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矢野燿大「野手のポジションはコロコロした方がチームの総合力は上がる😤」

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1それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 02:55:46.57ID:eTzHBbZm0
サードを守っていた大山悠輔がファーストに回り、ライトの佐藤輝明がサードに入る。矢野体制の阪神ではよく見られた光景であり、こうした選手起用もまた、批判の的となった。一向に減らないエラーの数は、選手を一つのポジションに専念させないからだ、という見方もあった。 だが、矢野の答えは明解だった。

「それって、昔の先入観やと思うんです。昔の正解、日本一強いチームはこうなんや、固定されてるもんなんやっていう正解は、これから崩れていくはずなんです。以前、先発ピッチャーは9回投げ切ってなんぼ、みたいなところあったやないですか。いや、投げられるピッチャーがいるんなら投げさしたらいい。でも、投げ切ることを前提に戦い方を考えるのって、もはや主流ではなくなってますよね。ぼくは、固定するやり方もありやなとは思いますけど、固定はええ、動かすのはあかんとは思いません」
2それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 02:56:27.99ID:eTzHBbZm0
「このポジションは誰それで決まりってことになったら、同じポジションの選手って、モチベーションが下がっちゃうと思うんです。いや、それでもモチベーションをあげるのがプロやって考え方もあるでしょうけど、ぼくは、チーム全体が1パーセントずつでもいいからレベル、実力をあげていけるやり方にしたかった。ポジションを固定しないことで、追う立場の選手は「よし、俺にもチャンスがある」って思うでしょうし、追われる側の選手も「なんでやねん」って反骨心がググッと盛り上がってくるかもしれない。その方がチームを活性化できるんじゃないか。ぼくはそう思ってました」
3それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 02:56:44.81ID:gjxhOqsK0
実際固定してる今の方が守備酷いしな
4それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 02:56:52.31ID:eTzHBbZm0
https://news.yahoo.co.jp/articles/db8e64b4fcebba07aebebfd36ba8b532a208607d
5それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 02:57:06.80ID:kxzDmT2B0
原も岡本にポジコロさせてたな
6それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 02:57:29.03ID:QBJFHwjE0
セカンド糸原さえなければよかったよ
2023/06/27(火) 02:58:50.91ID:G8e4TwRxd
ポジコロされるのは控えの仕事やろとしか思わんな
8それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 02:59:37.33ID:WAIZGHPg0
先生…😢
9それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:00:26.75ID:VzCagktV0
AHRAも2,3ポジション守れるようにしとけよって言うてたしな
10それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:00:40.20ID:KC95h/JDd
ヤクルトも固定されてる村上がウンコやし
そうなのかもな
11それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:01:23.21ID:GGXCMdiDd
でも中日はポジション固定されてた去年までの方が守備が安定してたよ?
12それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:01:34.70ID:xpUelNKc0
事起こしだけは理解できない
2023/06/27(火) 03:01:54.38ID:9D3JMdwf0
ショートは大山でもええってことか?
14それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:02:07.48ID:5WLo9IGbd
まあ固定したからって大山とか佐藤が去年までより打てるようになっとるわけでもないしあんま影響なさそうよな
それなら外国人や他の守備下手な選手に合わせれるように守備コロした方が総合力は上がると思うわ
15それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:03:50.18ID:GGXCMdiDd
ヤクルトの体調管理
中日の野手
阪神の守備
巨人の素行


なぜ治らないのか
16それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:05:17.49ID:3CXV1qEba
でもお前捕手しかやっとらんやん
17それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:05:24.83ID:kqRrcl2Aa
>>11
それは守れる選手を追い出したからでは?
18それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:05:51.21ID:8H9xnbfPd
パリーグの上位チームコロコロしまくりやしな
19それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:06:11.13ID:2x9Uw2Cyd
聞いてるか根尾
20それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:06:39.91ID:ZqnSiJz6d
>>13
極論を持ち出すガイジ定期
21それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:06:46.75ID:75tXkj0w0
工藤はこれやってユーティリティ野手大量生産したな
22それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:07:15.36ID:GGXCMdiDd
>>17
いうほど守れてたか?
今年の方が二遊間のUZR高いけど
23それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:07:59.27ID:Fnrfnx8x0
むしろ先生のよくない所やろ。9回の謎ポジコロは
24それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:08:01.65ID:GGXCMdiDd
>>18
パリーグはエスコン以外人工芝ばっかりで
ドームだらけやからなあ
下手くそがやってもまあまあ守れるよ
2023/06/27(火) 03:08:12.92ID:G8e4TwRxd
>>18
オリはそんな変わってなくね?
SBも牧原が慣れてるセカンドセンター交互に守ってるくらい
26それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:08:19.22ID:QKmEv34qd
球数制限には根拠があるけど守備コロには根拠ないよね
27それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:08:30.21ID:O8Hw0uDLa
ユーティリティって打てないけど守れますの人の最終手段やろ?そんなに大事か?
28それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:08:40.04ID:GfPCs7BB0
>>24
圏外パークも天然芝やぞ
2023/06/27(火) 03:09:08.33ID:3beWZTJBH
https://i.imgur.com/ywTgoiG.jpg
https://i.imgur.com/rl9b7D9.jpg
https://i.imgur.com/EBDE8HQ.jpg
30それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:09:20.84ID:TUbsgngPd
>>24
メジャーも割とコロコロやけどな 
31それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:12:02.38ID:qFkYStQ90
オリックスもコロコロしとるな
あれは消極的なコロコロやけど
32それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:12:47.32ID:hiSbwYkm0
外野やらせたり大山の育成してたんやな
33それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:13:02.22ID:ni+v9xPG0
んでエラーしまくってたけど
34それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:13:32.97ID:qFkYStQ90
>>25
中川ゴンザレス福田廣岡あたりコロコロしとる
先生の考え方とは違って固定したくてもできひんからやろうけど
35それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:14:52.49ID:aicdujex0
昔と比べて試合数多いし
コロナもあるから複数ポジ守れたほうが今は有利に決まっとる
36それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:16:15.38ID:v6Pl36pza
コロコロありでもなしでも変わらんの分かったしそれなら打撃特化の方がええわな
37それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:16:17.42ID:GGXCMdiDd
複数ポジ守れる、の程度によるけどな
38それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:18:03.52ID:hup1fG0N0
回答が長すぎて怖い
39それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:18:20.84ID:hcuUE4l30
打撃は良いけど守備が糞ってタイプはどうしても外野や一塁に送られがち
40それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:18:28.07ID:ElFUZi0Md
矢野の育成力は本物だから中日で監督やって阪神をボコボコにしてほしいわ
色紙を出しても勝ってたのに何が悪いのか
今は岡田が負けまくりで気分ええわ
41それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:19:29.33ID:jSOE9vcs0
原口糸原あたりは固定宣言で絶望しとるやろしな
感動できへんこんなん
42それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:20:25.88ID:JOWm847b0
牧原とかキチゲェみたいにコロコロ変わってたけどそれなりになったな
43それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:20:37.12ID:/Ro/EgwQ0
誠司さんありがとうございます
44それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:20:58.34ID:GGXCMdiDd
>>40
矢野って誰が育てたっけ
45それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:21:17.23ID:q1yQk2GG0
古田も複数ポジション守らそうとして青木にセカンドさせたことあったな、ワイが監督になったらやっぱ危機管理用にユーティリティ性高めときたいもん
46それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:22:37.06ID:hup1fG0N0
>>44
ノムさん
2023/06/27(火) 03:23:12.46ID:5X5jeaXO0
>>33
それってポジション変えることとちゃんとしたデータ有るの?
48それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:23:15.45ID:GGXCMdiDd
青木のセカンドって外野手の下半身強化トレーニングでやらせてただけちゃうの?
他のチームでもキャンプでよくやってるやつ
2023/06/27(火) 03:23:51.77ID:crX44y+K0
もう夏場は固定で戦うのは無理な気候やろ
50それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:24:13.38ID:hyP7dNYdd
>>33
守備固定した今の方が指標悪い定期
51それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:24:25.98ID:SirtFGyV0
大谷も複数ポジションこなしてるのに
否定は脳が昭和で止まりすぎやろ
2023/06/27(火) 03:24:32.17ID:5X5jeaXO0
ポジション固定して競争無くしてノイジーと打率1割台の集団の今の阪神
53それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:24:44.20ID:PhbRdktB0
>>44
文字職人
54それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:25:26.59ID:Zj9vX1bW0
>>24
天然芝→セ 甲子園、広島 パ エスコン 楽天
ドーム→セ ナゴヤ、東京 パ 福岡、大阪、西武

