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日本ハムファイターズが5年連続Bクラスになるほど落ちぶれた理由www
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0001それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:09:31.67ID:HswYQQCW0
今のハムが何故5年連続Bクラスになるほど弱いのか

①栗山が辞めたいとフロントに言う

②フロントが有能なコーチを放出したり 吉村が自分に反抗するやつはクビにした結果 誰も監督やる人いないから無理栗山にやりやらせる

③長期政権となり中田や西川などの中堅には愛着がありスタメン固定してしまうので若手野手が起用されず育たなかった

④栗山が好き勝手やらせた結果中田西川筆頭に中堅がチーム内でイキりだす 当然このような環境で若手は萎縮してしまい育たない

⑤ イキってた中田を止めるベテランが誰もおらず暴走→暴力事件へと発展
また他の中堅も若手に対して高圧的な態度を取っており それが円陣の動画で世間にバレて一気に日ハムのイメージが悪化

⑥ ⑤で起きたイメージを消そうとフロントがヤケクソになりノンテンダーを実行して西川大田などの主力を1年の成績不振だけで流出

⑦ ⑤のイメージを消すために海外にいて長く日本の野球に関わってない新庄を二軍監督させずに一軍監督に就任させる→当然何もわからない新庄はクソ采配連発
それに不満を抱いた近藤がFAで出て行く

⑧ 当然野手は育ってないので勝てない←今ここ
0002それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:12:46.29ID:HgVYGdik0
栗山の尻拭いさせられた新庄って割と被害者だよな
0003それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:13:41.37ID:Y4tN21zO0
元々弱小球団だったのが元に戻っただけでは?
0004それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:14:02.76ID:HswYQQCW0
>>2
そうなんよ
今の野手スタメン見ればわかるけど 石井松本野村以外は栗山の頃はあまり試合に出てなかったやつら
新庄にバトンが渡った時は焼け野原状態だったわけで
0005それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:15:11.31ID:HswYQQCW0
>>3
2006〜2016まではうまく言ってた育成サイクルもうまく行かなくなっちまったしな
むしろ札幌ドームとかいう呪いの装備をつけて10年間で何度も優勝できたのがすごいよ
0006それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:16:36.10ID:6Eam3D1W0
わいオリ、日ハムからコーチを引き抜きすぎて少し負い目を感じる
0007それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:16:46.93ID:ec/CFIJH0
去年よりは強くなってきた
0008それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:17:06.22ID:nDZOExVy0
大谷に勝たせてもらってたチーム
0009それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:17:25.63ID:t4mza8/T0
新庄はタイミング悪かったな
新球場年じゃなきゃ御祝儀補強あったかも知れん
0010それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:18:00.34ID:hWBM8FMR0
大谷送り出したからもう用済みだよ
0011それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:18:08.22ID:8KEIukcM0
何があっても責任を取らないフロント
0012それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:18:59.05ID:ioPTmawp0
ガッフェ最後そこそこ勝ってたような
放出しすぎと宮西次第のチームになってもうた
0013それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:19:59.25ID:A+gqzHk40
そんなチームより下の順位になっているチームがいるらしいけどそんなのいないよな?
0014それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:20:13.56ID:8KEIukcM0
ドラフト見れば一目瞭然やん
寝技で大谷を指名してからのドラフトはほんま酷過ぎる
0015それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:20:19.72ID:oFUnk6Iu0
ドラフトで失敗してるってだけやん
0016それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:20:49.16ID:g5v6FxIc0
翔さんの顔面腫れてた事件は闇深そう
転んであんな顔になるか
0017それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:21:35.26ID:8O5kEuur0
>>16
宮西がヤキいれた説
0018それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:21:43.48ID:oFUnk6Iu0
新庄は選手育てたい強いチームなら辞めるとか
言ってんだから丁度ええやろ
0019それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:22:46.62ID:HswYQQCW0
>>12
2021年の後半戦は5割だったな 
でもそれって最下位で表ローテ当てる必要もないチームだっただけのことだし その年のスタメンだった高濱浅間王は翌年二軍だし当てにならんよ
後は投手も頑張ってたな
0020それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:23:20.81ID:w8kN7X180
またこいつか新庄が叩かれ始めたら急に栗山sageに路線変えた宝物
晩年栗山は酷かったが新庄は1年目2年目の栗山には到底及ばんぞ
0022それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:23:35.85ID:HswYQQCW0
>>6
中嶋はともかく他は吉村のバカが放出したんやろうから別にええやろ
ハムのフロントってほんまバカだからそこら辺気づかなかったんよ
0023それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:24:21.86ID:8KEIukcM0
同じくドラフトで失敗してるソフトバンクを見れば
失敗のツケを払うには何十億もかかるってことや
0025それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:24:55.64ID:HswYQQCW0
>>8
大谷もやけどそれ以外の野手もすごかったんよ
今の野手のメンバーは万波以外は2016のメンバーからかなりスケール小さくしたような選手だし
0026それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:25:27.94ID:QezNM9ij0
>>16
井口殴って放出されたけど、翔さんも殴られた被害者ってか青あざ出来るレベルで殴られたの普通に大問題よな
なぜかなぁなぁで終わったけど
0027それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:25:50.48ID:HswYQQCW0
>>24
そら大谷いなくなったら当然弱くなるやろうけど 大谷送り出した翌年は3位で優勝争いも終盤まではできてたんやで
それが今や最下位争いが当たり前なんだからおかしいだろ
0028それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:26:08.46ID:oFUnk6Iu0
・放出
ダルビッシュ
大谷
増井
大野
中田翔
西川
太田
近藤

