SSR織田信長→N信忠 SSR武田信玄→N勝頼 SSR北条氏康→N氏政

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 14:46:58.07

跡継ぎって難しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:28:44.77

>>590
信玄は若い頃から病弱だった

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:28:46.87

名人に二代なしというからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:09.38

>>593
家康が有能すぎてね
同じSSRは与えられんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:18.26

>>597
不摂生してたりしたんか？
いえやすとかは健康オタクしてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:25.46

米沢とか萩とか会津が昔は大都市だったとか信じられんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:42.08

山内一豊(N)→一国一城の主

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:54.58

>>596
どちらかというと政治家

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:04.18

>>590
当時の平均寿命からしたら割と普通やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:07.54

徳川幕府ってどの辺からアカンくなったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:07.69

>>243
お前の見る目の方がゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:17.91

徳川家重も肖像画はガイジみたいな顔してるけどお墓掘って頭蓋骨調べたらイケメンって発覚したんよな
肖像画なんて信用したらアカンな
リアルに描きすぎても顔バレするだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:31.20

>>590
人間50年だからふつーレベルやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:32.38

>>571
信忠は有能だぞ？というか信忠軍団が強力なんだわ
尾張衆、東美濃衆で固めて長年ほぼ同じ面子で活動してたからな
本能寺では信長より信忠とその馬廻が全滅したのが織田家にとって致命傷

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:33.17

>>602
情勢判断の重要性

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:47.85

>>600
いやめちゃくちゃ健康に気をつけてたよ
あの時代に生来病弱な体質にしては長生きしたほうだろ
信玄の隠し湯とか逸話があるくらいだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:49.38

>>595
家康「膠着して時間掛かるやろうし道中じっくり攻略しながら来てくれればええで」
秀忠「おかのした」
↓
家康「何遅刻しとんねん」
秀忠「」

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:49.72

ゲームとかだと全員SR以上の扱い受けてる印象や

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:08.62

甲斐って日本住血吸虫があったから土地的には最悪やったんちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:11.59

六角家とかいう恵まれた城からクソみたいな当主

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:28.25

秀頼って結局無能なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:29.61

>>605
19世紀後半の時点で米本位の経済システムが無理あったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:34.26

>>605
家斉くらいからじゃね？
尾張と終わりになる関係になっていくし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:48.40

>>608
50代で死ぬのは勿体ないだろ
島津や鍋島、家康なんか70や80まで生きてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:50.19

>>605
ロシアに樺太奪われてからよ
そこから尊皇攘夷に繋がる流れができてやがて倒幕に発展した

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:58.54

氏康の治世が3公7民だったとバレたら現在のわー国の政権に都合が悪いから大河は無いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:01.33

>>605
家光辺りから既に家康の遺産切り崩してたし飢饉とか災害多すぎる割に保ったほうだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:05.15

>>5
秀頼の器量にびびった家康説もある

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:19.73

>>614
災害多いし農作物も取れんし海もないしゴミや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:21.69

>>616
秀頼自身よりもおかんの淀殿があかんのちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:23.98

いうて家康も信長が今川義元殺してくれなきゃ一生小間使いやし
超絶運いいだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:24.09

>>589
まさにその通りや
ある程度の筋は史実っぽいんやが大いにストーリーとキャラ設定が付けられてるんやw

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:48.64

不摂生してたイメージあるのは上杉謙信
塩辛と日本酒ばかり食べてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:00.21

>>612
家康「大坂に急いで来る必要ないで」
秀忠「今回は関ヶ原と同じ失敗はせんで！クッソ急いだろ！」

家康「兵疲労させてどないすんねん」
秀忠「」

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:02.31

信長「今まで何度裏切られても生き残ってきたけど直属兵をみんな息子達に相続させて任せたら守りがガバガバで即死した」
やっぱり反撃すらせず自決した信忠含めて息子らあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:03.23

