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理系「100%の100万円より50%の1億円の方が期待値が高いんです。数学分ってる人は後者を選びます」
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0001それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:21:10.75ID:u4xl6x7M0NIKU
これマジかよ
0003それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:22:57.25ID:yVo8/IQ+dNIKU
でもこの条件なら後者やろ
500万ならわからん
1000でも後者でしょ
0004それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:23:03.46ID:7jBU0KsGdNIKU
金額の期待値はそりゃ後者の方がでかいやろうけど金額に対して幸福度は線形とは限らんしな
幸福度の期待値ならわからん
人によるんやないの
0006それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:25:32.96ID:7jBU0KsGdNIKU
今すぐ手術100万円が必要で手術しなきゃ死ぬとかなら前者の方が価値あるかもしれんし
0007それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:25:36.92ID:tMBOUzwlaNIKU
100万なら頑張ればためられるし
すぐなくなるけど
一億は無理やからなぁ普通に後者だわ
0008それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:26:33.51ID:CaoxFGAI0NIKU
だったら確率で金もらえるんじゃなくて期待値の分だけくれよ
0009それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:27:24.12ID:7hBh3bU20NIKU
はいプロスペクト理論
0010それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:28:23.81ID:7jBU0KsGdNIKU
2量間の相関がいつでも線形と思うのは寧ろ似非理系って感じや
0012それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:30:16.97ID:jHYtVL3W0NIKU
50%で300万ならどっち選ぶか半々くらいになりそう
0013それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:32:06.46ID:YNHHda/p0NIKU
後者なら約2回で億れるけど前者は100回やらなあかん
0015それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:34:30.98ID:JH/cdJ66aNIKU
4500万と1億なら悩むね
0016それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:34:51.77ID:zH77Tni90NIKU
一千万でやっと迷うかな
0017それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:34:52.97ID:YNHHda/p0NIKU
100%で100億と50%で1兆ならほとんどのやつが100億選ぶやろ
人間の器なんてそんなもんよ
0018それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:35:55.78ID:PsI3Be90pNIKU
仲間10人集めて契約結ぶんだわ
みんなの合計を10等分しようと

さすれば約5000万はゲットできる
0019それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:36:08.10ID:oF0zbTa+aNIKU
50%を外して一生後悔しそう
0020それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:36:25.35ID:JQ7aWUoU0NIKU
>>6
それはなおさら後者選ぶやろ
0021それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:37:16.98ID:YNHHda/p0NIKU
50%で1億当たる宝くじが100万で売ってたら借金してでも買うやん
0022それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:37:50.60ID:8Gc9qWJXdNIKU
>>2
期待の度合いが高いものに期待値が高いとか言ってそう
0023それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:37:51.71ID:N5gcSXJFpNIKU
いうて百万からなら増やしやすいで
10万から100万とかはクソむずいけど
0024それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:37:59.77ID:KVGsFxRRdNIKU
>>9
期待効用理論だけで説明できるものにプロスペクト理論を持ち出す必要ない定期
0025それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:38:02.77ID:9cyCzAjwdNIKU
こういうのもういいから早く金くれよ
0026それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:38:18.91ID:U6XBCu2u0NIKU
人生捧げて神を信仰すれば0.1%の確率で死後永遠の安息を得られますってなったら期待値無限やけど信じるんかな
0027それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:38:21.30ID:Kb0TAiKH0NIKU
複数人で上がり等分したらええんよ
0028それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:39:34.24ID:CaoxFGAI0NIKU
期待値の分だけ金くれる選択肢もあるゲームにしろよ
0029それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:40:02.01ID:jHYtVL3W0NIKU
>>26
だから信じてる人がいっぱいいるのでは?
死の間際になってそれまで無宗教だった人が突然宗教にハマるとかもよくあるし
0030それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:41:24.45ID:wXAa2DC00NIKU
理系だろうが単純な期待値だけで判断しないゾ
手に入った場合の効用で重みづけとかするわ
0031それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:41:43.80ID:qEBhpTBPMNIKU
>>19
100万でそんなに後悔するか?
0032それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:43:04.72ID:aPPL7/m10NIKU
100%の4000万と50%の1億ならみんな前者やろ
0033それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:43:52.04ID:x5RoOz0cMNIKU
100万程度ならな
これが例えば100%で3000万円と、50%で1億円ならどーするよ
0034それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:44:26.96ID:wYhcY16A0NIKU
50%で1億円外した人間を煽り倒す権利に4900万円出せるかどうかやな
0035それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:45:05.43ID:xdE4jfPOdNIKU
期待値もさることながら分散の小ささも日本人が大切にする指標やね
0036それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:45:16.07ID:waCPee7z0NIKU
分散抑える方法がない場合他人がゴチャゴチャ言うべきではない
0037それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:45:48.30ID:BafOApEkaNIKU
これイッチはネタスレのつもりでスレ立てたんじゃないの
0038それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:47:11.05ID:V+vrcQwSdNIKU
冷静に考えてギャンブルは別にして、50%で1億もらえるような事象は存在しないからセーフ
0039それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:48:33.41ID:ZMUMMw0fpNIKU
期待値だけでは測れないものもある
100%で1億円と10%で20億円ならどちら選ぶ?
0040それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:48:33.90ID:YNHHda/p0NIKU
>>32>>33
3000万なら迷わず1億
5000万なら迷わず5000万
4000万ならめっちゃ迷う
0041それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:48:34.77ID:6rI348Pn0NIKU
確実性に勝るリターンは期待値だけじゃ測れんぞ
0043それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:51:16.88ID:wYhcY16A0NIKU
>>33
現在の保有資産によるやろな
0から1億目指すのと3000万から1億目指すのではかかる期間が段違いや
逆に既に1億持ってる人間なら1億から2億と1億3000万から2億で大差ない
0044それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:53:23.38ID:YNHHda/p0NIKU
小学生にとっての100万円とイーロンにとっての100万円は全然価値が違う
0045それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:55:22.59ID:Jo/88QzlaNIKU
ただし借金100万円あるとします
0046それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 14:59:39.33ID:UE14EgdMMNIKU
100万ならそりゃ後者やろ
1000万でもやる
0047それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:00:19.52ID:s/uwlLaprNIKU
期待値はあくまで期待値であって「期待値が高い方を常に選択するべきか?」と言われるとまた別の話
プロスペクト理論にあるように確率に対する人の反応は線形じゃないんよ
大事なのは富の効用を判断すること

