩的な部分を兼ねてるけどそれは話者感だけの話で
>>1のTwitterのツリー見ればわかるけど外野から見たら突然出てきたウサギとカメは後者の例示でしかないのにツイ主がそれにも反応しちゃってるから
結局はどっちのことも指してるやで 例えが下手な奴よりも、例えに完璧さを求めて揚げ足取るやつの方が頭悪そうだよな レスバ中の例え話に指摘したり元の話題に再翻訳したりすると発狂するからおもろいよな >>779
適切でないならそれは詭弁や
お前の言う論理構造が崩れとるやん
適切でない例え話を持ち出した時点でそれは引っ込めなあかん 例え話はあくまで例えだから問題の本質やらその解消やらからは遠いで
あくまで概要把握やん うさぎと亀の例え話をするとでもうさぎが慢心しなきゃ亀って負けてますよねとかほざくやつおるよな >>789
流石にアレは本人も苦しいと思いながら続けてたやろなということ 正確性重視の人って音声文化やなくてテキスト文化の人なんやろなーって勝手に思ってるわ 刑務所に収監される人の75%が境界知能で
少年院に収監される人の95%が喫煙者
という事実 >>804
「自分が頭良いと思ってる」とか「馬鹿」とか検証性の無い勝手に思ってるだけのワードに彩られてるね
お前のレスの中でお前が証言しうるのは「疲れた」だけだよ >>793
逆ならわかるんだけどな
全体傾向の話してるのにミクロの話出されても話が続かん
大卒が"絶対に"優秀みたいなアホな話題ならわからんでもないがそもそもその議論意味あんの?っていう >>784
学歴が高いほうが優秀ですって言ったときには傾向の話やろ
そこに個別の話されても困るというかまさに文章読めてない人なんだが >>814
事実やん
結果論持ち出して全てのうさぎが慢心するとは限らん 理解できないのって例えが下手だったり、それ例える意味ある?ってパターンでがそもそも発言側に問題あるだけちゃう >>779
適切じゃない時点でその例え話は間違ってるやろ
何言ってるかわからん 例え話って雑談のお遊びでやるもんだよな
分からないやつへの説明にすることではない 例えが適切かどうかって議論まで増えるしあんま言わんがええわ ウサギとカメでいったらさ
サボるウサギばっかりじゃ無いよね?って >>810
それはそうやな
本筋から逸れたところで揚げ足取るのは頭の残念な奴や
完璧な意見なんかないしあら探しなんかしようと思えばいくらでもできるしな アスペって人類の中でもそれなりに生存性が高かったから一定数生きてるわけなんだけど、アスペの性質なんか役立つことあるのか?
ADHDは狩猟で獲物見つけるのが得意とかそういうのあるやん >>816
こういう話が出てきたとき念頭にあるのがネット民とのやり取りじゃね?もっと言うと自分がネット中毒であることの症状を話してるだけじゃね?と思うことは多々ある >>819
意味あるなし自体が個別具体的なケースによるよね 例え話は話す奴も聞く奴もある程度の能力が無いと無意味なんだよな
そう考えると能力のある話し手と聞き手がいるならそもそも例え話要らなくね?ってなるかもしれない >>793
話題としていたミクロの話を包含するマクロの話に焦点を置くのはわかるけど
そこから更にそのマクロに含まれる別のミクロの話をし始めるのはおかしいわ クレーマーなんかもそうやけど馬鹿の相手はしないに限るわ
多分世の中そういう方向に変化して行くと思う >>686
進学校(とはいってもピンキリだろうけどそれなりのレベルだとして)の真ん中くらいだったら
ガチらなくてもスパートしなくてもMARCHには行けるでしょ >>820
優秀な確率が高いですならまだしも優秀ですなんて言ったらミクロの話されて当然やと思うけど 喩え話は本題の後から話されると分かるような気がするわ
最初から例えられるとなんのことかさっぱりや >>820
相手が困る話をして自分が困る話をされ返したら根をあげるってすごく間違ってると思う >>802
そっちは理に適ってるからね
ミクロ→マクロは方向的によくある
マクロ→ミクロの場合は条件絞らないと論の意味がない >>763
一羽でも白いカラスがおったらカラスは黒やない白やって言い出す奴らよな >>797
なんかめっちゃわけわからん返しきたな
もとからワイ個人の見解言うてたんやが君はどういうつもりで最初にレスつけてきたんや
それこそ君個人がワイの考えに賛同できんことがそんな重要なんか
重要ちゃうやろ? ならその返しガチで意味不明やねん
キャッチボールなっとらん >>810
例え使うときってそもそも簡単に抽象化するためやからよっぽど道理に外れてないと気にするとこでもないわ でも中日をタイタンに例えるスレはおもしろかったやん? 自分の経験と感性で一般常識を選択して例えに出すから失敗するんだよ
相手の趣味の話にもっていかんと >>821
>>822
例え話ってのは決まりきった定型の話をベースにしてわかりやすさを求めることが本質であってその物語がこうなったら〜とか反論するのはガイジのやることや >>838
帰納法って知らない?
