SSR織田信長→N信忠 SSR武田信玄→N勝頼 SSR北条氏康→N氏政

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 14:46:58.07

跡継ぎって難しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:15:24.95

大大名の家督話すときにだいたい家久(悪)って話題にならんよな
https://i.imgur.com/UWo7Zld.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:15:29.98

>>87
新陰流免許皆伝から蹴鞠までマスターしてるのか
算術も出来て完璧人間なのにこのパラメーター
生きる時代間違えたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:15:38.95

2世系の大名は正直運ゲー要素が強過ぎるやろ
実務は最初から揃ってる有能な家臣がやってくれるしそれが本人の能力かというと
だから輝元みたいな奴でも関ヶ原までは大成功してる

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:16:01.11

>>70
尼子晴久は即位直後の吉田郡山城の戦いで元就にボロクソに負けて評価悪いけど以降の元就相手の戦績は有利に進めてたんよな
忍原崩れなんかは元就の方が這々の体で逃げ帰ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:16:48.12

>>91
有楽斎って真田丸か清洲会議か忘れたけど出てたよな？胡散臭いおっさん
あんなんに唆されて死ぬとか悔しいわ生きてれば立派な武将になってそうなもんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:17:08.61

>>11
N隆元は弟が凄すぎただけだから…

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:17:29.35

滅亡の原因を前の代が作ってるしな
信玄は三方ヶ原で勝ったのに病死して立ち遅れるし
秀吉も家康に250万石与えて厚遇したのが原因だし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:17:45.21

>>92
この人追放されたんだっけ？
なんかそんな人一人いたよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:18:08.22

>>96
真田丸やと幸村に内通バレて夏の陣の直前に追い出された胡散臭いジジイやったな
なお最も致命的情報流してた内通者の正体

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:18:09.14

輝元とかいうやる気ないのに関ヶ原で西軍の総大将して減封された男
何がしたかったのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:18:23.30

>>92
同名が強烈すぎるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:18:57.34

それなのに最終勝利者の家康が現代では全然評価されてないのはなんでや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:18.34

>>88
一人だけURや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:23.43

>>91
有楽「徳川と戦うなよ～戦うなよ～（さてワイは寝返るか）」

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:33.89

SR島津貴久→SR義久
　　　　　→SR義弘
　　　　　→SR歳久
　　　　　→SR家久

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:33.88

>>90
まあそもそも甲信の国人衆なんて目先の利益をとにかく追及する奴らばっかりだからな
拡大政策が代替わりで翳ったらそらすぐ寝返るし
勝頼の能力云々の範疇ではないよな

でも外交も内政もそこまですごくはなさそうでもあるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:39.69

>>103
判官贔屓と明治政府のネガキャンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:48.84

>>101
西国は西軍大名が多いのに自分だけ東軍だったら本領攻め込まれて潰される恐れがあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:55.02

なんGやと勝頼は「戦は強いけど政治はダメ」みたいな評価よな？信忠のWiki見てたら勝頼ボコったって書いてるけどどっちが上なん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:20:05.36

>>101
関ヶ原が長期化すると見込んでその隙に毛利の勢力拡大を企図して手始めに四国狙ってたみたいな話もあるみたいやな
実際四国に毛利軍が上陸して戦いになってる場所あるみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:20:24.40

秀吉の弟の秀長とかいう有能は？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:21:04.56

氏政がNとかにわかすぎ
SRあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:21:35.96

>>10
一向一揆強い

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:22:18.75

ワイ黒田家臣、現当主様はSSRなのにその一人息子が脳筋Nな模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:22:32.34

>>112
秀長って和歌山あたりの領主になったんやっけ？割と有能って聞くよな
無駄に背が高いのは息子の秀頼やっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:22:43.71

二代目って死んだ先代の尻拭いしなきゃいけないからそれなりに大変よな
有力官僚を粛清したり親藩も改易して一族を締めた秀忠みたいに

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:22:44.26

真田隆幸(SSR)→昌幸(SSR)→信之(SSR)