>>619
そのあたりは気候が温暖だからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:13.47

伊達政宗て大河ドラマのおかげでヒーローになったらしいで
大河ドラマ化される前はマイナー武将扱いやったんやと
リアルタイム世代じゃないと信じられへんよな
でもリアルタイム世代はみんなそう言うからそうなんやろな
ワイの中では伊達政宗てずっとスーパースター級の大名なのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:13.49

>>625
浅井と柴田滅ぼした秀吉に対する怨恨ムーブ説すき

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:46.25

>>631
家康も気候が温暖か？
伊達政宗も70歳まで生きてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:55.69

>>626
名門今川の一門衆扱いやぞ
やっぱし駿府がNo.1

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:57.38

信長も糖尿病説あるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:03.06

>>625
そんな事はない
淀君は江戸行きするつもりだったのを
秀頼が反対してた

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:10.67

>>128
直義とか直冬とか成氏おるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:28.53

秀頼は秀吉に似ずかなりの大男やったらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:35.06

>>609
信忠軍団って滝川、河尻、毛利、森長可に斎藤利治まで揃っとるからな
数ある織田の軍団の中でも一二を争う強さやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:36.64

>>629
このあたりの家康は陰湿すぎるわ
本多忠勝の息子にも嫌味言ってたらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:47.23

>>632
大河ドラマ前は島津や前田に劣るくらいの知名度だったのかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:48.82

秀忠って家の字名前にないけどコンプレックスとかなかったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:07.10

政宗は独眼竜の二つ名が厨二心を揺さぶる
本人も厨二病ぽいし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:08.95

>>632
長宗我部もそんなもんやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:24.96

家康の享年75が強すぎる
この歳まで謙信信玄氏康が生きてたらどうなってたか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:40.74

>>632
眼帯も大河オリジナル設定とか聞いたことある

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:51.81

>>634
静岡市って今でも雪珍しい場所ぐらい温暖なところや
政宗は美食家だったということで

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:51.95

>>646
ラスト１５年がでかかったわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:54.40

宇喜多直家(戦S、暗殺S、智謀S、政治A)
これが関ヶ原の戦いまで生きてたらどうなってたんや？
秀吉にめっちゃ信頼されまくって備前のデカい領地と直家とか宇喜多軍は更に強いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:56.26

>>646
耄碌もしなかったのがさらに凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:56.83

三好長慶が長生きなら信長と対峙したのかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:00.36

>>641
元々家康は陰湿だぞ
人質時代に隣に住んでた武士にバカにされたの根に持ってて天下取った後で復讐したからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:06.59

>>635
本当に名門なら京近くに配されるべきでは

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:27.74

>>612
伝令が川の氾濫のせいで足止め喰らったのも不運だったな
どっちにしろ元々スケジュール的には相当厳しかった気するけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:29.24

>>640
河尻秀隆とかいう本能寺の変被害者の会

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:34.21

家康は長生きとはいえ大阪の陣終わってすぐ死んだことで老害化せずに済んどるよな
やることやって死んだ感じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:37.99

>>601
室町時代の都会(三津七湊)
三津堺博多津(三重県)
七湊　十三(青森) 土崎(秋田) 直江津(新潟) 岩瀬(富山) 輪島(石川) 本吉(石川) 三国(福井) 坊津(鹿児島)
京都と交易できる日本海強すぎる定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:37.99

>>647
一々メイクで片目を潰すの大変そうやもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:48.35

大名やないけど、葛飾北斎なんかもここ数十年で急に評価高まったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:51.98

>>653
根に持つタイプだったんだな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:54.32

>>646
きっちり豊臣仕留めてから逝くの凄すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:37:10.57

>>646
そいつらじゃなくても利家がもう数年長生きしただけでもかなり結果は違うものになってたやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:37:16.76

>>657
秀忠に将軍譲ったのに駿府様になってたのは老害だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:37:17.18

>>653
それを題材にしたら今の時代受けるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:37:43.83

もし家康が豊臣滅ぼす前に死んでたらどうなってたの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:38:07.52