より粒度の高い世界認識のためにはつまびらかに小さい個別のケースを積み上げていく必要がある
手っ取り早く洗い出したデータで世界を見ても解像度が低い歪んだ世界像がぼんやりと浮かぶだけ >>849
逆に言うと詳しく説明する時に例えなんて使うべきじゃないんや 多分だけど>>1の人が言いたいのは
A「これってどういうことなんや」
B「例えるなら机の上にあるウンコをどうやって綺麗にするかって話や」
って言った時に
「なんで机の上にウンコあるんや?そんなん臭いやん ウンコはトイレでせなあかんやろ」
って本題と関係ないところが気になって理解が進まないタイプのガイジのことやと思う >>835
それはもちろんそう
ただいずれにせよ条件絞らない揚げ足取りみたいなのは全くの無意味
さっきのレスの例も"絶対じゃない"という条件付きだしね 論理理解してない人たくさんいるからな
例え話なんて全く理解してない奴おるやろ >>845
ミクロ→マクロは過度な一般化のような認知の歪みを引き起こしやすいから本来は逆やけどね >>795
>>812
間違ってることと詭弁であることはちゃうで
論理の展開の仕方としては間違ってないから詭弁ではない
「犯罪率の高さを理由に制限をかける」という点において同一でそれを差別と主張したいわけやからな >>846
カラスは黒いという固定観念持った人間に白いカラスの存在を示唆して認識を正すのはごく真っ当な振る舞い >>850
例えって大喜利みたいだよな だからセンスとかそっち方向に気になり出すやつが出てくる そういや例えをそのまま受け取るって漫才かまいたちがやってたな Twitter民て自分が周りより優れてると思ってそうよな
実際は大した仕事してないガイジなのに下ばっか見て優越感に浸ってるんや >>832
なんも気にせずストレスなさそうで健康に生きそうだから医療費が浮く >>862
可愛い子が机の上でウンコするの興奮する人もおる!
多様性の否定か!? >>847
キャッチボールしたいなら公園にでも行ってこいよ 「ぞろぞろ付いてきてっけどさあ、これロッキーの撮影じゃないのよ」
シーーーン >>845
個人の話してる時に急に一般論持ち出されてもそれが当てはまるかなんて分からんやん
そういう指摘されてるんやで >>859
論理展開の方向性が合っていたとしても
例に挙げた事柄が適切でないならそれは詭弁や
本当に方向性が合っているなら適切な事柄を例に挙げられる筈だし
その例が持って来れないなら方向性が合っているという証明はできない
少なくとも>>385は適切な例ではないから詭弁や >>853
帰納法はただの推論や
それでまともな議論なんてまずできんわ
帰納法と演繹法の違いはわかるか?話はそこからや その後にこういう脳の構造の人がいますってやったの悪手だよなあ
クソリプネバーダイのツイートを自分で殺しとる >>832
それなら奇形児が産まれる事もおかしくなるくね?