そんなに差があるか?
2023/06/27(火) 03:25:49.15ID:yjONwoWa0
ずっとAクラスだったのに珍カスに叩かれ続けた可哀想な人
56それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:25:51.15ID:OuuGSRBMa
守備コロされて打撃に悪影響出ることって正直あんまないよな
57それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:25:53.77ID:GGXCMdiDd
>>51
村上を固定し続けてる高津は?
2023/06/27(火) 03:26:25.86ID:5X5jeaXO0
金本矢野の遺産を5月で使い切ったの凄いよな
正式就任前から言われてた使い潰すを即やるなんて思わんやん
59それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:28:25.63ID:Gc2p+QkXd
>>56
打撃どころか守備すら影響ないやろ
阪神やソフバンが証明しとる
60それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:28:39.39ID:GGXCMdiDd
>>54
エスコンは天然やけど屋根ありで風雨の影響ないやん
天然芝or土かつ屋外が2つあって
他にも屋外が2つの合計4つあるセリーグのがはるかに守りにくいやろ
2023/06/27(火) 03:29:14.69ID:dRMdMtjE0
頭固い奴ほど守備固定にこだわるんだよな
そういう意味では矢野先生は柔軟な思考だったな
62それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:29:24.40ID:ULsA4KLJd
>>56
中日とか守備コロで打撃崩壊してるやん
63それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:30:02.89ID:I3qTTl6f0
これは別に悪くなかった
糸原を起用したのが間違い
64それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:30:03.59ID:/Gu0ucqPd
>>61
村上サンタナオスナを固定し続けてリーグ連覇した高津は?
2023/06/27(火) 03:30:42.19ID:z/FiIkFw0
矢野ははやくあの集金セミナーと手を切ったほうがええぞ
知床遊覧船でやらかしたコンサルがここやったからな
66それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:30:48.72ID:MgZBjPB0a
>>62
元々崩壊してんだろ
67それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:31:26.12ID:PY8+5QOQ0
ねえよ
68それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:32:07.02ID:I3qTTl6f0
佐藤の3B RFと大山の1B 3B LF RFのオプションは絶対捨てるべきじゃなかった
別に打撃への影響もなかったし
69それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:32:09.91ID:vL1WP42Od
>>63
糸原は阪神ならそりゃ使われるやろ 
去年の糸原以下の打力だらけやし
70それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:32:47.06ID:p6CLB/FC0
矢野の考え方って先進的
佐藤にライトとサード両方守らせるようにしておくとする
例えば森下がダメだとしても佐藤をライトに回してサード糸原か渡邉っていう選択肢が増える
複数ポジションによる打撃の不調なんて因果関係眉唾やし
守備が多少悪くなるかもしれんけどそれ以上に攻撃力を増やせる訳やから
2023/06/27(火) 03:33:05.40ID:5X5jeaXO0
>>63
あの今の痴呆監督も糸原スタメンにしてます^^;
72それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:33:30.88ID:i0icGrTF0
普通の監督は打撃全振りなだけ
矢野は試合中に変えたり練習したことないのをやららせるから別物
73それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:33:37.38ID:I3qTTl6f0
>>71
ようやくカルト消えたと思ったら次が痴呆とかホンマ終わりやねこの球団
2023/06/27(火) 03:34:07.75ID:z/FiIkFw0
ねーよ
糸原のセカンドのUZR-30やぞ
30打点あげても30点糸原の守備で失点する計算や
75それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:34:27.14ID:K9XiKfTPr
野手は全員複数ポジション守れって工藤のパクリやん
2023/06/27(火) 03:34:30.70ID:yjONwoWa0
>>66
辛辣で草
77それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:34:56.54ID:Gm4aB2tla
まあ今更矢野先生を再評価したところでもう戻ってこないんですけどね
遠いところへ行ってしまわれた
78それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:34:57.13ID:/Gu0ucqPd
矢野を今更持ち上げてる奴らって
矢野が球団からクビにされたと思ってるの?
クビにされたのは金本やで
記憶喪失にでもなったの?
2023/06/27(火) 03:35:09.00ID:L1J/s4Rra
>>71
負けたら首位陥落の試合で5番糸原はシビれたわ
80それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:35:17.69ID:rbKwUOU2a
>>74
それは糸原の守備がうんこなだけで守備コロの否定にはなってないやん
2023/06/27(火) 03:35:37.53ID:z/FiIkFw0
珍の本スレムクガイジみたいな自演魔に24時間張り付かれて崩壊してて草
82それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:36:31.11ID:oL4OkSsA0
>>78
オフにサイン盗み騒動をまた蒸し返したり辞任宣言するしで大暴れだったわな
83それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:37:26.89ID:JbpWySF8d
よしんば守備コロが正しくても矢野は無能だぞ
84それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:37:36.51ID:iRGbhHjB0
今の矢野は好きなことやってて楽しそうやからね
85それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:37:43.59ID:AT4UGkUw0
とらせん全然人おらんようになったな
アスペって執着すげーからな
あんなんに居着かれたら終わりや
86それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:38:08.40ID:I3qTTl6f0
>>83
これ
そもそも死ぬほどメンタル弱くてカルトに走った時点で采配以前の問題
87それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:38:11.83ID:/Gu0ucqPd
矢野が良かった矢野が良かったって

そのまま自分で監督続けてたら今年こそ優勝できたのでは?