・補強
伏見だけ

これで増井以外現役なんだぞおかしいやろ
0029それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:27:07.59ID:xO0Tdmja0
②が一番影響でかいな
ホンマ無能コーチだらけで2軍が凄いことになっとるで
0030それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:27:22.21ID:8KEIukcM0
>>27
石井のアレがマジで境目だと思う
あれ以前は強豪チーム
あれ以降は弱小チーム
0031それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:27:42.85ID:HswYQQCW0
>>20
そもそも栗山の長期政権が問題でそれを引き起こした吉村を筆頭にGMがゴミだって指摘してるだけやん
栗山もあかん部分もあるけど大谷送り出したあたりで辞めさせてあげれば良かったんよ
0032それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:28:29.51ID:HswYQQCW0
>>30
2019年は実は7月までは優勝争いしてたから石井のやつちゃうな
どっちかっていうと中島のエラーや あれから1ヶ月で20敗とか起きたし
0033それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:29:32.84ID:HswYQQCW0
>>29
二軍グロいよな
高卒の有薗とか阪口もあかん気がするわ
0034それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:29:55.20ID:ws3FS/+aa
野球は降格ないんだから弱くても儲かりさえすればええやろ
新庄監督や新球場やきつねダンスで人気は得られるやろ
0035それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:30:00.06ID:8KEIukcM0
>>32
7月まで優勝争いって
弱小がロケットスタートして失速してるだけやん
かつての広島や楽天と同じやで
0036それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:30:39.33ID:4Nwb55Uaa
そもそもコーチ以前に昔から「使えば育つ」ってやり方やん
大谷みたいなのがいたから勝てていただけで、育成は下からゴミや
0037それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:31:25.40ID:fDrEvErX0
アリエルでマシになったんだから大野の穴が埋まらなかったからやろ
0038それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:31:46.34ID:HswYQQCW0
>>35
先発が有原しかいなかったし中田翔が怪我してから勝てなくなったから野手の層がガチで薄かったのは間違い無いな
にしても月間敗戦数20敗はやばいけど
0039それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:32:01.57ID:w8kN7X180
>>31
晩年栗山をどんだけ叩こうとも今の監督は新庄なんだからその現実をどうにかせなあかんで
0040それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:32:27.54ID:ws3FS/+aa
新庄有能だから新庄に後3年監督やらせれば良いチームできるやろ
0041それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:32:40.80ID:Rg7rJ5Dy0
>>15
落ちぶれ始めた頃、即戦力取りまくってたけどことごとくものにならなかったよな
近年だと上川端とか金村とかはようやっとるけど
0042それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:32:41.41ID:2eyTPcGo0
栗山ほどの功労者でも文句言われるとかたまらんな
0043それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:33:00.88ID:JEz9tgb20
圧倒的にフロントと球団上層部
0044それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:34:14.74ID:HswYQQCW0
>>39
新庄がバトン渡った時には焼け野原で野手の戦力ろくなのおらんかったやん しかもフロントはいきなり新庄に一軍監督やらせたし
いくら名将でも2年で野手を育てられるわけないし まともな中堅おらんのにどうやって勝つんだよ
0046それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:35:00.22ID:8KEIukcM0
>>43
差別でも暴力でも低迷でも誰も責任取らないし
批判されれば出禁にするしな
0047それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:35:01.93ID:HswYQQCW0
>>42
いくら功労者でも大谷放出以降の行動はあかんしな
そもそも長期政権やらせたフロントが悪いんやけど
0049それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:36:39.57ID:HswYQQCW0
>>11
>>43

