SSR織田信長→N信忠 SSR武田信玄→N勝頼 SSR北条氏康→N氏政

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 14:46:58.07

跡継ぎって難しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:25:34.90

>>565
嘘つけめちゃくちゃ馬鹿にされてたぞ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:25:46.86

2世大名は親父の下駄穿かされてるだけって呪縛から逃れられんからな
信忠の甲斐征伐も信長が瀕死状態までボコったのを最後息子に花持たせたって形やし結局親父ありきじやね？となってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:26:02.24

信長の野望で最上義光の娘の無念晴らしてやりたいんだがどんなプレーしたらいいんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:26:03.68

>>567
源氏だけ先に殺すスタイルやし生きててもその後の足利幕府が無かったくらいのもんやない

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:26:06.62

>>398
大内尼子が弱小勢力ってマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:26:07.96

戦国大名って当時の価値観だと家を残しただけで有能扱いだからな
戦だの外交だの統治だのは重要じゃないんだよな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/06/29(木) 16:26:12.49

ローマ帝国はURからURのカエサルとアウグストゥス
SSR5連続の五賢帝がいてもその後Cが来たら国が傾いた模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:26:20.75

>>564
そんなことしたら織田家と織田家臣団からフルボッコにされるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:26:23.11

直江兼続って単なるキチガイ煽りカスよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:26:25.37

>>569
本能寺の変後の対応の完璧さと最も得をしたってことで秀吉黒幕説はそら囁かれるわなと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:26:28.80

>>533
大体家康だって羽柴の名字貰ってるんやから秀吉から姓名もらってることになんの抵抗もない

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:26:48.75

>>554
政宗が東北プロレス破壊したのも大体輝宗が柵の無い連中で政宗育成させた結果やしなぁ
中央にも早くから目を向けてたしもっと評価されるべき

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:26:52.02

>>528
山口なんて西の京都言われてたしな
まあ戦乱でボロボロになった京都さんサイドにも問題があるが

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:26:56.78

>>564
まあ当主やったわけやし次男三男よりは圧倒的に威信あったやろうからさすがに秀吉も従いそうやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:27:00.67

>>566
大義と根回しがなってない謀反起こしても光秀の二の舞や

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:27:04.26

>>567
朝廷にすら弓を引いた北条をバックにした時点で源氏が生き残るのは無理ゲーよ
頼朝さんは選ぶ味方を間違えた

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:27:13.45

>>555
三国志は演義から入るべきやで　物語として完成してるしわかりやすいから
んで正史を勉強して演義アンチになるのが1週目の三国志の楽しみ方や

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:27:38.92

>>564
もう本能寺時点では織田家は正式に世代交代終わらせて当主は信忠やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:27:40.19

>>515
昭和の将軍家墓所の改葬の時に行われた遺品や遺体の調査結果で分かったんやっけ
秀忠は上田合戦と大坂の陣しか戦に出てない
上田合戦は刈田程度の小競り合い、大坂の陣でも秀忠が負傷したという一次史料はない
不思議やけどこのニ度の合戦で負傷したってことなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:27:40.67

>>586
司馬遼太郎みたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:27:47.40

しかし信玄も謙信も氏康もまあ低寿命だよな
こいつら不摂生してたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:27:52.61

>>578
政宗にもチクチク口撃してくる生粋のレスバトラー

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:27:52.71

>>566
その稙宗と晴宗のせいで周り縁戚だらけで勢力拡大できないっていう状況から方針転換して勢力広げた名将なんやけどな
政宗は輝宗の路線引き継いだだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:28:02.37

>>568
もうちょい秀忠評価したれやw
まあ秀忠がRでも保科正之SSRがいるからギリセーフやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:28:27.44

>>588
やっぱ武家の棟梁的には負傷したのって恥やったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:28:29.50

秀忠は実績だけ見ればSSRなのに有能エピソードなんて殆ど聞かんし関ヶ原のせいで無能エピソードが全面に出すぎてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:28:43.19

伊達政宗は生まれた年を見ると戦国大名って感じがしない
小さい頃は毛利元就織田信長武田信玄上杉謙信長宗我部元親伊達政宗で一纏めだと思ってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:28:44.77