奇形児を全く作らない精子を持つ男と奇形児を全く作らない胎盤を持つ女が自然選択されるくね?
でも実際はそうじゃないやん
やっぱり全ての人間が完璧な状態で産まれてるくるとは限らないって話じゃね? >>855
机の上でウンコはしないやろ…と思ったけど立憲民主がやってたわ 法律の条文みたいに言葉をキチンと定義しながら喋ってたら話終わらんで
とくに会話みたいな即興の場で抽象的な概念を言葉で定義できるなんて天才過ぎるわ >>871
例え話の機能に感情的な反応を起こすという内容が含まれるのは事実
その感情的な反応を織り込まずに文盲だのなんだのすぐ能力差別主義的な言説を垂れ流すほうが余程問題が大きいと思うけどね たとえば自分の好きな漫画の内容を説明するとき、相手が知ってる他の漫画とか映画に例えることあるじゃん?
でも相手が自分のこと嫌いで「そういう説明うぜえ聞きたくもない」と思ってたらたぶんその例えはイラつくし
大筋は似てても細かなところ全然違うだろ、どこが同じだよバカみたいな反応になる
ネットで例え嫌うのってこういう構造がほとんどだろ >>856
意味を突き詰めるならマクロな大卒論になにか意味はあるの?
結局その人次第で例外があるなら意味ないよね
そもそも大卒>高卒は前提的に認知されているのだから尚更無意味
むしろ高卒が大卒を上回る事例の方が認知されてない分、話題に出す意味はある 「その例えじゃ○○だから違うじゃん」
ワイは例えに使った部分だけの話をしてるんやけど😢 >>861
逆に下手な例えの意図を汲み取るのはなぞかけやね 例えば~で話してくる内容が99.99999%下手くそであなるほどってならないことが多い 電通「世の中バカしかいないからそれに合わせろ」
競争から逃げた国の末路 >>862
広末涼子の悪口だと思います
謝罪してください ありえない確率ヤムチャが天下一武道会で一回戦突破した時くらいありえないよ(早口)
これを理解できない脳の構造の人 >>832
結果的に生き残ってるわけだから何らかの自然選択の結果なんじゃないの >>647
いや別に説明に短さを求めてないけど
長い説明でも相手に伝わればいいから端的ではないよ
はい、国語やり直し 馬鹿に合わせて金儲け企んだ結果国全体が貧しくなってるの草 言うて例え話以外にもすぐ理解出来ない奴を罵るのは心地よく無いわ >>870
つまりまさしくこれが本質と異なってしまう例やね
ワイはキャッチボールを例えとして会話の不成立を指摘したのに
君はキャッチボールという行為自体の話に持っていってしまったわけや >>875
いや無関係やで
詭弁であるか否かはあくまで推論の論理展開次第で
男性と黒人の例えが反論可能だろうが不可能だろうが詭弁であるか否かとは関係ない >>876
帰納法が推論?今の科学はむしろ帰納法をベースに成り立っているのだけどそれを”ただの”なんてよく言えたね
演繹法と帰納法の違いについて随分と得意げなのも興味深い 端的に説明するって難しいわ
会社で資料作ってるとつくづく思う 例え話より>>894みたいな、元と同じこと言ってるだけなのにしたり顔で発言するやつが一番ムカつく ジョジョが人気なんだから言うて頑張ればなんとかなるやろ 具体例ならわかるけど寓話的な説明する奴は逆に頭が悪く見えるわ 集合A, BについてA⊂Bのとき、集合の要素xに対してx∈A → x∈Bは成り立つがx∈B → x∈Aが成り立つとは限らない
高校数学でこういうのやると思うんやけど習ってないやつもおるんやろな
そら論理的思考なんてできんわ >>893
正確性としての例えではなく何かを揶揄したり茶化すこと自体が目的になってる例えだからその危害性に対して批判が飛んできてるだけなんだろうね >>893
