SSR織田信長→N信忠 SSR武田信玄→N勝頼 SSR北条氏康→N氏政

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 14:46:58.07

跡継ぎって難しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:01:50.91

>>362
ワイは信之もSSRと思っとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:02:07.80

センゴクって真田家との因縁を伏線みたいに描いてたのに結局関ヶ原以後のそこらへん行かんで終わったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:02:09.75

>>371
作者は新説好きやし玉城決戦説が取り上げられるか楽しみや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:02:22.49

六角の偉大な管領代様
凡人
バカ息子

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:02:34.89

>>351
足利将軍で義満以降で将軍が権力持ったの義教だけやし
尊氏とか義詮ですらどこまで権力持ってたのかちょっと怪しいのが足利将軍家

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:02:35.55

よく出てくる長宗我部の敵役の仙石秀久さんは武力A内政Fぐらいの評価でええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:02:44.94

秀吉の現代版が田中角栄よな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:02:53.36

北条氏政とかいう秀吉に敗れただけの男

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:04.75

信玄も謙信も跡取りくらい指名してから逝けや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:11.75

>>375
信之の立場は想像しただけで胸が苦しくなるな
なお92歳まで生きた模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:11.91

義満って金閣寺建てて「わしの人生は満月のように足らんとこがないなぁ（ﾁｰﾝ）」ってイメージしかないんやが有能なお人やったん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:15.59

>>371
関ヶ原の話なら普通
やる夫の関ヶ原戦線だよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:29.40

義昭って頼朝見習って人畜無害装いながらうまいこと織田の軍事力頼ってたら形だけでも幕府再興できたのになぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:31.60

>>381
あんま言われへんけど、農民から公爵になったっていう上げ幅で言えば伊藤博文も秀吉並やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:39.39

>>381
財でどうにかする金権政治は秀吉そのものやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:45.10

>>353
お家騒動にかこつけて岡崎派潰すために吉良の血を持つ正室とその嫡男ぶっ殺して後世ノッブのせいにまでしとるのはホンマにあざといわ
本願寺勢力とは血で血を洗う闘争しとるしな

そこに江戸開拓して、東国大名取り次いで朝鮮のケツ拭きも全部してるからな　まぁ天下人たるムーブはしてるから結果は当然やと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:46.38

>>382
いうて250万石まで拡げたのは凄いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:51.16

>>277
>>291
おもろいからもっと貼って

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:54.65

>>346
信秀→守護大名の部下の城主の部下の城代の部下から1代で大名に成り上がり
信虎→諏訪や大井、小笠原を滅ぼし武田家の地盤を確固たるものにした
氏親→遠江を武力制圧して東海道経済を掌握、尾張の斯波家をボコボコにする

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:07.93

島津歳久(知略A、政治A、戦B、兄への忠誠心S)
これでなんで兄に暗殺されるんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:09.65

家光は秀忠より有能だったん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:12.70

>>374
長篠の戦いの前までは有能だったと言われとる
長篠後は徹底的に切り崩されて最後は抵抗らしい抵抗もできず一瞬で滅んだから長篠で死んだ武将が優秀やっただけだろうけどw

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:22.64

>>380
多分内政面はそんなに悪くないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:24.10

>>22
毛利は過大評価されすぎやと思うわ
周りに大内尼子安芸武田吉川とか弱小しかおらん上に武力じゃなくて嘘ばっかりついてのし上がっただけやん
その反面北条なんかは周りが武田今川織田伊達上杉里美小田佐竹宇都宮相馬とか日本代表レベルばっかりおってそれでも繁栄してたんやから凄すぎると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:35.05

>>388
そこら辺は維新の元勲全員該当しちゃうから…

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:39.71

>>382
汁の配分間違えたエピソードだけの一発屋

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:42.60

そもそも本当の能力なんてわかるわけ無いんだから
歴史上の人物なんて結果論以外無いだろ
駄目だったやつを持ち上げるのはただの妄想だ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:47.10

>>374
有能なわけないわ。長篠は大敗だし金につられて景勝応援して北条激怒敵対とかアホの極み

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:48.51

>>385
南北朝の争い収めたり日明貿易でガッポリ稼いだり有力大名ボコって大人しくさせたりかなりやり手や

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:52.36

まあゆうて氏真龍興とか速攻家滅ぼした最弱勢よりかはマシやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:56.58

