SSR織田信長→N信忠 SSR武田信玄→N勝頼 SSR北条氏康→N氏政

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 14:46:58.07

跡継ぎって難しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:00:53.29

R長宗我部国親→SR元親→N盛親

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:01:13.43

>>39
普通に武田上杉今川北条の跡継ぎの中じゃ氏政が1番有能やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:01:13.56

>>35
なお最大版図を築いた＝有能なら毛利輝元や大友義統も同じ条件になる模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:01:16.40

>>39
普通に有能やと思うけどな
秀吉に臣従しなかっただけで無能扱いされて可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:01:55.56

大名家やと育成サポートカードの揃い方が異常やからそこそこのやつでもSR近くまで育つ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:01:58.88

>>25
景勝が輝元氏政より飛びぬけて優秀なのおかしいやろ実績考えたら輝元以下や

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:02:01.54

>>42
全盛期の義鎮なら大友やけど宗麟は晩年Rやしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:02:23.93

松永久秀SSR→久通G

これが振れ幅1番でかいやろ
息子将軍殺ししかしてへんやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:02:35.36

>>42
織田信長→織田信雄

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:03:13.26

>>51
信雄はRはある

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:03:37.20

信忠はRかSRくらいはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:03:40.39

今川氏真とかNか？
でも義元がそんなすごくないか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:03:45.28

>>35
そのワードこそ無能の代名詞やぞ日本の最大版図は崩壊まっしぐらの1942年やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:03:58.96

>>5
ん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:04:46.88

信がゲシュタルト崩壊起こしてまう

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:04:49.94

信忠は初の軍団長として甲斐信濃平定したやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:04:56.45

真田幸隆→真田昌幸→真田信之
ここは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:05:03.60

>>25
なんで前作の大志やねんそこは新生で出せよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:05:06.63

信秀はマイナスもあるけど財力はもちろん商人集団や職人集団の信頼や
貴族へのパイプも残してくれたこと考えるとノッブにとってはありがたい親父やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:05:16.52

息子の代で最大版図築いた系やと(孫やけど)尼子晴久が最強や
https://i.imgur.com/Nr3W7uw.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:05:37.01

織田信忠軍団
滝川一益
池田恒興
森長可
河尻秀隆
など

うーん個性的

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:06:34.82

まぁ最大版図って要するにそれからあとは縮小したってことやからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:06:38.41

今川義元の本体は雪斎！義元は無能！←これさぁ…
有能なボスっていうのは有能な部下を使いこなせるやつのことやろ
雪斎の才能を活用した時点で有能やん
劉邦とかどうなるねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:07:05.24

輝元って本人の能力はボロクソ言われてるけど実績だけならその辺の2世大名より全然あるからな
いち早く秀吉との関係深めて四国九州に領土拡大
五大老に毛利一族が2席占めて隆景死ぬまでは最有力の大名家に上り詰めてた
結局本人の能力だけじゃなく運の要素も強い

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:07:19.40

信忠はSRくらいあったんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:08:07.95

>>62
吉田郡山城の戦いのでの尼子は
その年代と地域で考えるなら動員力ヤバいわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:08:20.95

>>65
風林火山がなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:08:53.55

尼子は全部経久のおかげやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:08:53.43

やっぱ北条ってすげーわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:09:27.86

>>8
稙宗(SSR)→輝宗(R)→政宗(SSR)

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:10:15.04

信忠ってなんで本能寺で死んだん？アホやろあいつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:10:25.33

>>63
まあでもこれ見たら要するにそれまで服従してきた外様に安堵していた土地に対しても、特に東国は母衣衆で固めて信忠に付けていたから割かし信忠を天下人据え置く体制は準備してたんだろうなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:10:25.96

勝頼
戦争S
外交E
統治E
運E

氏政
戦争E
外交C
統治A
運C

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:10:26.76

>>25
今川ポンコツ野郎だな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:10:39.72

関東公方→初代成氏以外全員N
管領上杉家→顕定が辛うじてSRであと山内も扇谷も全員N

そら北条の天下になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:10:42.67

>>42
斎藤義龍→斎藤龍興は弱いか
斎藤義龍は生きてる間は信長を弾き返してたし相当やったと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:10:51.98