自ら手放したガイジを今更持ち上げて何になるんや草
88それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:38:34.38ID:I3qTTl6f0
>>85
そもそもきょうび野球chなんて見てるやつ頭おかしいやろ
89それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:38:41.66ID:DnnWHuLE0
どっちもどっちやな
固定にこだわりすぎてもアレやしコロコロするならするなりの準備をさせとかなアカンわ
90それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:39:10.30ID:/Gu0ucqPd
>>84
じゃあ嫌々監督やってたってこと?
2023/06/27(火) 03:39:45.36ID:dRMdMtjE0
上手い奴はどこ守らせても上手いし
下手な奴はどこ守らせても下手
守備ってそういうもん
92それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:39:53.83ID:uy+OoZqoa
ポジコロよりポジハメのほうが人間関係良くなるんだよ
データはないけどな
93それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:40:16.14ID:z/FiIkFw0
けどさぁこれから開幕って時に辞める宣言するわ
カルトにはまってスポンサー関連全部剥がれるわ好き勝手やらかしといて矢野って珍関係で仕事もらえるんやな
94それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:40:28.58ID:p6CLB/FC0
原口が今オフに俊介と二人三脚でレフト守備の練習してたの偉い
なお監督は原口を代打固定にしてレフトにはWAR最悪のノイジーが居座ってる模様
95それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:42:07.37ID:/Gu0ucqPd
>>93
岡田叩きたいのはまあわかるんやが
代わりに矢野を持ち上げるのは意味わからんわな
96それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:42:28.23ID:z/FiIkFw0
矢野がカルトに嵌ってガイジムーブしまくって太客のスポンサーが逃げ出しまくって財界に強い岡田になったんやろ
こんなもん放置しとった珍の自業自得やね
97それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:43:16.03ID:I3qTTl6f0
>>96
どのスポンサーが抜けたんやっけ
去年もはや情報追うの放棄してたから記憶にない
98それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 03:44:02.40ID:4AGQ0MI+0
守備の練習量が増えて打撃の練習量が減るし
それぞれの守備の練習量も減るから打撃も守備も落ちるって
理屈付きで実際経験した引退したてのOBが批判してたけど
どういう思考回路で昔の先入観って思い込めたんや
99それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 03:44:53.32ID:AT4UGkUw0
三井住友の頭取の前で予祝かましたらしいで
100それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:45:13.74ID:z/FiIkFw0
>>99
101それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:46:05.76ID:2xcS1nJfd
>>96
そもそも金本をクビにしたのがあかんのや
例の事件が理由っていうのも公式発表ではないし
嫌がってる金本を無理やり監督にして
そのままクビにしたからカルトに頼むしかなかった
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 03:49:50.09ID:TJrRXL4Ed
金本をクビにしたのに
ヘッドの矢野を後任にするという人事はなあ
103それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:51:03.60ID:ZDJAvn7T0
大和全盛期が矢野時代やったら輝いてたのか
104それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:51:18.91ID:RsyDzM9q0
>>5
そもそも原自身がポジコロや
サードファーストが埋まってたからセカンドでデビューして
その後サードやってたけど守備の良い岡崎をサードで使う為にレフトコンバート
その後サードに戻ったけど怪我の影響もあってファーストもやるって
105それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:51:19.33ID:p6CLB/FC0
矢野←予祝関係者がついてくる
岡田←タニマチが大量についてくる
どっちもアレで草
106それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:52:49.57ID:bxXRCfgD0
牧原とかいう投手以外守れる男
107それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:52:57.67ID:TJrRXL4Ed
>>103
その時も矢野はヘッドでベンチにはおるんやが
108それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:53:36.14ID:TJrRXL4Ed
>>106
じゃあショートで一番手にできるかというとね
109それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:54:55.67ID:z/FiIkFw0
まぁでもどんでんもちょっと言ったくらいでクッソ叩かれすぎやで
ま、関東もマスコミは珍カス嫌いやから何かあったらピラニアみたいにわっと群がってくるんやろな
110それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:55:02.81ID:cftgTpWI0
>>99
??
2023/06/27(火) 03:55:54.53ID:EwGwkuNOa
任期ずっとAクラスだった矢野が駄目でかつての優勝監督で今も首位と0.5ゲーム差の2位に付けてる岡田も駄目で
ならお前ら誰が監督やったら納得すんねん
112それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:56:46.59ID:RJQjJcGw0
サトテルという糸原にサードを逐われる運命を背負った男
まさか打順まで奪われるとは思わなかったけど
113それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:56:46.82ID:oL4OkSsA0
>>111
星野仙一定期
2023/06/27(火) 03:57:15.26ID:yUtIopu00
いろんなポジションやったほうが野球脳は高まると思うぞ
特に外野手なんて守備はなんも考えることないならな
内野やったらいろんなこと想定しながら守らんといかん
115それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:57:52.85ID:P1NNyNZ60
矢野もジョイナスや星野にレフトとキャッチャーを往復させられた挙句阪神へ転出されて花開いたからな
116それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:58:01.99ID:wyVz6Z1h0
矢野も大チャンスやった一昨年でやらかしたんだからあんまデカい顔されてもな
わかりやすく糸原使わんだけでよかったんちゃうんかと
贔屓の選手ら終盤でめっちゃ糸原おるとこ狙い撃ちしとったで
必ずやらかしてくれたw
117それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:58:05.53ID:TJrRXL4Ed
阪神の監督は日本語の罵声が通じなくて
マスコミ対応もマイペースに終われる外国人にやらせるべきやわ
118それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:58:45.99ID:9S8uuog4M
そういう考えがあるのは分かるけどだったらフロントと方針合わせるべきじゃねえの
例えば色んなポジション守れるタイプをFAでも外国人選手でもドラフトでも一貫して狙うとか
119それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:58:57.77ID:S9C4nDB10
自分は守備コロされようがない捕手やっててこれ言うの糞すぎんか
120それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:59:09.11ID:TJrRXL4Ed
>>114
でも高校野球の時点で外野内野分かれてずっとそっちばっかり練習させてるよね大半は
121それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 03:59:29.93ID:ZDJAvn7T0
新井さんは無理にしても桧山とかに監督やってもらえばええやん
122それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:00:01.65ID:P1NNyNZ60
>>119
矢野は中村武志のせいでコンバートされそうな勢いで外野の至るところを守ってたで
123それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:01:05.29ID:dY/IbXPJ0
戦力差で言えば創造主とアリさんぐらい知識も技術も経験も違うのにアリさんが神目線で神をアリのように語るんやし野球観戦て凄えんやな
124それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:01:14.47ID:S9C4nDB10
>>114
年単位で変えるならまだしも同じシーズンにいくつもコロコロするのはどう考えてもあかんやろ
投球感覚も変わるのに
125それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:01:27.77ID:TJrRXL4Ed
>>119
めちゃくちゃ矢野エアプやん
正捕手できなくて守備コロやったからトレード出されたのに
126それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:01:40.38ID:b8u6fhKSM
ぶっちゃけ阪神の監督なんてもはや誰が何をしても叩かれると思うからメディアは気にしない方がいいな
127それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:01:48.44ID:nbECajGUd
>>119
中日時代はコロコロされてたから自分の経験からやらせてたんやろ
128それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:02:52.14ID:p6CLB/FC0
>>118
矢野ドラフトの野手でずっと固定されてるのは近本くらいで他は大体複数ポジション守れるやろ
外国人に関してもマルテは一三塁サンズは左翼一塁やってたから方針は一致してたと思う
129それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:03:04.32ID:TJrRXL4Ed
金本や岡田は打撃良くて守備固定してもらってた選手やから
まあ矢野とは立場違うわな
130それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:03:08.41ID:ZDJAvn7T0
阪神の監督の仕事はファンマスコミタニマチから選手を守ることでええやん
フロントは金は使ってくれるしドラフトは上手なんやから
131それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:03:41.50ID:S9C4nDB10
>>127
うせやろ…
132それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:03:50.50ID:SUBEkdXD0
>>78
矢野は矢野で記者に恫喝対応して球団は記者に記事にするなと圧力かけるまんまカルト政党のやり方だったしな
未だに矢野先生とか呼んでるやつらほんと気持ち悪いわ
133それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:03:57.68ID:TJrRXL4Ed
でもタニマチが多いから甲子園が埋まるのでは?
134それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:03:59.94ID:z/FiIkFw0
ところで珍との共有でKiriいうのん?
あの日本語あやしいガチアスペくんの困るわ
ずーっとID転がしながらどんでんと梅野の悪口言うてるわ
野球chに封印しといてくれ
135それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:04:48.76ID:ud5tfzh80
アイツまじでムクガイジ説あるよな
2023/06/27(火) 04:04:53.30ID:OlbomtHS0
>>130
フロントがタニマチと絡むの推奨してるからなぁ
そんなやつはまず監督になれん
137それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:05:47.51ID:oL4OkSsA0
結局阪神は阪神を乗っ取れるパワーのある人間しかまともに監督やれんのや
それは星野だけだった
138それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:06:18.66ID:SUBEkdXD0
>>108
阪神の選手より牧原のがショート上手いぞ
139それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:08:04.97ID:ZDJAvn7T0
>>137
ええ答えやなその通りやと思う
140それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:08:42.71ID:p6CLB/FC0
>>126
岡田だけは気持ち悪いぐらいに擁護されるぞ
大本営デイリーにもサンスポにも子飼い記者がいるし他の三流誌も岡田マンセー野郎だらけや
2023/06/27(火) 04:08:56.43ID:OlbomtHS0
>>137
血の入れ替えする星野がいたら間違いなく森友取ってきてたな
対してやくにたたん中途半端な連中もトレードで出荷されてた
142それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:09:52.83ID:TJrRXL4Ed
>>140
それが正しいやろ
シーズン中に雑音入れる方がおかしいわ
批判するのは辞める時でええわ
143それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:12:00.75ID:p6CLB/FC0
>>142
シーズン中に雑音入れるなってのは一理あるけど和田の時も金本の時も矢野の時も雑音だらけやったからなぁ
メディアも公平に扱えよ
2023/06/27(火) 04:13:07.10ID:Ipi9T6T0p
大山中野木浪佐藤