>>590
信玄は若い頃から病弱だった

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:28:46.87

名人に二代なしというからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:09.38

>>593
家康が有能すぎてね
同じSSRは与えられんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:18.26

>>597
不摂生してたりしたんか？
いえやすとかは健康オタクしてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:25.46

米沢とか萩とか会津が昔は大都市だったとか信じられんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:42.08

山内一豊(N)→一国一城の主

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:54.58

>>596
どちらかというと政治家

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:04.18

>>590
当時の平均寿命からしたら割と普通やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:07.54

徳川幕府ってどの辺からアカンくなったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:07.69

>>243
お前の見る目の方がゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:17.91

徳川家重も肖像画はガイジみたいな顔してるけどお墓掘って頭蓋骨調べたらイケメンって発覚したんよな
肖像画なんて信用したらアカンな
リアルに描きすぎても顔バレするだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:31.20

>>590
人間50年だからふつーレベルやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:32.38

>>571
信忠は有能だぞ？というか信忠軍団が強力なんだわ
尾張衆、東美濃衆で固めて長年ほぼ同じ面子で活動してたからな
本能寺では信長より信忠とその馬廻が全滅したのが織田家にとって致命傷

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:33.17

>>602
情勢判断の重要性

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:47.85

>>600
いやめちゃくちゃ健康に気をつけてたよ
あの時代に生来病弱な体質にしては長生きしたほうだろ
信玄の隠し湯とか逸話があるくらいだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:49.38

>>595
家康「膠着して時間掛かるやろうし道中じっくり攻略しながら来てくれればええで」
秀忠「おかのした」
↓
家康「何遅刻しとんねん」
秀忠「」

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:49.72

ゲームとかだと全員SR以上の扱い受けてる印象や

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:08.62

甲斐って日本住血吸虫があったから土地的には最悪やったんちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:11.59

六角家とかいう恵まれた城からクソみたいな当主

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:28.25

秀頼って結局無能なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:29.61

>>605
19世紀後半の時点で米本位の経済システムが無理あったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:34.26

>>605
家斉くらいからじゃね？
尾張と終わりになる関係になっていくし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:48.40

>>608
50代で死ぬのは勿体ないだろ
島津や鍋島、家康なんか70や80まで生きてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:50.19

>>605
ロシアに樺太奪われてからよ
そこから尊皇攘夷に繋がる流れができてやがて倒幕に発展した

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:58.54

氏康の治世が3公7民だったとバレたら現在のわー国の政権に都合が悪いから大河は無いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:01.33

>>605
家光辺りから既に家康の遺産切り崩してたし飢饉とか災害多すぎる割に保ったほうだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:05.15

>>5
秀頼の器量にびびった家康説もある

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:19.73

>>614
災害多いし農作物も取れんし海もないしゴミや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:21.69

>>616
秀頼自身よりもおかんの淀殿があかんのちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:23.98

いうて家康も信長が今川義元殺してくれなきゃ一生小間使いやし
超絶運いいだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:24.09

>>589
まさにその通りや
ある程度の筋は史実っぽいんやが大いにストーリーとキャラ設定が付けられてるんやw

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:48.64

不摂生してたイメージあるのは上杉謙信
塩辛と日本酒ばかり食べてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:00.21

>>612
家康「大坂に急いで来る必要ないで」
秀忠「今回は関ヶ原と同じ失敗はせんで！クッソ急いだろ！」

家康「兵疲労させてどないすんねん」
秀忠「」

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:02.31

信長「今まで何度裏切られても生き残ってきたけど直属兵をみんな息子達に相続させて任せたら守りがガバガバで即死した」
やっぱり反撃すらせず自決した信忠含めて息子らあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:03.23

>>619
そのあたりは気候が温暖だからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:13.47

伊達政宗て大河ドラマのおかげでヒーローになったらしいで
大河ドラマ化される前はマイナー武将扱いやったんやと
リアルタイム世代じゃないと信じられへんよな
でもリアルタイム世代はみんなそう言うからそうなんやろな
ワイの中では伊達政宗てずっとスーパースター級の大名なのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:13.49