家康って元々優秀な武将だったけどいつから秀吉と渡り合うレベルで戦上手になったんやろな
晩年はめちゃくちゃ嫌らしい狸親父やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:38:16.70

>>651
家康も功績のあった忠臣を周りが止めるのも効かずにいきなり改易してかなり耄碌してたぞｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:38:17.28

どうする家康とかいう糞大河が未だに視聴率2桁キープしてるって凄いよな
下手したらいだてんとか花燃ゆよりも酷いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:38:17.75

>>641
まあどさまぎで岡崎城とっちゃうようなやつやし・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:38:26.80

>>659
大河の秀吉で利休役の平幹二朗が盲目なのを表現するためにコンタクト2重に入れててめっちゃ痛かったって話あるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:38:41.35

宇喜多直家は秀吉の中国攻めあたりで亡くなってしまったがあと20年生きながらえてたらどうなってたろうな
直家の智謀は秀吉ならありがたい存在だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:38:48.05

桶狭間のときから出てるからな家康

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:38:57.29

>>666
普通に豊臣に台頭されて終わってたやろな
基本秀頼＞秀忠やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:38:57.30

>>669
今までも怪しかったけど前回で花燃ゆや天地人に並んできた気がする

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:39:35.65

>>652
長慶って結局畿内も完全に掌握してたわけやないし、最初の天下人とか言われんのも微妙やな
そら四国の陪審から相伴衆まで上り詰めたのは凄いけど、なんど裏切られても結局将軍京に戻すし
まあ長慶の時代はまだ幕府の以降が強かったんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:39:42.22

>>647
眼帯は創作やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:39:57.69

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンドンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴さ留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:40:08.10

>>672
中津あたりに転封されそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:40:32.08

長曾我部元親や小早川隆景は関ヶ原の戦い寸前で亡くなってるのが惜しいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:40:36.84

>>666
五大老筆頭の家康個人に従ってたようなもんやし今度は徳川が一気に怪しくなるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:40:36.87

>>656
本能寺の変で一番可哀想なのは間違いなく河尻だわ
小豆坂の戦いから40年間も織田家に仕えてて、やっと国貰えたのにその直後に本能寺とか救いがなさすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:40:51.61

>>676
確かに天下と言われると微妙やね
だからこそ三好長慶や実休冬康一存が長生きしたらどうなったのか気になる

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:41:04.65

>>679
なんで中津なんや
宇喜多の智謀は秀吉に嫌われる智謀か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:41:30.52

>>680
元親の逸話を聞くと生きてても使えるか怪しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:41:38.50

>>25
＞https://i.imgur.com/UGn4bxI.jpg
藤岡佑介みたいな顔しやがって

あと景勝は過大評価が過ぎる絶対こんな強くないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:41:41.21

結城秀康→SR
松平忠直→Ｎ
Ｎというかハズレやったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:41:47.92

>>672
弟でもビビるようなやつが生きてたら最悪だよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:42:15.02

信長「直家は表裏比興の者で信用できん」
毛利「直家は表裏比興の者で信用できん」
両方からアイツは信用できんって文書残された直家はきっとトイレで泣いてるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:42:51.31

直家が生きてたら五大老筆頭になれたろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:43:11.39

軍師官兵衛で初登場した際に期待通りの活躍をしてくれた直家さん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:43:17.77

>>590
甲斐は日本住血吸虫がね

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:43:25.41

宇喜田直家は死が近くて秀家に領土残すために秀吉に臣従したのであってもっと長生きしてるならそう簡単に臣従なんてしてへん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:43:32.33

>>684
織田の勢力を尾張から無くすために
織田信雄を関東に置こうとした秀吉やで
下剋上の雄を畿内から比較的近いところに置きたくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:44:01.35

>>683
三好家はみんな短命やからなあ
わいは長慶と信長の生きた時代立場が逆やったらが気になるわ
信長は最初の天下人と言われるほどになれたのか
長慶が本当の天下人になれたのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:44:14.26

>>689
娘を嫁がせて娘ごと殺すって風評たってるからしゃーない