X



【中日】ご自慢の岡林、センターでUZRボロボロになり最下位の数値を叩き出すWMWMWMWMWMWMWMWM

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 13:19:31.49ID:AcXL+F8Wd
検証には、セイバーメトリクスの指標を用いて分析などを行う株式会社DELTAのデータを参照した。

セ・リーグでは、昨年右翼手で断トツのUZR27.2を記録してゴールデン・グラブ賞を初受賞した中日・岡林勇希外野手が、中堅転向で-3.7と大きく数字を落としている。

UZRは相対評価のため守備力が落ちたとは断定できないものの、規定守備イニングを満たした選手の中では最下位となっている。1位は阪神・近本光司外野手が5.6、2位は巨人のルイス・ブリンソン外野手の2.7となっている。
378それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:30:41.64ID:q/uI0zJQ0
>>370
OAAがええよなぁ
シフトにも対応できるんやろアレ
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:31:05.75ID:c5ijzZNRd
こいつポップ多いのが地味に嫌なんよ
自分のプレースタイル分かってないのか?
中日って非力な選手ほど打ち上げがちな
2023/06/28(水) 14:31:19.40ID:JmPXe43ya
>>369
どっか怪我したとか病気とかあとは単に怠惰になったとかあるやろな
2023/06/28(水) 14:31:46.37ID:tzqLbe/2r
>>370
トラッキング指標導入できるとしたらデータスタジアムなんやろうけど外部に数字公開する気ゼロなのがなあ
382それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:31:56.11ID:+fDDRvh9M
郡司イースタンで7番ライトで出場中
1HR1ヒット
宇佐見も打ったしええトレードやったな
383それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:32:36.74ID:bWi0q5VC0
これもうポランコセンターにおいてもらうしかないだろ
384それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:32:42.89ID:iSsOmcHNM
野球には様々な指標があることを誇りたがる奴おるけど実際ほぼほぼ無駄っていう
2023/06/28(水) 14:33:07.35ID:+KUytOu1d
まあ守備も調子悪いとかあるやろ
去年の京田とかもろそうやし
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:33:14.26ID:PX2DBr5J0
UZRという指標がほんまに優れてるのか疑問やからなあ
捕手評価も分析手法がクッソ弱いままやろ
2023/06/28(水) 14:33:29.49ID:2aLtc/wP0
岡林は最近ホームラン打ってたらから思いっ切り打ち上げてない?
388それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:33:36.63ID:zJ198O8e0
仮にWARのポジション補正が完璧やとしたら今年の岡林は実力が劣化した事になるんかな?
389それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:34:15.29ID:WYdirk5pd
>>382
ワイの予見通り外野コンバートがやっぱり正解だったか
ブライト鵜飼より打撃センスはあったからなあ
390それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:34:29.43ID:vSabWbMp0
>>290
WARの目的が別ポジションと比較するための指標なんや
でもお前のその感覚は正しいと思うで
なんか納得いかんやろ?
391それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:34:48.74ID:j5N7h6jr0
ライトのWAR指標が欠陥指標だと自ら証明したか
2023/06/28(水) 14:35:10.22ID:uNOFjc1zM
>>381
DELTAは楽天以外とは揉めてるし公開されることはないな
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:35:25.42ID:PX2DBr5J0
しかもUZRは3年見てやっと信頼できる数値になると言うけど
3年も経ったら守備力も変化してるし、メンツも大きく変わってるやろ
それで実力を評価なんてできんくない?
394それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:36:30.42ID:tC2Y8KWx0
岡林球際弱いよな
去年も追いついてんのにそれ溢すんかってシーン割とあったし
395それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:36:39.20ID:BKDZ4HTB0
>>393
めっちゃ長い目で見ないと実力評価出来ない指標って全部それが付き纏うよな
xFIPとか気が長すぎるやろ
2023/06/28(水) 14:37:13.88ID:8Xm+GbKp0
>>317
マツダの存在がなかったら未だにUZRは信仰対象やったろうな
2023/06/28(水) 14:37:45.14ID:kd2SvLzJ0
岡林アンチ「WARは無意味なんだああああああ」
2023/06/28(水) 14:37:46.13ID:MojZQKYG0
>>374
DHなしのセ・リーグで、両翼に守備よりの選手を置いてもしゃーないやろ
399それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:37:50.22ID:tUIrTTPn0
結局打撃以外の打者の指標全然分からんわ
400それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:38:23.89ID:mAbGxJyPa
これに限らず成績もいろいろ考えないとな
中日阪神楽天みたいな草野球相手から積み上げた数字は除外するとか
401それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:39:35.28ID:xOhPVQTL0
データデータうるさい奴らのUZR信仰終わらないかな
他の指標と違ってほぼ主観やん
つまりこれが影響するwarも主観だわ
402それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:40:01.80ID:auCzmUEmM
近本とか源田とかほんまに抜けた守備してるやつは100イニングも守ればちゃんとプラスになってるよな
403それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:40:43.89ID:VvLXRbe50
野手WARトップ10