本当こいつらが全ての元凶だわ
ここ5年の低迷 中田翔暴力事件 いじめ疑惑での炎上
これらを誰も責任取らないからほんまに狂ってるわ 特に中田翔のやつなんて巨人側からのコメントでハムからの説明なんて一切なかったやん
0051それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:37:05.96ID:WGleOIGxa
言うて今は暗黒期抜け出し始めたんちゃうんか?
0052それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:37:07.83ID:L+54jDBC0
ハムの最後の輝きは2018年ぐらいが最後?
あの年は山賊西武と首位攻防とかやってたけど
後半から失速してお得意様になってたソフバンに捲られて3位だったし
0053それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:38:37.97ID:HswYQQCW0
巨人なんてフランシスコとかいうゴミ外国人を1人取っただけで責任取って辞めさせられるレベルなのに 
ハムなんてガント取ったり 炎上事件起こしたりしても誰も責任取らないし誰もコメントを述べないからな
マジでフロントが腐ってるしこいつらを全員一掃しないと話にならんな
0054それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:38:47.85ID:lDgU+EUTa
ぶっちゃけ金使わなすぎるのが一番やろ
むしろ今まで勝てたのが異常
0055それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:40:53.67ID:HswYQQCW0
>>51
清宮万波はええけどそれ以外の野手が誰も成長してない
しかも上沢加藤が抜ける可能性あるから投手事情は苦しくなるしまだ暗黒期のままやぞ
0056それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:40:59.93ID:cY7hxiKK0
レアード以降外れ外国人ばっかり取ってくるイメージあるわ
0057それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:41:03.94ID:w8kN7X180
>>44
新庄の育成は有能とポジったり逆に育成できるわけないとネガったり手のひら忙しないな
上位を期待値高い選手で固めて下位を期待値低い選手で固めて博打的なサインは要所で確率の高い場面で限定的に行えばええだけや
0058それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:41:05.88ID:HswYQQCW0
>>52
まぁそれやな
0059それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:42:05.83ID:8KEIukcM0
>>53
故障持ち指名しただけクビになってたよな
堀田のときだっけか
0060それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:42:44.04ID:lX23PSgz0
ちな他やがやっぱ清宮クラスの高校スターには野球界の為に活躍して欲しいと思うで
遅れながらもようやく今年芽が出始めたみたいやから応援しとる
0061それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:43:26.85ID:9ie5aOyHd
有能組はみんなオリックスに引き抜かれたからしゃーない
もう無能が適当に指揮してるだけのチームや
0062それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:43:27.15ID:8KEIukcM0
>>55
二軍マジで地獄なんだよな
すでにプロスペクトが弾切れでチームに伸びしろがない
0063それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:44:12.61ID:HswYQQCW0
>>57
新庄のこと別にポジってないんやが 「あの〇〇君〜😎」構文してる奴らと一緒にせんでくれん? 
ただ1年半で今までろくに試合出てないやつを急に一軍レベルまで成長させるなんて普通にきついやろって話や