>>73
？？「逃げられる訳ないので生き恥を晒すより切腹しましょう」

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:11:16.30

むしろ信玄がSR止まりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:11:47.59

輝元は毛利研究の第一人者からも微妙な評価やからなあ
今後も再評価されることはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:11:56.18

信忠が1番無能や

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:12:22.18

>>54
あんな激動の時代で天寿を全うしたし氏真の能力低いとはあんまり思わん
そういうの特化だったかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:12:36.36

>>79
誰が言うたんそんなことクソすぎない？
いま信忠のWikipediaみてたけど想像以上に有能で草生えたネームド武将に勝ちまくっとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:12:40.72

N全員Rはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:12:45.66

首楽しみやわ
名古屋弁のチンピラ丸出しな信長だけで面白そうや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:13:21.28

>>76
個人スペックはクソ高いんだよなぁ

・新当流免許皆伝
・新陰流免許皆伝
・集外三十六歌仙の１人
・飛鳥井流蹴鞠故実有職者
・九章算術故実有職者
・中元円月流算術故実有職者
・伊勢流故実有職者
・九条流故実有職者
・天下人の親友として嫁とイチャラブしながら大往生

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:14:22.28

上杉謙信←人によって評価がSSにもCにもなるよくわからない人

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:14:47.38

>>79
なお武人は死んで茶人（有楽）は無事生き残った模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:14:48.75

勝頼は言うほど無能ではないってのを勝手に有能だったにすり替える奴がおるのがね

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:15:02.64

>>84
織田有楽斎「信忠殿！もはやこれまで潔く切腹を」
(さてワイは逃げるか)

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:15:24.95

大大名の家督話すときにだいたい家久(悪)って話題にならんよな
https://i.imgur.com/UWo7Zld.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:15:29.98

>>87
新陰流免許皆伝から蹴鞠までマスターしてるのか
算術も出来て完璧人間なのにこのパラメーター
生きる時代間違えたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:15:38.95

2世系の大名は正直運ゲー要素が強過ぎるやろ
実務は最初から揃ってる有能な家臣がやってくれるしそれが本人の能力かというと
だから輝元みたいな奴でも関ヶ原までは大成功してる

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:16:01.11

>>70
尼子晴久は即位直後の吉田郡山城の戦いで元就にボロクソに負けて評価悪いけど以降の元就相手の戦績は有利に進めてたんよな
忍原崩れなんかは元就の方が這々の体で逃げ帰ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:16:48.12

>>91
有楽斎って真田丸か清洲会議か忘れたけど出てたよな？胡散臭いおっさん
あんなんに唆されて死ぬとか悔しいわ生きてれば立派な武将になってそうなもんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:17:08.61

>>11
N隆元は弟が凄すぎただけだから…

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:17:29.35

滅亡の原因を前の代が作ってるしな
信玄は三方ヶ原で勝ったのに病死して立ち遅れるし
秀吉も家康に250万石与えて厚遇したのが原因だし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:17:45.21

>>92
この人追放されたんだっけ？
なんかそんな人一人いたよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:18:08.22

>>96
真田丸やと幸村に内通バレて夏の陣の直前に追い出された胡散臭いジジイやったな
なお最も致命的情報流してた内通者の正体

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:18:09.14

輝元とかいうやる気ないのに関ヶ原で西軍の総大将して減封された男
何がしたかったのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:18:23.30

>>92
同名が強烈すぎるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:18:57.34

それなのに最終勝利者の家康が現代では全然評価されてないのはなんでや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:18.34

>>88
一人だけURや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:23.43

>>91
有楽「徳川と戦うなよ～戦うなよ～（さてワイは寝返るか）」

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:33.89

SR島津貴久→SR義久
　　　　　→SR義弘
　　　　　→SR歳久
　　　　　→SR家久

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:33.88

>>90
まあそもそも甲信の国人衆なんて目先の利益をとにかく追及する奴らばっかりだからな
拡大政策が代替わりで翳ったらそらすぐ寝返るし
勝頼の能力云々の範疇ではないよな