>>625
浅井と柴田滅ぼした秀吉に対する怨恨ムーブ説すき

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:46.25

>>631
家康も気候が温暖か？
伊達政宗も70歳まで生きてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:55.69

>>626
名門今川の一門衆扱いやぞ
やっぱし駿府がNo.1

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:57.38

信長も糖尿病説あるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:03.06

>>625
そんな事はない
淀君は江戸行きするつもりだったのを
秀頼が反対してた

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:10.67

>>128
直義とか直冬とか成氏おるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:28.53

秀頼は秀吉に似ずかなりの大男やったらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:35.06

>>609
信忠軍団って滝川、河尻、毛利、森長可に斎藤利治まで揃っとるからな
数ある織田の軍団の中でも一二を争う強さやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:36.64

>>629
このあたりの家康は陰湿すぎるわ
本多忠勝の息子にも嫌味言ってたらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:47.23

>>632
大河ドラマ前は島津や前田に劣るくらいの知名度だったのかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:48.82

秀忠って家の字名前にないけどコンプレックスとかなかったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:07.10

政宗は独眼竜の二つ名が厨二心を揺さぶる
本人も厨二病ぽいし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:08.95

>>632
長宗我部もそんなもんやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:24.96

家康の享年75が強すぎる
この歳まで謙信信玄氏康が生きてたらどうなってたか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:40.74

>>632
眼帯も大河オリジナル設定とか聞いたことある

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:51.81

>>634
静岡市って今でも雪珍しい場所ぐらい温暖なところや
政宗は美食家だったということで

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:51.95

>>646
ラスト１５年がでかかったわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:54.40

宇喜多直家(戦S、暗殺S、智謀S、政治A)
これが関ヶ原の戦いまで生きてたらどうなってたんや？
秀吉にめっちゃ信頼されまくって備前のデカい領地と直家とか宇喜多軍は更に強いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:56.26

>>646
耄碌もしなかったのがさらに凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:56.83

三好長慶が長生きなら信長と対峙したのかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:00.36

>>641
元々家康は陰湿だぞ
人質時代に隣に住んでた武士にバカにされたの根に持ってて天下取った後で復讐したからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:06.59

>>635
本当に名門なら京近くに配されるべきでは

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:27.74

>>612
伝令が川の氾濫のせいで足止め喰らったのも不運だったな
どっちにしろ元々スケジュール的には相当厳しかった気するけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:29.24

>>640
河尻秀隆とかいう本能寺の変被害者の会

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:34.21

家康は長生きとはいえ大阪の陣終わってすぐ死んだことで老害化せずに済んどるよな
やることやって死んだ感じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:37.99

>>601
室町時代の都会(三津七湊)
三津堺博多津(三重県)
七湊　十三(青森) 土崎(秋田) 直江津(新潟) 岩瀬(富山) 輪島(石川) 本吉(石川) 三国(福井) 坊津(鹿児島)
京都と交易できる日本海強すぎる定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:37.99

>>647
一々メイクで片目を潰すの大変そうやもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:48.35

大名やないけど、葛飾北斎なんかもここ数十年で急に評価高まったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:51.98

>>653
根に持つタイプだったんだな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:54.32

>>646
きっちり豊臣仕留めてから逝くの凄すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:37:10.57

>>646
そいつらじゃなくても利家がもう数年長生きしただけでもかなり結果は違うものになってたやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:37:16.76

>>657
秀忠に将軍譲ったのに駿府様になってたのは老害だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:37:17.18

>>653
それを題材にしたら今の時代受けるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:37:43.83

もし家康が豊臣滅ぼす前に死んでたらどうなってたの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:38:07.52

家康って元々優秀な武将だったけどいつから秀吉と渡り合うレベルで戦上手になったんやろな
晩年はめちゃくちゃ嫌らしい狸親父やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:38:16.70

>>651
家康も功績のあった忠臣を周りが止めるのも効かずにいきなり改易してかなり耄碌してたぞｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:38:17.28

どうする家康とかいう糞大河が未だに視聴率2桁キープしてるって凄いよな
下手したらいだてんとか花燃ゆよりも酷いやろ