こいつら全員下手くそなのほんま悲しなるわ
145それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 04:15:26.08ID:TJrRXL4Ed
>>143
デイリーやサンスポはメディアじゃなくて応援誌やし
金本や矢野は外様なんやから公平なわけないやろ
スポーツ新聞を報道紙と勘違いしたらあかん
あれは日刊ファン会報や
146それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:16:02.92ID:ZDJAvn7T0
雑音入らない監督なんておらんやろ
三浦新井は余計な事に反応しないだけ偉いわ
147それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:17:07.30ID:KIDixhhv0
古い話やけど井端荒木のコンバートは失敗やったな
守備コロとは違うかもしれんが
148それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:17:28.69ID:TJrRXL4Ed
そもそも広島に雑音メディアなんかおらんやろ
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:17:50.41ID:ZniSxeum0
根尾みたいにやっぱお前ピッチャーなみたいなケースって他でもあるんか?
150それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:17:50.43ID:L6Sh1Myc0
ポジコロ
予祝
虎メダル

返して😭
151それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:19:51.32ID:kkip6IcQa
でも大山をセンターに置くのはガイジやろ
152それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:20:15.71ID:J2HnXhWea
先生ェは中日の監督やろうや
153それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:22:11.09ID:njSqPwijp
横浜は琢朗と隆と相川がやろ
三浦はお飾り
ピロヤスも有能っぽい
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:23:07.23ID:i4lO9Jbld
>>153
なんかそういうの数値化して証明できるんですか?
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:23:17.38ID:ZDJAvn7T0
>>153
その環境をつくってベンチの雰囲気も良くしてるフロント有能
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:23:32.14ID:dU1cXvJj0
実際2つぐらい守れたほうがいいよな
レフト専なら打つしかないし
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:25:17.81ID:i4lO9Jbld
外野やるなら3つとも守れよとは思う
158それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:25:42.13ID:Kfhgpg4id
>>156
監督によってレフト専にさせられた挙句打てないのに使われ続けるノイジーはどうすんねん
自分でサードの守備練習しようとしたらやめさせられたらしいし
159それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:26:39.64ID:njSqPwijp
矢野は中日に入閣したら中日ドラゴンズますます目が離せなくなるわ
2023/06/27(火) 04:27:17.80ID:Ba0Zq1OT0
矢野から岡田になって固定してるのってセカンドファーストだけだよな
2023/06/27(火) 04:28:53.40ID:Ba0Zq1OT0
阪神の守備指標が悪くなったのって固定が原因じゃなくてレフトノイジー ライト森下前川ミエセス サード佐藤 ショート木浪になったことが原因だよな?
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:30:44.27ID:dpbdgcwja
全く知らんのやけどミエセスってライト上手いん?
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:32:05.15ID:ZDJAvn7T0
横浜の関根ライトレフトと佐野レフトファーストぐらいで丁度ええんやない
打力ある控え捕手のファーストとかも
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:33:09.03ID:Z70ddJtTd
>>161
じゃあサトテルのライトが固定するほど上手かったかというとね
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:33:39.60ID:RJQjJcGw0
横浜であんな恵まれた形で監督できるのは三浦だけやから
岡田と形は違うけどあれもまた王様
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:35:09.86ID:txILxh610
糸原のために守備コロしてたアホが何言ってんねん🤣
167それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:36:09.33ID:nUzqYj1r0
複数ポジこなして結果出せば年俸アップなら分かるけど先生も大概頭おかしいわ
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:40:06.37ID:6/CA3tsp0
鳥谷とかずっと岡田がショート固定してたけど上手かったやろ
169それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:40:32.99ID:7L8gLSTEd
>>164
去年の佐藤のライトUZRはプラスなので少なくとも下手ではない
170それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:42:19.49ID:HAHR9Npb0
立浪「せやせや」
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:44:45.81ID:POJvzzWMa
まぁ代表クラスの実力なら複数ポジション守れる方が助かる
2023/06/27(火) 04:45:14.43ID:VKZzj3Q6a
金本時代を建て直して在任中全てAクラスだった矢野の育成はガチ
あの守備力でなんで勝てるんだ…
173それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:45:20.50ID:RgDeS4ind
>>171
なお村上
174それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:46:15.14ID:RgDeS4ind
金本時代(矢野ヘッド時代)


金本時代に矢野はノータッチみたいな言い方するよな
カルト信者って
2023/06/27(火) 04:49:35.66ID:VKZzj3Q6a
逆に頭変えるだけでなんで安定してAクラスになれるのだろう
176それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:51:27.09ID:ULzaCSPk0
>>172
Aクラス(借金2)
177それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:57:28.42ID:eBS1o9Rm0
どういうことをして貰えたら嬉しくて何がアカンかの理解を深めるためにはええかもな
まあ春先の紅白戦とかでやることやけど
178それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 04:58:38.36ID:Gvh485TKd
矢野信者って金本と岡田両方叩いて矢野を持ち上げるからマジで宗教だよな
別に金本と矢野は不仲でも方針違いで喧嘩してたわけでもないやろ
両方切ったら監督にする奴がいなくなるから矢野だけ生き残っただけで
179それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:03:32.83ID:YO1Zmq0N0
1ポジしか出来んやつよりかは複ポジのが生き残る

けどスタメン確定のガチ主力まで無理してやることかはどうでしょうね
2023/06/27(火) 05:05:36.99ID:YLjCuVg0a
守備位置固定と四球もぎ取り作戦はうまいこといってたのにどこで風向き変わったのやら
181それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:05:40.92ID:GRJ5SAIk0
そういうこといってるからどこでも守れるという触れ込みのハズレ外国人を引くことになる
182それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:06:47.75ID:uQYfWGMn0
>>179
打力が波があんまりない主力がやるからこそ意味あるんじゃないのか?
183それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:08:25.78ID:d8CP2b+Zd
>>179
そういうけどさ
便利屋扱いされていつのまにか
同じ様な便利屋に立場奪われるパターンもあるやろ
固定されてるからこそ生き残る場合もある
184それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:08:41.30ID:ZDJAvn7T0
まずは打力やな
185それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:09:57.88ID:RJQjJcGw0
中軸が大山みたいな殊勝な人やないと成立しない作戦だわね
186それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:10:53.23ID:Z9JMwoPRd
ショートがめちゃくちゃ上手い奴と
二遊間守れるけどそれぞれに自分より上手い奴が他にいる