100万円と言う富が自分の生活にとってどれだけ効用があるか
1万円しか持ってない人からしたら大きな効用がある
だから確実性のある100万を取る選択は間違いじゃない
0049それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:03:10.61ID:LCi06AT/0NIKU
50%だと本当に50%当たるかどうか分からない
0050それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:06:57.28ID:+RMvhjdgdNIKU
>>48
知恵遅れイライラやん
0051それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:07:21.11ID:wU/YgFJWaNIKU
ふーんワイなら大谷にお小遣い1億円貰うけどね
0053それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:09:19.68ID:GoyOS52laNIKU
100万の道を選んだあと壁を壊して一億の滑り台に全員で乗り込むやろ
0054それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:09:24.44ID:4RFNZxCF0NIKU
>>24
そんなものより
そもそも分散の違いで説明がつく
0055それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:10:09.36ID:Fuhb2d670NIKU
例えばホームレスにこれ提示したらほとんど前者を取るやろ
0056それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:10:30.87ID:1IQLo1qbpNIKU
90%で500万やったら?
0057それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:11:08.06ID:Sc9iMYZqpNIKU
ワイは500万以上なら100%の方とるわ
0058それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:11:28.73ID:MR7j/lzwpNIKU
10人くらいで話を共有して50%1億を全員で選んで
1人でも1億を貰えたら全員に分割してプラスにする的な計画を立てる奴があーだこーだ
0059それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:15:56.08ID:MpSMdYIE0NIKU
>>17
一兆円なんて個人で持ってても使いきれないししゃーない
0060それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:16:00.81ID:6RjIP358MNIKU
パチスロやってた頃に頭の悪い仲間が期待値とか言ってイキってたけどあれ頭悪くても簡単に算出できるもんなん?
中卒なのに期待値とか言ってるのが滑稽で滑稽である日連絡先消してもうた
0061それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:19:02.14ID:gt2AOW0Y0NIKU
50%で1億円またはマイナス1000万円なら100万円選ぶやろ
0062それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:19:04.83ID:h5fYm9LO0NIKU
>>60
期待値(自分の主観的期待)で使うガイジもいるからな
0064それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:22:13.22ID:jHYtVL3W0NIKU
>>60
スロットの場合は設定によって期待値が違ってそれが公表されてるだろ
だからスロやる人にとっては単なる基本用語や
0065それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:24:05.16ID:s045kxerdNIKU
後者やろ100万ごときじゃ大したことない
0066それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:27:10.64ID:tQ0wYyNVMNIKU
100%の1億と10%の100億やと迷うよな