SSR本田忠勝～中略～UR三木谷浩史

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:58.60

>>383
信玄は指名したやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:05:07.87

そもそも結果残したから有能！結果残せなかったから無能！って認識が違うんやろうな
2世大名なんか運ゲー過ぎるし本人の能力に関わらず周りの環境に依存する部分が大きい
大友義統とかも何か違えば名君になってやろうし徳川秀忠も何か違えばド無能として語られてた

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:05:14.44

>>385
南北朝関係は思想が入り込んでカオスになってるしな
おまけに応仁の乱とかで資料もまともなの無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:05:16.43

高橋紹運　UR
立花宗茂　UR

この親子も奇跡の有能コンビよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:05:43.53

真田丸の氏政が最後に茶漬けすするところ好き

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:05:46.51

信長の後の織田、有楽斎と信成しか知らんわ…

あとなんかいた？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:06:00.12

>>378
かなしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:06:04.84

>>382
その一敗で大大名の北条家を潰してしまったからな
N評価は妥当

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:06:09.15

>>385
守護大名いじめを唯一の例外である大内持見を除いて全て成功させた将軍やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:06:11.38

>>408
いちおう応仁記ってやつがある

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:06:14.99

>>380
大名としては内政しっかりやっとったで
戸次川でやらかしただけや
まぁそれも下手したら河尻秀隆になる可能性もある焦りから来たものかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:06:20.84

まあ隆景がいたから
秀吉家の有力な同盟相手になったんだろ
毛利は

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:06:28.10

>>374
高天神城見捨てた無能

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:06:46.03

大友の跡継ぎは無能と言われるが何かやらかすのか？
親父ほどの才能がないだけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:06:47.46

>>409
岩屋城合戦とかいう地獄

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:06:49.84

義満って大河にならないな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:06:52.62

>>403
ほーんそんなすごいお人やったんか
辞世の句がイケイケすぎて何をした人かはすっぽり抜け落ちてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:06:55.28

>>336
清洲同盟前とか信長に嫌がらせレベルで荒らしまくってるからな
ワイもヤンキーな印象が強いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:07:10.83

>>411
あんまり有能では無いけど割と仲良かったらしい兄の信広
何度も裏切ったから仕方なく暗殺したけど息子は大事にされた弟の信澄
とか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:07:13.99

>>380
むしろ内政の方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:07:16.13

信長の野望のセンゴク　武力A　残りF
太閤立志伝のセンゴク　政治B　残りD

下間頼廉もそうだけど、信長と秀吉の視点の違いで評価違ってくるの面白いよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:07:54.47

>>424
信澄じゃねえや信行や

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:07:59.55

>>399
華族以外だと山県有朋、大山巌、桂太郎、松方正義とか数人だけやで
それも皆武士やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:08:06.74

どうする家康に関しては勝頼も瀬名に注目がいってるからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:08:09.29

>>420
島津の九州制覇の野望を打ち砕いた英雄なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:08:15.94

>>418
勝頼はこれで一気に人心離れた感はあるわね
せめて援護する素振りさえみせてれば良かったのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:08:19.27

>>414
大内って山口あたりの大名よな？あいつ応仁の乱辺りまでは王者のようによく名前出てたけどその後パッとしてないよな？なんでなんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:08:32.01

>>429
勝頼よりも

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:08:44.12

>>398
大内尼子って戦国前期の最強格やけどな
逆に武田周りが滅茶苦茶強いってのがモロ神君史観の影響受け過ぎてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:08:56.24

>>416
>>425
ほうなんか、江戸時代に入ってから逃散民出したりしてたらしいしあんまりいいイメージは無いなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:09:09.82

>>419
味方見捨てて敵前逃亡を繰り返す癖があって改易食らった程度やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:09:13.63

実は劉禅は有能だった！みたいな逆張りしようとしすぎて意味不明になってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:09:13.69

SSR島津貴久→SSR義久→SSR義弘→SSR歳久→SSR家久
島津最強やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:09:18.14

太平記とか現代風にリメイクしたら人気出そうやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:09:42.60

>>22
小早川隆景とかいうガチ有能

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:09:47.87

>>439
懐古厨に叩かれる未来しか見えない

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:09:48.36

>>419
大友は基本的に内紛ばかり、家臣団も裏切りまくりだからな、連帯感がない
まあ2系交互に当主交代とか長年やっていたからまとまるわけないんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:09:50.67