これだったら生き残るのは前者やと思うけどな
2023/06/27(火) 05:11:15.73ID:0QEYK0qGa
おーんノイジー打てへんわ
だからサトテル抹消するわ
あと今まで干してきた糸原を5番や
188それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:11:55.56ID:H2Aoh1nz0
>>16
うんち時代は外野も兼任しとった
2023/06/27(火) 05:12:41.06ID:Yoj/oaJ10
いちりあるやろ 矢野のいうことは全部叩いていいというわけではない
2023/06/27(火) 05:13:32.89ID:K4BNFiPm0
>>16
矢野は外野やってたやろうが
191それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:14:02.48ID:uQYfWGMn0
>>186
そういう問題じゃなくね?
阪神だと佐藤大山とか巨人岡本とかの打撃では間違いなくレギュラーのやつを他のポジションの好調のやつとの兼ね合いでの事やろ
192それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:14:58.33ID:Zaz0R8aj0
やっぱ監督って辞めると評価上がるよな
193それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:15:52.68ID:w6gltd4fd
>>189
岡田のいうことは全部叩いていいわけでもないよね
194それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:16:24.70ID:DnnWHuLE0
センター大山
ソラーテ20試合で一ニ遊外を転がされる
小幡ファームでショートばっかりやってたのにニ三遊で転がされる
195それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:17:16.11ID:GmzdK+0zd
>>192
自分から勝手に辞めたのに持ち上げられてるのがギャグやわ
今年も続投してたら去年より楽にスタート切れたのに
196それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:18:58.87ID:r1cgIG0K0
>>145
「シーズン中に雑音入れるのはおかしい」
「金本矢野は外様だから」

外様だったらシーズン中に叩かれてもいいんか
ダブスタ岡田信者の極みやね
2023/06/27(火) 05:19:05.36ID:HistRFCC0
主力は固定しろ
糸原は固定するな

これだけの話なんだよなあ
198それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:20:55.00ID:N0IIjZGV0
別にちゃんと考えがあってやってんならなんでもええんちゃう
2023/06/27(火) 05:21:25.71ID:NNlWAkGmH
阪神が弱ったタイミングでめっちゃ言うやん
200それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:21:48.87ID:t89q4Qdjd
昨日の夜に球辞苑のコンバート回の再放送やってたけど
直接言われたわけではなくて…報道で知りました…て困惑しとる中野と
中野はセカンドこそ天職や!てドヤ顔のどんでん

今のチーム状況見てると壮大な前フリにしか思えんかったわ
2023/06/27(火) 05:22:34.92ID:PyGkL5na0
>>182
打力安定してるなら守備安定させるだけでええやん
安定と真逆の志向やん
202それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:22:45.53ID:JNQD5Z62d
>>196
生え抜きで優勝監督の岡田と金本矢野が同じなわけないやん…
203それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:23:30.50ID:JNQD5Z62d
>>201
守備安定させる


これをできる阪神の監督が誰もおらんのや!
204それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:23:54.87ID:+x+r6sfh0
高津褒めてるし矢野の方が岡田より人間出来てる気がする
205それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:23:56.07ID:CtxK87QV0
>>180
守備位置固定→今じゃどこのチームでもシーズン持たない、リスクヘッジできない
歩いてまえ→大山以外は振らなくなっただけなのでヒット打てるわけない
206それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:24:37.53ID:mkTCpKzD0
矢野が言ってんなら間違いだろ
2023/06/27(火) 05:24:45.82ID:PyGkL5na0
>>203
それと守備コロは別問題やん
208それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:25:30.01ID:CtxK87QV0
>>203
甲子園破壊しない限り無理な気がする
まあならビジターなら守れるんか?と言われたらそんなわけでもないんやが
209それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:25:32.90ID:tvzDzI590
リポジショニングな
210それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:25:53.66ID:6ICmtkES0
>>163
いつも終盤怒涛のシフト変更してるよね
ウグイス嬢忙しすぎる

代走の神里そのまま入りライト
ライトの関根がレフト
レフトの佐野がファースト
サード宮崎に変わりまして柴田
代打の楠本に変わりましてピッチャー山﨑康晃
211それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:26:07.67ID:JNQD5Z62d
>>204
相手の選手を認めたことなかったの忘れたんやな草
212それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 05:26:13.01ID:FcgZR7DD0
レフトとか3塁守ってる奴が他に守れそうな位置ってどこ?
213それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 05:26:42.75ID:JNQD5Z62d
>>207
少なくとも岡田は鳥谷固定して名手にした実績はあるからな
2023/06/27(火) 05:27:27.44ID:PyGkL5na0
>>213
お前がどの立場でモノ言ってんのかわからん
215それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 05:27:58.64ID:+x+r6sfh0
結局守備コロしても固定しても打撃成績は変わらんしエラー数も変わらんかったな
これ確かメジャーでも影響ないってデータ出てるのに何故か認めない奴らおるよな
216それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 05:28:56.12ID:RJQjJcGw0
>>203
守備コロがエラーの原因という指摘はかなりもっともやと思われたけど、そうでもなかった
なんでや
217それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 05:30:44.91ID:FcgZR7DD0
>>210
おおおおお!
218それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 05:30:45.93ID:anXRjyOu0
>>200
コミニケーション取らんからな岡田
常に本人にはコーチやら第三者伝い
こんな会話すらしていないことすら岡田ファンは
過剰に関わるのはおかしいからこれでええ
大竹が試合で結果残して貰った岡田からの報奨金で肉喰ってることを盾に
しょーもない会話より金渡してればええねんとか
こんなのがまかり通ってるんじゃあ一度おかしくなるとどうしようもない
219それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 05:30:50.21ID:JNQD5Z62d
>>216
阪神園芸が有能扱いされるってことは
整備が荒くてエラーに繋がるわけでもないしな