ワイなら前者選んじゃう
0067それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:27:57.63ID:1R/zRm1q0NIKU
問題なのは100%の100万と50%の1億選ぶ状況が無いことなんだ
0068それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:28:06.09ID:JCvWfPs1aNIKU
よくわからんけどギャンブルの話?
0069それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:29:11.27ID:dAVlV+bWpNIKU
0.1%で10000000000000000000000000円
100%で100000000000000円
どっち選ぶ?
0070それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:30:34.25ID:vWsv80tqHNIKU
すまんその100万で大穴狙いするよね普通
0072それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:30:53.84ID:tG4UXas40NIKU
へぇ~俺なら100万貰いつつ1億くじも回すけどなぁ
0073それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:31:00.85ID:KVGsFxRRdNIKU
>>54
分散の違い←この一言で人間の意思決定メカニズムについて説明ができると思ってるのやば
0074それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:33:50.39ID:QlQOMbHX0NIKU
100%の確率で4億9999万9999円貰えるのと
50%の確率で10億貰えるのとだったら前者選ぶやつが多いやろ
金銭を期待値で考えるのには限度があるわ
0075それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:35:24.54ID:tQ0wYyNVMNIKU
>>74
>>4の説明が一番分かりやすいと思う
対象がビルゲイツとなんG民じゃ判断基準違うやろうし
0076それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:36:20.76ID:XTjejn3/MNIKU
お金の価値は額面の数字に比例しないので数学的に考えるだけムダ
0077それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:37:48.34ID:X8+os0SJ0NIKU
期待効用定期
0078それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:40:07.51ID:tMBOUzwlaNIKU
>>66
これなら一億やろ
0079それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:41:09.51ID:vYaooJ4gaNIKU
>>1
10人くらいで結託して後者選ぶよね🥺
0080それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:41:44.55ID:JzsTU7/eHNIKU
とある打つか牙狼打つかって話ならとある打つわ
0081それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:42:03.86ID:UB/kDY9zrNIKU
ソシャで50%は引きとうない😭
0082それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:42:09.23ID:3z2VtAao0NIKU
外したとき貰えなくて悔しい気持ちにはなるがしゃーないかってレベルの金額やな
0083それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:42:34.87ID:3z2VtAao0NIKU
>>79
なお貰えた奴は渡さないもよう
0084それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:43:04.44ID:cKuOb4uxaNIKU
期待値勘違いしてて草

期待値って金もらえるか貰えないかの単純な話じゃないぞ
継続性がないものは期待値でははかれないんや
0085それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:43:57.10ID:vYaooJ4gaNIKU
>>11
クソ運営「どうせバレないから1億円の確率0.1%にしたろ🤣
0086それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:44:01.98ID:SDOQL04o0NIKU
>>47
ごちゃごちゃ言ってるけど間違ってるよ
0087それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:44:05.53ID:X8+os0SJ0NIKU
いや期待値は正しいだろ…
意思決定には期待効用を考えなければならないという話なだけで
0088それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:44:56.41ID:X8+os0SJ0NIKU
>>86
合ってるけどどこが間違ってる?
0089それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:45:15.18ID:CkQXY9PppNIKU
100万もらってエイシンスポッターに全賭けや
0090それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:46:08.46ID:pZZJFLru0NIKU
100%の1000億円と50%の100兆円
どっち選ぶ?
0091それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:46:19.14ID:uvtKdo5z0NIKU
人間損するのは嫌がるからね

ちょっとくらいの期待値の差なら確実に大金が手に入る方を望みがち
手に入らなかったら損した感覚がでかいから
0092それでも動く名無し
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2023/06/29(木) 15:46:22.46ID:Jwd/GXNZdNIKU
期待値レベルで統計の理解止まってるやつに限って強気だよな
0093それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:46:26.05ID:waCPee7z0NIKU
>>60
最近はネットで調べれば出てくるからな
本当に大事なのは分散の小ささと時給なんだけど期待値だけで判断する人が多いかな
0094それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:46:28.27ID:5oq+CszU0NIKU
数学分からんでも後ろ選ぶやろ
理系になると人の気持ちも分からんくなるのか
0095それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:47:54.84ID:U9t1P5/dMNIKU
1回しかないなら前者やし
2回以上チャンスあるなら後者や
0096それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:48:04.18ID:LhWCHatE0NIKU
>>90
両方100%だったとしてもワイは前者選ぶわ
100兆とかなんか怖いもん
0097それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:48:44.18ID:pQ5qxvOE0NIKU
>>6
でも50%の確率で100回手術できるじゃん
0098それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:48:54.94ID:vYaooJ4gaNIKU
>>1
人を信用しやすい人(騙されやすい人)が後者を選び
疑り深い人が前者を選ぶ🥺
0099それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:51:58.87ID:mbFs1LRuaNIKU
お前ら実際に選ぶことになったら1週間ぐらいガチで悩みそうやな
0100それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:52:17.52ID:cUgqIgMw0NIKU
同じ確率で100円と1万円だったらほぼ全員が1万円を選ぶだろうし1億円と100億円ならよほどお金に余裕のある人以外は前者を選ぶだろう
0101それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/29(木) 15:52:31.47ID:eEAvCLINpNIKU
50%で1億反対の50%で死ならどっちが期待値高いの?
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