H近藤 3.7
T近本 3.6
T大山 3.5
D細川 3.0
De宮崎 3.0
B森友 3.0
De関根 2.9
F万波 2.9
L外崎 2.7
H柳田 2.6
404それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:41:09.61ID:sTTgjyIv0
野手の指標はopsと守備率くらいでいいわ
その他のは日本じゃこねくり回す道具にしかならんと思う
405それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:41:41.48ID:iSsOmcHNM
3年で評価せえ言うけど一発warで稼いだという事実は消えんからな
いや岡林が悪いとは勿論言わんけどよ
岡林以外にも同ポジで粉飾してるやつなんか腐る程おるわけやし
406それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:41:53.27ID:WYdirk5pd
>>401
ウズラの価値無くなったら龍空使ってるウチの中日がただの馬鹿じゃん...
407それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:41:56.50ID:q367fsEOa
>>369
そもそも去年のセンターは少しだけまもっただけや
408それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:42:00.85ID:UrY1Gphp0
ポランコとサンタナで上げ底してたWARで過大評価されてたのはほんま頭おかしいわ
そんな程度の評価しかできないなら守備WARとかやめろ当てにならんわ
2023/06/28(水) 14:42:01.59ID:9wUDWVUe0
うんち
410それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:42:08.90ID:rT0Xh6br0
>>403
近藤ついに近本抜いたのか
レフトなのに
411それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:43:02.90ID:pAoZk1Yqx
(打点+得点)×PF+UZRみたいな感じでいいだろ
UZRがマイナス10だろうが10点多く獲ってりゃそれでいいだろ
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:43:28.59ID:cTvNRtzC0
岡林 UZR (Inn)

LF
2020 0.4 (8)
2021 1.6 (18)

CF
2021 -1.1 (9)
2022 5.9 (447.1)
2023 -4.4 (432.1)

RF
2020 0.0 (4)
2021 0.0 (105.2)
2022 21.3 (764.2)
2023 0.8  (174)
413それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:44:48.83ID:iSsOmcHNM
fipなんかも運が絡んでようがその年に残した防御率無視してそれで評価しようとする昨今の風潮は嫌い
そんなもんは移籍の際とる球団だけが見ればいいことやのに
414それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:44:57.41ID:K3w0A8NUa
WARは欠陥て証明されてて笑うわ
415それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:45:57.53ID:JXWiXCad0
>>412
416それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:46:24.65ID:8Hip4B8n0
ポジション補正で守備位置による難しさの差をなくしてるはずではあるけど結局そのへんも選手ごとの適性次第やからね
2023/06/28(水) 14:47:05.51ID:DEfHc4yoa
守備位置で特盛してるような短打マンが岡本とか村上より上とは思えんのよな正直
まぁ村上は今年あれやけど
418それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:47:43.51ID:ur9hhHwVp
センター守備は上手いけどレフト、ライトは苦手って選手はおるの?
419それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:48:25.78ID:WYdirk5pd
>>412
これ去年の他球団のセンター、特にライトの選手がよっぽど酷かったんじゃね?
普通こんな大幅な確変起きないだろうし
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:48:32.51ID:DMOGj8MT0
2年連続好成績残すのは大変なんやなぁ
421それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:49:03.34ID:iSsOmcHNM
丸のuzrが5月半ばで10越ええて草
422それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:49:06.91ID:FNg24CAx0
>>412
去年センターでも高数値なんだから不調期が来てると考えるのが妥当だろ
423それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:49:43.28ID:vSVupsGSa
UZRなんて数年分見ないと意味ないやろ
DRSを単年で見るのはええけど
424それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:49:51.00ID:NGusVlZWM
>>422
不調ってかこれじゃ確変やん
425それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:50:09.51ID:FNg24CAx0
>>424
まあそうとも言える
426それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:50:40.01ID:pOZFWndM0
中日基準で走攻守揃った選手だったのが走攻だけになっただけや
427それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:50:49.55ID:DqiFdlT3a
わーすごい
2023/06/28(水) 14:50:50.64ID:oVSkA9lh0
>>419
割りとまじでよっぽどひどかったで
やったことない佐藤輝でライトプラスになるぐらい
2023/06/28(水) 14:50:58.03ID:b2Zkocu2a
>>416
ライトに攻撃寄りを置くなら守備補正下げるのが普通な気がする

セだとDHないしなおさらな
430それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:51:15.66ID:4mPEcdxPp
欠陥指標にこだわるのは最下位争いしてるチームだしなw
菌もこの前warガー始めててマジで笑った
431それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:51:29.38ID:gch4DhSi0
ポランコとサンタナに稼がせてもらってたWARだってバレちゃったか
432それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:51:57.51ID:hKUaUGBz0
メジャーみたいに革新的な考えがあって指標を使いこなせるんならそれでもええけど
日本みたいに旧態依然として「レフトは下手な選手」「2番は繋ぎ役」みたいな固定観念の下で野球をやっているところに
革新的な指標を引っ張り出して当てはめても何の意味もないよな
433それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:52:08.27ID:ITIOVwfQa
>>428
佐藤は大学でもライトやってる定期
434それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:52:28.03ID:7IofLvYf0
岡林がフライ追えないことは中日評論家の間では常識
435それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:52:31.04ID:D62sxc0U0
>>418
レフトやライトは回転かかっててスライスする球が多いからやりづらいって選手もおるで
436それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:52:33.57ID:zJ198O8e0
去年から今年の外野陣の変化って
・ポランコ佐藤塩見が消えた
・ブリンソンとノイジーと細川が入った
・丸がライトになった
・秋山がフルでいる
・大島がレフトになった

このぐらいやろか そんな大幅にレベル上がったかなあ
437それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:52:56.78ID:FNg24CAx0
松本剛が去年首位打者とったけど今年ダメダメなのとまあ同じようなもんよな
去年の岡林はセンターでもUZR稼いだたわけだし
438それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:54:27.41ID:Ei03gtgj0
>>410
レフトで補正してもなお余るくらいUZR荒稼ぎしてるんじゃね
近藤なんかセンターでUZRプラス出せるんだから守備ゴミしかいないレフト本気で守ったらクッソ数値稼げるだろ
439それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 14:54:30.75ID:pOZFWndM0
いや中日の守備が酷すぎて中日基準なら守も揃ってるか
2023/06/28(水) 14:56:40.53ID:zxqN/DdH0
>>133
並木って顔で止めろとか言われてた気がするけど数字はええんやな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況