試合中はほんまに寝とって欲しいけど
0064それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:46:03.07ID:L+54jDBC0
>>55
野手もキューバ案件のマルティネスは居なくなりそう
捕手もやれる事分かったなら金満対決でソフバンに勝てる訳ないし
0065それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:46:06.25ID:sXFnPOogd?2BP(9999)
大谷よりレアード放出じゃねえの?原因は
0066それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:46:28.01ID:HswYQQCW0
>>62
投手は根本 福島 北浦 達あたりは良さそうだが
野手はなぁ… 有薗阪口も高卒2年目やけどいまいちパッとせんし 野村もなんか微妙のままやしハムは野手育成ほんま苦手やな
0067それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:47:09.24ID:2YTHxfNK0
7月になったらエスコンで屋根開放だっけか
絶対虫入ってくるよな
0068それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:47:18.11ID:HswYQQCW0
>>65
レアードのやつは代理人がゴミだっただけやしょうがない
それ以降連れてきてる外国人野手が外様のアリエル以外は全員ゴミなのは擁護できんけど
0069それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:47:58.90ID:HswYQQCW0
>>64
あいつでもあかん骨やったやろ?
これから試合出れても調子崩す一方やんけ
0070それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:47:59.41ID:ZQ3laNjwd
よ●む●自体中途半端にコネ持ちすぎて誰も批判できなくなってるってのがね
Fビレッジおじさんの中の人が一生懸命仕事してる脇にいるとただ威張ってるだけのやつにしか見えなかった
0071それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:48:05.60ID:iBfL/fz0a
他球団で引退したりして残ったOBがクソやとコーチ陣が地獄のメンツになるからな
ソースは横浜
0072それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:48:07.50ID:w8kN7X180
>>63
別にそれならええけど栗山時代を懐古して嘆いても今後のハムの成長とは無関係やし意味のないことや
0073それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:48:32.39ID:w8kN7X180
>>66
北浦なんて身体だけデカくなって投げてる球は全然変わらんから使えんよ
まだエイトの方がマシなくらい
0074それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:49:41.88ID:VJfOVWw90
近所の10年前から寝たきりでテレビも見れないおじいちゃんに
おじいちゃん、中日が弱くなったよ、日ハムが弱くなったよって言ったらええーって驚いてたわ
0075それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:49:47.53ID:HswYQQCW0
>>73
まだ23歳やし一時期最優秀防御率取ってたからまだ期待してええやろ
今の上原みたいに結構年経ってから急に戦力になる場合もあるし
0076それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:49:57.63ID:Uq4ubzm30
いい選手ポコポコ生えてきてたのは事実だけどそれを可能にしてたコーチ陣追っ払っちゃいかんでしょ
0077それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:51:18.33ID:Yn4rOQVLM
色々あるけどやっぱコロナがな・・・
北広島に新球場を建てるぞー!からのコロナはダメージでかいわ
そら高額選手放出するわな
0078それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:51:22.97ID:HswYQQCW0
>>72
そもそも今は何故日ハムが今こんなに弱いのかって話をしてるんや
0079それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:51:56.12ID:+aEw747Pa
北浦は左で球速くて制球まとまってるしどうにかなるやろ
問題は吉田やろあれはキツイわ
0080それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:53:13.31ID:L+54jDBC0
>>74
2013年の時なら中日ならやっぱりと思われそう
あの時には落合政権の強さは消えつつあったし
0082それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:54:44.30ID:QaSb1WJm0
主力放出しまくって補強してないやん
0083それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:54:59.41ID:ZQ3laNjwd
>>79
吉田はどうも股関節やってしまったんやないかって記事あるで
加えていろいろ手出したツケで首脳陣のプラン総崩れ
0084それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 23:56:17.40ID:HswYQQCW0
>>79
ガチで吉田輝星はきついわ… 別にあの年のドラフト1位そこまでみんな良くないからええけど
こいつをドラ1獲得だけはいまだに納得できない
0085それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 00:01:20.32ID:8Jz+w54k0
後付け加えるとすれば札幌ドームやな
こいつのせいで選手の足の劣化早まる 金が入らないから選手を放出しまくらないといけない→結果的に選手がすぐ消える
0087それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 00:03:36.55ID:s7SPqDYZa
>>28
まあ大谷は二刀流で育ててしっかりメジャーに送り出すって大前提で入団したからともかくそれ以外はなぁ…
0088それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 00:03:40.37ID:8mzu+NgVd
稲葉既定路線からの嫁暴走も書けよ
0089それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 00:05:59.76ID:CQaYJFZB0
>>40
頭宝物で草
BIGBAKAは今季で解任やぞw
0090それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 00:06:44.07ID:JibcsOeYa
>>86
思ったより苦戦しとるけど
球速くて球質も良いし戦力にはなると思うで
0091それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 00:07:33.11ID:j/tz2EDaM
栗山みたいなゆるゆる政権は和気あいあいだけど締めるところは締めれてるうちは強いけど馴れ合いで腐り始めたら手がつけられなくなるんだよな
0092それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 00:09:12.74ID:XfT4w19jr
東京時代クソ雑魚だったしまた戻っただけやろ
0093それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 00:10:36.76ID:SAj7c3fX0
>>86
球高い
決め球がない
0094それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 00:12:15.89ID:ZbXwzjvUd
前社長就任して早稲田閥で固めたあたりからおかしくなった気がする
新社長は早稲田じゃないからこれから変わるか知らんけど
0095それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 00:13:43.34ID:oKLCfMcka
ワイの人生かけてチームを弱くした日ハムの癌のよ〇む〇を退治しようかな ハムがこのまま10年暗黒になるくらいならやってもいいかもしれん
0096それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 00:14:45.14ID:hc8CxfE70
単純にドラフトがクソだよね
0097それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 00:16:08.60ID:ihzwxG3L0
ロッテや日ハムなんてそもそもこのレベルのチームやろ
球団や選手の体質が汚染しきっとる西武はそれ未満やが
0099それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 00:21:48.33ID:svM800lE0
>>5
まぁそこはダルビッシュと大谷のおかげやろ
ダルビッシュはええとして大谷はちょっとずるいなと思ったけどそこは栗山の手柄でええんちゃうか
0100それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 00:22:21.25ID:PzXHe5ax0
栗山スタイルはダルとか大谷みたいな意識高過ぎる奴がおらんとな
中田みたいな意識低い輩タイプが幅効かせるようになるとアカンわ
0101それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 00:23:39.73ID:svM800lE0
>>26
あれなんなん?結局真相わかってないん?
0102それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 00:24:24.68ID:svM800lE0
>>28
ダル大谷はその括りおかしいやろ
自ら出したみたいやし、メジャーか卒業でええやろ
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