あと天然芝なのにマツダのカープは割と堅守やし
マジで謎
220それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 05:30:53.31ID:CtxK87QV0
>>216
なんでやろな
ただデータとしてはコロコロしようが何も変わらん
上手い奴は上手いし下手な奴は下手
221それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:32:02.67ID:CtxK87QV0
>>219
まあ内野全部土の球場は日本のフランチャイズでは甲子園だけ
それデカいやろなあ
222それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:32:50.63ID:JNQD5Z62d
甲子園はなんで内野を芝にせんのやっけ
高校生も使うから?
223それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:37:04.20ID:LzFd2GoS0
糸原残すために大山に1試合3ポジションやらせたり
ほとんど練習もしてない佐藤セカンドぶっつけでやらせたりは異常だったけど
だからといって主力打者が複数ポジション守れる利点を完全に捨てるのは悪手ってわい散々書き込んできたけど
守備コロがーいうて完全固定もてはやすやつワラワラやった
ほんま是々非々で考えられんやつはアカンわ
224それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 05:37:10.17ID:jm/jAEKFd
楽天モバイルもそんな守備難なイメージないし
やっぱり土のせいかね
2023/06/27(火) 05:37:48.91ID:Xu+/SEIud
岡田時代に育った選手って鳥谷だけやし、その鳥谷も岡田が指名してないんやぞ
226それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 05:38:33.13ID:jm/jAEKFd
鳥谷が「試合前も試合中も常にどこの土がどう荒れてるかを観察してて、今日はどうバウンドが変わるとか神経使ってた」とか言ってたからガチで守りにくいのはありそう
227それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:41:15.89ID:udokJda6a
ハムのエラー率を考えるとそれ無いな
228それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:41:42.16ID:sLCDQNYX0
大山以外は半固定くらいでよかったかもな
229それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:42:32.09ID:anXRjyOu0
>>225
岡田が大好きな出自のよさ(早稲田、ドラ1)からゴリ押ししたからな
本人ではなく経歴に惚れて使ったってところ
結果が出ただけでやり口はノイジーゴリ押しと変わらんw
230それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:43:04.47ID:xpUelNKc0
>>226
それ認めたら固定してるのにエラーしまくる選手は神経使ってないみたいじゃん
231それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:44:50.77ID:CtxK87QV0
>>230
神経どうこうより素質の問題やろ
鳥谷は超一流やった、それだけ
232それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:45:27.21ID:RJQjJcGw0
>>230
鳥谷レベルで神経使えてないのは恐らくそうやからしゃーない
233それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 05:45:35.37ID:3UAnVxMed
>>230
実際そうやろ
凡事徹底のレベルが鳥谷はダンチやったから
甲子園本拠のショートで長年GG取れたわけやし
234それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:46:55.29ID:E3QNlJccr
阪神って開幕時は守備良くなかった?
いつの間にか失策数ワーストやん
235それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:48:33.23ID:t0wK2LEqd
まあキャンプで守備練習させたけど付け焼き刃だったということでは
236それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:53:24.62ID:7y9luly3r
固定しないことによる控えのモチベーションは納得しかけたけど
実際のところ糸原を二塁に大山すら外野に回すようなのは寧ろ同じ名前の選手を使い続けたいからだよな
守備位置は変わるけど試合に出る選手はあまり変わらん
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:54:08.99ID:q7e/6/Yyd
固定に固執して自滅してる岡田見てると矢野が正しかったのわかるよな
238それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:54:19.80ID:foEGmWkh0
岡本 レフト サード ファースト
板倉 キャッチャー サード ファースト

これで打撃も結果出してるから珍村のジジイ連中だけが頭カチコチでおかしいんよ
239それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:54:30.44ID:QY+WyFxJd
そもそも阪神って毎年エラー多くても矢野の間はずっとAクラスやし
言うほど気にしなくて良いのでは?と思う
240それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:55:03.76ID:CtxK87QV0
>>237
どっちも間違っているのでは?
241それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:55:14.29ID:GRJ5SAIk0
まだ2位なのにネガりすぎやろ
全然優勝狙えるやん
242それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:55:34.26ID:vf8izMCzM
お前ら去年まで守備コロめちゃくちゃ叩いとったやんけw ほんまなんgってカスやな
243それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:55:37.38ID:q7e/6/Yyd
>>193
どんもめんイライラで草
244それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:55:40.68ID:QY+WyFxJd
>>237
じゃあなんで辞めたんや?🤔
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:56:15.79ID:QY+WyFxJd
>>243
色紙見えてますよ
246それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:57:26.20ID:EDjJYnZX0
確かに出場機会は増えるから育つかもしれんが
負担も大きいから主力になったら余りしない方がいい
調子を崩しやすくなる
247それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:58:22.24ID:mmOtFPfTd
矢野が正しかった


よくこんな恥ずかしいこと書き込めるな
私は統一信者ですって宣言するみたいなもんやで
宗教やぞ宗教
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:58:55.36ID:9qHQxPhAd
>>179
中野近本は固定してたやん
大山佐藤は外国人ともポジション被ってくるから複数守れるようにしておくのはええわ
とりあえず打てるやつ連れてきて、そいつがファーストしか守れないなら大山外野にする選択肢あるのは大きいし
249それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 05:59:30.98ID:mmOtFPfTd
守備コロでエラーすると固定してたらなあって後悔するじゃん
250それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:00:21.93ID:9qHQxPhAd
>>246
サード固定されて調子落としまくってるサトテルさんは?
251それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:01:28.48ID:8D05+it80
固定された方が酷くなってるというのが草生えるわ
252それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:02:28.50ID:0gJwqt+w0
巨人も岡本のおかげでいろんなオプション試せるもんな
253それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:02:30.90ID:B7beTtDnd
かといって固定してなくてエラーしたら
固定してたらなあ、ってなるやろ
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:03:37.17ID:CtxK87QV0
>>251
しかも馬場呼んできてこれやからな
救えない
255それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:04:25.26ID:7NBccGjk0
固定して酷くなるなら全ポジション守った方がええな
256それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:04:27.15ID:femQuerS0
糸原なべりょって外野できる?
2023/06/27(火) 06:04:32.09ID:5SMSiG1D0
固定したまま一年戦い続けられたら優勝、ひいては日本一になれるんだろうけど誰かが離脱した時のリスクも大きいからな
逆に誰でもどこでも守れればいつでもそれなりに戦えるという矢野先生の戦い方は日本一の回数に目をつぶり平均順位を誇る阪神ファンに適した采配といえる
実際平均順位は阪神ファンの憎き高津より上だし
258それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:05:26.81ID:5BWRqnnYM
ピッチングもさせてみたらどうだろうか?
259それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:05:36.66ID:B7beTtDnd
いうほどどこでも守れましたか?
2023/06/27(火) 06:06:17.25ID:5AV/84HP0
>>241
底が見えないんよな
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:06:20.45ID:NZ8BMZ5Hd
(そもそも矢野の守備コロも単なる苦肉の策だったという指摘はしたら発狂するやろなあ…)
262それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:06:28.05ID:Y4fZvDVB0
センターラインだけはある程度固定した方がええのは確かやな
それ以外は選手の調子や相手との相性に合わせて流動的な方がええ
263それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:06:34.47ID:N1kuaY39M
じゃあ固定してる他のチームもバカじゃん
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:06:55.84ID:CmGp5Kxp0
山賊時代の西武がスタメン固定で優勝したんだから関係ない
因果を求めるなら別の部分やろ
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:07:18.03ID:dU1cXvJj0
>>251
無意味ってことだよな
固定したほうがいいというオカルトを信じ込んでるだけ
266それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:07:47.54ID:7NBccGjk0
結局人によるんやろ
267それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:08:21.57ID:JxZCPp7br
野手みんな複数ポジション守れるようにしろって最初に言い出したのは世間一般的に名将評価されてる工藤なんやから
矢野も名将ってことでええやろ
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:08:28.14ID:IwzodhdVd
>>265
でも固定してなくてエラーしたら?
269それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:09:30.41ID:Bud/pl9IM
サトテルに足りないのは態度やから
270それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:09:31.38ID:RJQjJcGw0
>>263
セだと固定してるのヤクルトぐらいやんなあ
271それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:09:41.13ID:femQuerS0
そもそも戦力がペラい
272それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:09:45.83ID:oL4OkSsA0
固定出来るほどの優秀な選手がいたら強いであって
固定したら優秀な選手になるわけではないからまあな
実際の運用はケースバイケースとしか言えない
というかシーズン中に想定通りに自由に運用出来るケースほぼないよね
273それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:10:21.72ID:iN3s8kVPd
>>258
この半年ぐらいでも岩貞やら西純やらでコロコロしとらんか
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:10:59.11ID:hcoqx4ss0
ロースターが限られてるMLBは打順もポジションもコロコロしてるしな
けど日本人は変化に対する適応力が低いからなあ
275それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:11:12.64ID:IwzodhdVd
>>267
最初に言い出したのは野村克也だろ
まあ矢野はノムチルやからそういう意味では正しいが
276それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:11:13.75ID:CtxK87QV0
>>272
それがどんの一番弱いとこ
柔軟さのかけらもないから俺の考えた最強の戦術から外れたら何もできんし
あたふたしてるだけならともかく発狂しだす
277それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:12:02.46ID:Y4fZvDVB0
岡田にコロナルール下で監督やって欲しかったわ特に2022
最終的に借金50の途中休養とかになってたやろな
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:12:05.59ID:IwzodhdVd
>>270
ヤクルトの固定も今年はヤクルトファンにボロクソ叩かれてるよな
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:12:33.06ID:Bud/pl9IM
ガラポンで決めようか
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:12:51.66ID:IwzodhdVd
>>277
去年ってコロナルールあったか?
延長12回に戻ってたやろ
281それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:12:58.53ID:Wt7w66jCa
固定して勝てるなら矢野は固定してる定期
2021とか近本中野大山テルマルテサンズ糸原梅野でほぼ固定やったやん
282それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:13:05.40ID:CtxK87QV0
>>277
割り切って大義名分与えると意外と上手くやる気もする
監督になったタイミングが最悪
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:14:10.06ID:B7aO/Vsh0
サブポジはええけどサードライトみたいな対角線を試合中にやるのはええんか?って思う
自分の好き嫌いと結果出ないのを選手のせいにしてガイジ人事するのも許せんが
284それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:15:26.75ID:IwzodhdVd
>>281
矢野信者は都合の悪いことは忘れるんや
カルト脳やからな
285それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:16:11.84ID:femQuerS0
>>278
長岡批判は見たけどそれ以外にも言われてるのか
286それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:16:22.55ID:IwzodhdVd
甲子園を内野天然芝にしたら解決すると思う
287それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:16:40.62ID:7NBccGjk0
>>283
試合直前にいきなり練習させるよりマシやから
288それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:17:19.93ID:CtxK87QV0
>>286
最大にして最速の策はそれやと思う
289それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:17:30.36ID:IwzodhdVd
>>285
サンタナとかポロリするたびに袋叩きやで
かといってどうするって話でもあるけど
290それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:18:31.53ID:IwzodhdVd
>>288
岡田くらい発言力あったら実現できそうやしな
291それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:18:48.56ID:oL4OkSsA0
ヤクルトの固定は仕方ないと思うけどな
ちゃんと理由あるメンバーばかりやろ?
勝てなきゃ当然ファンが不満感じるのも分かるけどね
292それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:19:37.19ID:Y4fZvDVB0
高津は2017の真中と同じ精神状態になってるやろな
もうどうしようもないから気休めに謎采配連発しとる
293それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:20:15.50ID:6/CA3tsp0
>なぜ甲子園は内野が土?