伊東義祐とかいう最期が悲しすぎる大名

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:09:52.00

>>436
秀吉や家康怒らせることやらかしたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:09:52.45

>>111
とっとと終わらせて政権作りたい中央のやつらと
地方の戦国に戻ったぜヒャッホーが入り乱れる関ヶ原の戦い好き

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:09:59.92

>>377
玉城決戦説はガバガバなんだよな
玉城には数万の軍が入る予定だったとか言ってるけど山頂が平坦なだけで腰曲輪も帯曲輪もない
長辺200m短辺30～40mの主郭のみでどうやってそんな大人数を詰め込むつもりだったのか

更に玉城を主城に松尾山城、菩提山城を支城とした大要塞群で東軍を迎え撃つ計画だったってのも
とっくに東軍に鞍替えしてる竹中重門の菩提山城が何で勘定に入ってるのかもよく分からん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:10:04.29

信忠優秀だったろ
武田攻めをパッパの本体到着前に完遂

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:10:11.07

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンドンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴さ留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:10:11.18

>>429
勝頼だけ急に正気に戻ったとか言われてて草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:10:11.40

大内は中国地方＋福岡まで支配してた最強格だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:10:17.97

>>438
島津って周りに雑魚しかおらんイメージやわ
鍋島と龍造寺と大友くらい？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:10:29.95

>>411
織田信孝
織田信雄
織田秀信(三法師)

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:10:32.92

武田の2代目は武田義信になるはずやったのに信玄がぶっ殺してもうたからなあ
そんで諏訪の子っていじめられて地盤全くない勝頼が継いでしまうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:10:37.54

>>419
頑張ってたけどエンカウントする相手が島津家久だの明の大軍だの黒田如水だの滅茶苦茶運が悪かった

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:11:36.73

🧸もう少しなんとかならんかったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:11:42.22

>>439
「どうする直義」（六波羅攻め）
「どうにかしろ直義」（中先代の乱）
「どうしてこうなった直義」（南北朝分裂）
「なにやってんだ直義」（観応の擾乱）

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:11:43.16

>>423
ノッブとは絶対的な主従関係的な同盟でいいように使われて、嫡男もノッブに命令されて殺して、武田にも攻められまくったけど耐えて耐えて天下を掴んだって教えられた育ったワイはちゃんと知識付けたら反転アンチみたいになってもうたわw

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:11:44.49

>>444
朝鮮出兵でやらかした
まぁ見せしめの意味合いも強かったらしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:11:54.53

>>432
義興は北九州も制圧して上洛して天下を取ったんだよなぁ
まぁ国人衆の負担がヤバすぎて結局撤退するけど尼子の拡大と息子が文化狂いになったせいや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:12:05.26

>>450
大内は基本的に当主が有能しかいないからな、最後の義隆が大ハズレで滅んだけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:12:06.48

>>447
まあ勝頼くらいには優秀だったんじゃね
明智にはぶっ殺されたけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:12:15.14

SSR孫堅→SSR孫策→SSR孫権

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:12:34.62

>>17
秀忠って有能なんか？
家康と家光に挟まれて地味な印象やけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:12:35.84

>>22
小早川隆景は美少年だった
大内義隆に小姓として仕えた
生涯側室を娶らなかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:12:43.32

>>115さん、無事道明寺で戦死

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:12:46.20

武田きっちり滅ぼしてるし信忠はＳあげてもええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:12:46.84

島津は兄弟の父の貴久も有能やけどそのさらに父の忠良も有能やったよな
戦国系のゲームには出てこんからさらに影薄いけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:12:52.13

>>459
やっぱホモってクソだわ
この世から消すべき

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:13:04.48

>>214
信之のほうが有能やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:13:05.23

>>462
呉って過大評価がすぎると思うの

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:13:09.93

信長の野望の大内の当主って大友の弟だったりすることあるが最後は大友の支配下だったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:13:35.77

>>432
最後の当主が戦にボロ負けしてヘラって何もしなくなった
有能家臣がキレて内紛起きまくったところを毛利元就の登場でフィニッシュや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:13:35.94

>>432
義興の代には上洛して西国の覇者と呼ばれてるし
大友との北九州争奪戦で打ち勝ってるし石見備中辺りまで勢力圏伸ばしてるし
明との貿易1回で20万石分くらいの暴利上げてるし超有力勢力やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:13:46.74

>>450
寧波の乱とか今考えたらおかしい事しとるよな