でも外交も内政もそこまですごくはなさそうでもあるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:39.69

>>103
判官贔屓と明治政府のネガキャンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:48.84

>>101
西国は西軍大名が多いのに自分だけ東軍だったら本領攻め込まれて潰される恐れがあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:55.02

なんGやと勝頼は「戦は強いけど政治はダメ」みたいな評価よな？信忠のWiki見てたら勝頼ボコったって書いてるけどどっちが上なん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:20:05.36

>>101
関ヶ原が長期化すると見込んでその隙に毛利の勢力拡大を企図して手始めに四国狙ってたみたいな話もあるみたいやな
実際四国に毛利軍が上陸して戦いになってる場所あるみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:20:24.40

秀吉の弟の秀長とかいう有能は？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:21:04.56

氏政がNとかにわかすぎ
SRあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:21:35.96

>>10
一向一揆強い

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:22:18.75

ワイ黒田家臣、現当主様はSSRなのにその一人息子が脳筋Nな模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:22:32.34

>>112
秀長って和歌山あたりの領主になったんやっけ？割と有能って聞くよな
無駄に背が高いのは息子の秀頼やっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:22:43.71

二代目って死んだ先代の尻拭いしなきゃいけないからそれなりに大変よな
有力官僚を粛清したり親藩も改易して一族を締めた秀忠みたいに

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:22:44.26

真田隆幸(SSR)→昌幸(SSR)→信之(SSR)

上杉北条に挟まれて家康に睨まれても残る訳だぜ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:23:09.43

信忠は武田制圧早すぎて信長に怒られたエピソードすき

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:23:13.95

センゴクで勝頼は正式な後継じゃないってことになってたけどガチなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:23:20.14

信忠結構優秀っぽいけどな
まあこれからってときに死んじゃったけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:23:21.87

>>115
黒田長政ってSRくらいあるイメージなんやがそんな評価なん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:23:47.18

>>118
この一族は本当に頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:23:53.41

>>119
一週間そこらで武田滅ぼすのはヤバすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:24:01.86

秀頼の評価の仕方次第では当てはまる

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:24:34.78

一応、勝頼、氏政の時代が最大版図じゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:24:41.46

>>112
サポカSSR

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:24:50.52

【悲報】足利ガチャ、尊氏SRと義満SSR以外ハズレしか入ってない

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:24:56.17

島津4兄弟毛利3兄弟ばかり言われるけど長宗我部3兄弟の話があまり出ないのが不服やわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:00.07

もうお前以外とは相撲は取らぬと誓うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:12.41

>>115
又兵衛乙っていうんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:16.51

>>118
信之も言われるけど弟も戦に関しての武勇と知略で言えばSSR枠入れるしやっぱこの一族狂ってるわ
まともに大軍の指揮したの大坂の陣が初めてやったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:17.29

島津と毛利は秀吉と家康どっちにも糞負けしとんのが言い訳できひんよな
どっちかと言うと何しても見逃される九州の端っこでイキっと島津のが雑魚っぽく見えるが

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:19.13

>>126
大日本帝国みたいなもんやから

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:19.28

>>124
仮にも衰えてたとはいえ天下の武田軍だからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:24.49

北条は種残してるし成功者

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:26:07.24

>>118
昌幸って三男で長男次男は長篠で死んだんだっけ？
その二人はどれぐらいの能力だったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:26:07.29

>>118
あの立地と周辺大名との利害関係ありきだからな
公孫淵が遼東で面従腹背して渡魏呉間をり歩いたのと同じとちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:26:09.94

三好四兄弟とかいう有能
なお語られることは無いし知名度がまず無い模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:26:20.41

>>133
毛利もたかが織田の一方面軍に完封されてたのが酷いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:26:32.03

ガチャ当てるには沢山引かないとダメなだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:26:47.61

>>126
勝頼は何の助けにもならなかった上杉景勝と組んで北条と無駄な戦いで領土広げて速攻織田にやられたから