内野の芝の管理はとてもむずかしいらしいです。ほっともっと、は当初内野は全面芝でしたがバッテリー間は土に変更されています。マツダスタジアムの場合、カープの試合以外での使用を制限することによって芝の管理を行っていますが、甲子園のように1日3~4試合を連続して行う球場では内野を芝にすることは無理だと思われます。


高校野球のせいか
294それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:20:44.28ID:wbq2M9z40
>>283
外野はどこでもいいんじゃない?
プレーしてるの全員プロになるほど上手い奴らなんだから
295それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:21:26.14ID:+MF8yhTS0
ハムが似たようなことやってますけど結果は散々なもんだけど
296それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:21:26.19ID:femQuerS0
>>289
まああの守備力ならもうちょい打ってほしいってとこもあるんかな
297それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:21:30.87ID:6/CA3tsp0
>>291
今年みんな急激に打てなくなって
守備荒いのはそのままやからブチ切れてるんやろな
298それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:21:47.53ID:7NBccGjk0
>>293
死のロードもあるしハンデすごいわ
299それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:21:51.01ID:wbq2M9z40
>>293
アマチュア競技許せねぇ
300それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:21:56.42ID:9qHQxPhAd
>>293
まぁ本当に土のせいでエラー多いだけなら相手とも同条件やしええやろ
301それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:22:53.52ID:6/CA3tsp0
>>300
試合数が違いすぎる
302それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:23:07.84ID:hcoqx4ss0
>>293
令和の時代に内野土とかプロが使っていい球場じゃねえわ
303それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:23:51.83ID:6/CA3tsp0
高校野球をほっともっとに追放すればええんよな
304それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:24:05.99ID:DnCX/vwnM
甲子園信仰って誠司さんと同じくらい気持ち悪い
305それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:24:57.91ID:9qHQxPhAd
>>301
いやだからなんやねん
306それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:25:35.72ID:6/CA3tsp0
>>305
巨人ヤクルトのホームランが多いのと同じ理由
307それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:26:42.76ID:D8TnzpCMM
でもホームを使いこなせない方が悪くね?
2023/06/27(火) 06:26:44.54ID:a9zFnUXC0
何かの間違いでノイジー内野に戻してあげたら復活せんやろか
309それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:27:02.01ID:/A6l8jihd
>>299
後発のくせに偉そうにしてるプロ野球団草
310それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:28:04.39ID:6qrCtkDh0
守備って一塁と二遊間くらいよな
あとは打撃全振りでいい
それでダメなら投手が悪いだけ
311それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:28:35.76ID:LFo/OP9wa
>>301
失策数だけ取り上げてネチネチ言われる事に関してはその通りやな
勝敗に関してはどこで何試合やろうと同条件だろうけど
312それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:28:40.55ID:RJQjJcGw0
広島だってリーグ3番目にエラー多いし数字でネガるのはナンセンスなのかもな
問題は内容よ
313それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:28:57.80ID:femQuerS0
>>308
もうやるなら今しかないしな
314それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:29:01.10ID:MVMVGODY0
いうて甲子園はアマの聖地であってプロの球場としては並以下やしな
315それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:30:11.17ID:3L9ruVv+M
廣岡みたいな一撃必殺のエラーでも1回やしなぁ
316それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:30:47.44ID:Oj99yRbn0
落合が答え出してるやん
固定する方がいいに決まってる
議論する必要なし!
317それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:31:03.73ID:b59kEHabd
>>309
阪神の持ち物なんだから偉そうにするのは当然よ
作った経緯がどうであれ高野連が甲子園使わせてもらってる立場なのは変わらん
318それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:31:45.30ID:tVjojXt/M
大谷狂いの爺はNG
319それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:32:29.45ID:CtxK87QV0
>>316
オチシン草
無能ではないけど名将でもない
320それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:33:04.69ID:LFo/OP9wa
>>316
コンバートしたあげく6年独占していたGG賞を同時にストップさせた失敗をした男が言うと重みが違うね
2023/06/27(火) 06:34:12.96ID:auODk9fed
守備コロしすぎ感はあったけどどん様の逆張りで今日の幅が狭まってるのも確か
例えば中野→小幡で休ませるとかもできないわけで
控えまで固定するのはやりすぎ
322それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:34:53.19ID:BUJQpArR0
なので9回で投手使い切りましたw
323それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:35:21.44ID:arUufsHhM
>>321
どんでんに休みなんて概念はないぞ
324それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:35:36.54ID:wbq2M9z40
>>316
森野気絶定期
325それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:36:11.78ID:CLZNXPlr0
今の野球はポジションをコロコロさせながら控えも上手く起用して全員で野球するのがトレンドなのにな
ポジション固定なんて昭和野球もいいところや
326それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:36:28.17ID:LByakJy00
佐藤はその程度の選手だったな
327それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:36:36.26ID:Oj99yRbn0
>>319
いやいやいやいや
あんだけ優勝させて名将じゃないはないわwwww
ほな誰が名将やねんって話やわ
次の試合自分はどこ守らされるかわからんって選手は集中できない
だから固定することによって選手は集中できるねん
328それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:36:39.55ID:RJQjJcGw0
「落合が言うなら」みたいなのも10年ぐらい前の感覚やんな
落合はまさに前時代の名将やけど最近の発言はハズしてばっかや・・・
329それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:37:34.88ID:oL4OkSsA0
個人的には試合中コロコロはあんまり好きやない
矢野が言ってるメリットも別の日で十分発揮出来ることやしな
330それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:39:03.33ID:CtxK87QV0
>>327
4球団リーグで優勝回してただけで
いざ日シリでは1勝4敗
だーれも名将だなんて言わない伊東勤や西村に負けてる