メイドが話に乗っかってあげたら
ダンマリになったの草 >>1081
社会は伝言ゲームやからな
難しいのが当たり前なんや、各々が違うフィルター通して言葉や情報を解釈するし >>904
あと煽るならもう少しボギャブラリー増やしてくれ >>902
科学が帰納法で成り立ってるわ草
なんか勘違いしているようだが数学的帰納法は帰納法じゃなくて演繹法だよバーカ >>899
分かった分かった
ボールなんてスーパーにでも100均にでも売ってるから買ってキャッチボールしてこいよ >>910
習ったらといってそれを全部覚えてるわけないし >>895
説明時間を考える必要なくて
相手がいくらでも聞いてくれる状態なら
例え話なんて出す必要なくないか 例え話=分かりやすい説明と勘違いしてるやつもおるよな >>893
良い例えだろうけど「アレ?ヤムチャって初期の頃突破してなかったけ?」て視点が行くわ >>910
今数学の話してないやろ、急にどしたんや >>900
それはおかしいわ
論理展開の正当性も証明出来ていないのに正しいとするのは
正しいと言って譲らない小学生と変わらん
論理展開が正しいならまずそれを証明すべきだし
その例として挙げた事柄が適切でないならその話は詭弁や
詭弁でないと言いたいならまた別の例を持ち出してくるしかない >>917
効きすぎやろクソコテ、死んどけゴミがwww ひろゆき「例えば政府が5000兆円札を発行したとして使えますか?」
経済学者「???」
これもひろゆきの勝利ってこと? >>904
それを言われる人の気持ちとか考えたことないんですか? >>902
よく知りもしない話に対して断片的な有り合わせの単語で探り入れてきたみたいな本当に苦し紛れのレスって感じだ >>931
理解もできてないし反論もしてない時点で完封や >>932
クソコテに人権なんかあるんけねぇだろゴミがwww >>929
それを言われる人の気持ちとか考えたことある? >>737
猫耳おっぱいに気を取られて問題が解けなくなるトラップ >>924
狼牙風風拳でイキってた頃のヤムチャよりサイバイマンに爆破されたヤムチャのほうがみんなのイメージ強いからしゃーないね アホほど形而上学的な論理がわからないから例え話するのも聞くのも好き >>937
人権もあるし人の心もあるで
そんなこと言ってて罪悪感とかないんか? >>938
クソコテにはそういう感情ねぇなぁwかまってちゃんのバカしかいねぇからw >>945
ないでさっさと消えろよ社会のクズがよw >>945
ねえ
ガイジの王だからガイキングなの? >>387
「アホでアスペのぼくちんのために例え話使わずにちゃんと説明しろ!😭💢」って正直に言わなあかんで😅 >>933
お前が知らんだけやろw
「科学は帰納法をベースに成り立ってる」なんてデタラメなことよくもまぁ言えたんだわ >>924
一応一回戦は亀仙人やったり天津飯に負けたりで突破したこと無いらしい >>928
いやいや…
間違ってないかぎり詭弁じゃないし詭弁と主張するならそれを証明しなければならないのはお前やで
詭弁であるというのなら具体的になんの詭弁であるか言うてみ? 大体を説明している例え話にいちいち精巧さを求めるのもなんかなあ 新約聖書にもイエスキリストのたとえ話がわからない一般大衆の話がある
イエスキリスト
「私が飢えることの無いパンです」
一般大衆
「ですからあ、早くそのパンを私達にくださいな」 >>955
そのクソコテよりはかっこええと思っとるでw >>958
顔真っ赤で連レスするバカがそれ言うか?www >>949
もしかして俺が君を傷付けたことあったりする?