そらあんだけリーグ優勝したら無能ではないが
結果が全てなら暗黒セリーグでイキってただけとも言える
331それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:39:16.43ID:LFo/OP9wa
落合は試合での采配自体は信頼感あるわ
普段の育成とか運営運用とかは元々の戦力が無いと多分大したことない
GM落合は論外過ぎた
332それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:39:39.53ID:CtxK87QV0
>>329
それはそう思う
試合中コロコロはせいぜい両翼までよ
333それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:42:08.13ID:RNoCMqY6d
就任期間全て優勝争いさせた矢野と短期間でチームを崩壊させた岡田
どちらが正しいか結果は見えてるわね
334それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:42:11.01ID:Oj99yRbn0
ちなみに大山が今年調子良いのは守備固定したからやねんで
去年はコロコロ変えられてたやろ?
サードやったりファーストやったり外野やったり
今年はファーストだけって決まったから打撃に集中できるねん
これはテレビでOBが言ってたからちゃんとした意見やで
誰が言ってたっけ
下柳やっけ薮やっけ関本やっけ
誰か言ってたで
335それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:42:27.50ID:Ou/fgUWq0
金本「俺のチームに大和や今成は必要ない😀」
336それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:44:15.81ID:aPpfW7qt0
スタメンで守備微妙なところ守らせて終盤にまともに守備できるところに移すんやったら最初からそこ守らせとけとは思うけどな
先生はコロコロしすぎてセカンドサトテルとかいう奇策やったけど岡田は守備固めって概念が全くないのが怖いわ
337それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:45:19.43ID:KmNVAsPjp
落合が鍛えたのはすごかったけど谷繁井端おったらそりゃ強いやろって話でしかないわ
井端とかあいつほど野球考えてやってる奴おらんって言われるレベルなんやし
338それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:45:31.49ID:IGiZI7FR0
矢野先生って野球のことも詳しくて凄いよな
何者なんやマジで
339それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:45:59.15ID:LWy9SBgB0
糸原使うためにサトテルやら大山をコロコロさせてたくせに良く言えるわw
340それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:46:01.21ID:B7aO/Vsh0
>>336
あいつは外野の守備緩めに島田出すくらいやからな
341それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:46:29.46ID:9CiyJvvo0
UTは居るに越したことはない
MLBよりベンチの枠が大きいから重要度は劣るけど
ただ身の丈に合わないポジションやらせるのは違うと思う
342それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:46:32.73ID:T1Pzlz/m0
矢野は糸原を中心にするからそのポジション守ってた選手が押し出されてコロコロなってたやん
343それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:48:27.29ID:A88nBhLEa
糸原なんかを聖域にしてた奴が他選手の競争心煽ってたとかよく言えるよな
あんなんが不動のレギュラーとか萎えるやろ
344それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:49:13.44ID:ZDJAvn7T0
守備位置コロコロで優勝したチーム思いつかないな
もし横浜が今年優勝したらぐらいか
それでもスタメン二三遊中は固定だしな
345それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:51:32.38ID:RJQjJcGw0
9番投手のとこに代打糸原、その回の攻撃は6番森下で終わった
みたいなケースで佐藤がサードもライトも守れれば偉いしむしろ岡田はこういうの好きそうやけどあかんのかなあ
2023/06/27(火) 06:51:50.43ID:ROe+LlKAM
今の時代はレギュラー完全固定より複数ポジや休養のために選手併用のがいいのかもな
347それでも動く名無し
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2023/06/27(火) 06:52:02.64ID:wbq2M9z40
>>337
森野の話をしろ
348それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:55:48.72ID:/7jAPj3H0
表向きは選手のモチベーション向上やけど実際は離脱者が出た時の穴埋めをすぐできるようにするための危機管理が第一やろな
349それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:57:05.62ID:B7aO/Vsh0
>>343
小野寺が矢野にも岡田にも干されててマジで萎え萎えやわ
やっぱ育成ってそういう運命なんかね
350それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:57:11.61ID:aicdujex0
>>348
これやろ
コロナやコロナ疑いで離脱もあるしな
351それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:59:02.74ID:vwn6Mt9z0
試合中にするのは大丈夫なのかな?感覚ズレたりせんのかな?とは思ってたわ
日によって違うくらいはともかく
352それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 06:59:21.03ID:aPpfW7qt0
去年のオリックスも守備コロしてたって言うけど中川圭太と福田周平ぐらいで吉田正尚とか1回もコロコロされてないわ
バッティングを期待してる選手に関してはどこもコロコロなんてしてないわ
353それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 07:01:03.53ID:UHdkdcMG0
>>350
コロナでしょっちゅう選手欠けてたしなあ
それも大きかったんかなあ
2023/06/27(火) 07:01:22.36ID:ubUjz4fSa
牧原とかめっちゃ便利になったからな
355それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 07:03:02.56ID:CtxK87QV0
>>352
中嶋ってコアとサブをしっかり分ける野球で
サブは何から何までコロコロしまくるけどコアが動くのは打順くらいなのよな
2023/06/27(火) 07:07:36.44ID:UJCBZkyVa
>>153
おかざりなのに負けたら叩かれる三浦かわいそう
357それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 07:15:51.29ID:Y4fZvDVB0
育成してチーム力底上げしながら勝つことが求められる今の時代に落合に監督やらせたら岡田ほどじゃないにしても破壊神なるやろな
ドラフトダメ・スタメン固定・ベテラン偏重・若手殆ど育成しないと地雷要素しかない
2000年代当時のセがレベル低かったから通用しただけ
358それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 07:18:39.31ID:+BU4/dN/0
別に固定してもエラーするもんなこいつら
359それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 07:19:05.32ID:w42vlPJn0
リスクヘッジとして複数ポジ守れるようにするのはまだ理解できるが、試合中の守備コロは理解できん
これはパワプロ脳と言われても仕方ない
360それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 07:21:15.20ID:7VQPdh+i0
阪神ファン的には岡田で優勝逃したらやっぱり矢野が良かったってなるんか?
361それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 07:22:12.72ID:2rUwwsK+a
>>349
医者のセカンド・オピニオンみたいなもんで二人のプロから見ても使おうって気にならない、使ったところで知れてるってことやろ
ましてタイプの違う両方がそうしてるんだし
育成出身者なんて今日日いくらでもいるしきちんと定着してるやつなんかいくらでもいる
他所いっても同じで中日でも使われない自信あるわ
362それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/27(火) 07:22:39.35ID:sRSHd+Y10
結局固定しても守備何も良くなってないしな
根拠のない批判やった
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