それなら謝るよごめん >>893
それは例えというより誇張表現の一部に当たるね 科学はモデルから事実を引き出す時は演繹的推論を行うし観測事実からモデルを使うときは逆問題を解く
もちろん理系なら文系が逆問題を帰納法と言い間違えたくらいでうろたえてはいけない
文系同士の言い争いだと思っているので慈悲の目で見ております >>962
ならそのきしょいコテハン外せやきしょくわりぃ >>953
確認なんだけど君は科学が帰納法に基づいてるか判断できるだけの資質があるの? >>960
まずは人の気持ちを考えられるようになろう >>959
「私はパンです」
どう考えてもキチガイはイエスやろ >>967
おまえは例え話理解できるように頑張れよアスペガイジ >>967
しょーもないクソコテ見せられてるワイの気持ちにもなれよ >>966
めんどいからChat GPTに丸投げしたわこれ読んで勉強しな
帰納法(induction)と演繹法(deduction)は、論理的な推論方法の2つの主要なタイプです。以下に、それぞれの方法の特徴と違いを説明します。
帰納法:
帰納法は、具体的な例や観察結果を用いて一般的な結論を導き出す方法です。一連の具体的なケースを観察し、共通のパターンや規則性を見つけ出すことで、一般的な法則や原則を推測します。具体的な事例から一般化へと進むため、帰納的な推論と呼ばれます。
例えば、次のような帰納法の推論が考えられます:
観察1: AとBは等しい。
観察2: BとCは等しい。
観察3: CとDは等しい。
この場合、帰納法による推論では、A、B、C、Dがすべて等しいという一般的な結論を導くことができます。
演繹法:
演繹法は、一般的な前提や法則を用いて、具体的な結論を導き出す方法です。演繹法では、一般的な真実(公理や前提)が与えられ、それに基づいて論理的に結論を導き出します。演繹法は、与えられた前提が真である場合、結論も真であることを保証する論理的な手法です。
例えば、次のような演繹法の推論が考えられます:
前提1: すべての人間は死ぬ(一般的な真実として与えられた前提)。
前提2: サクラは人間である(具体的な事実)。
この場合、演繹法による推論では、サクラも死ぬという結論を導くことができます。
帰納法と演繹法の主な違いは、推論の方向性と信頼性にあります。帰納法では、具体的な事例から一般化された結論を導くため、一般化された結論の信頼性は低くなります。一方、演繹法では、与えられた一般的な前提から具体的な結論を導くため、結論の信頼性は高くなります。演繹法は、形式的な論理的な手法として信頼性が高いとされていますが、前提が真であることを確かめる必要があります。 >>968
君はもう少しロジックに生きた方がいい
脳ミソ使わんと人間が腐る >>973
頑張るけどそんな傷付けられるようなこと言われると心折れるわ >>967
なら見てるこっちの気持ち考えてクソコテはずせや承認欲求のゴミクソが クソコテに反応した時点で負け
ああいうのは黙ってNG入れて壁と喋らせとけばええんや >>964
実証主義や実験科学の話ね
科学の定義の検証可能性からして帰納法の性質を強く帯びている デパートで言うところの全フロアハラスメント売り場やねん!
寿司屋で言うところの全ネタ新鮮なハラスメント取り揃えとんねん!
新規オープンのキャバクラで言うとキャストの女の子が全員、キャバクラ経験のないウブなハラスメント嬢やねん!
なんやそれ! >>964
仮に文系だとして
レスバしてる当人たちが「例え話」の本来の意味に気づいてないのが皮肉が効いてて面白い >>966
>>975
自分で書いといてあれやが「帰納法はただの推論」って反論はあまりよろしくなかったわ
そこはワイのミスやすまんな >>975
いずれにせよ帰納法に理があることを認めたようなもんだけど帰納法を議論から排除しようと試みたお前としては難しい立場なんじゃね >>978
ハゲて
ワイのどこをどう見たら禿げになるんや?馬鹿でしょ君どういうロジックだったらワイがハゲになるんや?てか全然効かん悪口言うとか馬鹿やろ君 >>992
そしたらコテ外した方がまともにとりあってくらるやろな >>956
>>719で既に説明していて説明に反論するでもなく「適切でなかったとしても」とまで書いているのに
また証明を求めてしまう辺りが知能低いクソバカやな
お前がすべきなのは>>719の以下への反論やで負け犬w
全般的な黒人の犯罪率が高いという一面だけをもって
電車内での対白人犯罪件数や
痴漢と比較した場合の犯罪率を持ってくるでもなく
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