上杉北条に挟まれて家康に睨まれても残る訳だぜ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:23:09.43

信忠は武田制圧早すぎて信長に怒られたエピソードすき

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:23:13.95

センゴクで勝頼は正式な後継じゃないってことになってたけどガチなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:23:20.14

信忠結構優秀っぽいけどな
まあこれからってときに死んじゃったけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:23:21.87

>>115
黒田長政ってSRくらいあるイメージなんやがそんな評価なん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:23:47.18

>>118
この一族は本当に頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:23:53.41

>>119
一週間そこらで武田滅ぼすのはヤバすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:24:01.86

秀頼の評価の仕方次第では当てはまる

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:24:34.78

一応、勝頼、氏政の時代が最大版図じゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:24:41.46

>>112
サポカSSR

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:24:50.52

【悲報】足利ガチャ、尊氏SRと義満SSR以外ハズレしか入ってない

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:24:56.17

島津4兄弟毛利3兄弟ばかり言われるけど長宗我部3兄弟の話があまり出ないのが不服やわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:00.07

もうお前以外とは相撲は取らぬと誓うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:12.41

>>115
又兵衛乙っていうんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:16.51

>>118
信之も言われるけど弟も戦に関しての武勇と知略で言えばSSR枠入れるしやっぱこの一族狂ってるわ
まともに大軍の指揮したの大坂の陣が初めてやったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:17.29

島津と毛利は秀吉と家康どっちにも糞負けしとんのが言い訳できひんよな
どっちかと言うと何しても見逃される九州の端っこでイキっと島津のが雑魚っぽく見えるが

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:19.13

>>126
大日本帝国みたいなもんやから

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:19.28

>>124
仮にも衰えてたとはいえ天下の武田軍だからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:24.49

北条は種残してるし成功者

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:26:07.24

>>118
昌幸って三男で長男次男は長篠で死んだんだっけ？
その二人はどれぐらいの能力だったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:26:07.29

>>118
あの立地と周辺大名との利害関係ありきだからな
公孫淵が遼東で面従腹背して渡魏呉間をり歩いたのと同じとちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:26:09.94

三好四兄弟とかいう有能
なお語られることは無いし知名度がまず無い模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:26:20.41

>>133
毛利もたかが織田の一方面軍に完封されてたのが酷いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:26:32.03

ガチャ当てるには沢山引かないとダメなだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:26:47.61

>>126
勝頼は何の助けにもならなかった上杉景勝と組んで北条と無駄な戦いで領土広げて速攻織田にやられたから

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:26:52.62

大志PKに向けて無印やり直してるんやけど弱小勢力の序盤いつもよりキツくない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:27:14.68

>>139
なにやら突然死が多すぎる
うまくいけば平家ポジ狙えたのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:27:21.85

終盤の信長や秀吉に完封されたから評価が下がるのも可哀想な話やろ
戦力差酷い

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:27:33.46

>>139
三好はどうしても家臣のあいつが濃すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:27:34.29

このスレタイで安倍晋三レス無しって奇跡ちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:27:34.43

早死にした武将は評価難しくないか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:27:41.23

元就 100点
隆元 75点
輝元 30点

こいつら酷ない

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:27:44.76

>>143
タイムスリップしてきたやつおるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:27:48.78

>>134
まあ氏政はともかく勝頼は後継者としての立場が悪かったから無理したらしいしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:27:53.10

>>128
義輝って強いんちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:28:02.78

>>122
若い頃は家臣団に官兵衛と比較されて最前線突っ込むマンやったけど徐々に成長していった武将やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:28:16.18

>>147
N安倍晋三→未実装

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:28:20.14

>>101
輝元はやる気満々で挙兵して大坂に入城してるで
7月12日に三奉行(玄以・増田・長束)が輝元に宛てて大坂の仕置について輝元の指示を仰ぎたいという書状を出す
その書状が7月15日に広島に到着してその日の内に輝元は大坂へ向けて出船してる
事前にある程度の話がついてなきゃ当日には出発できんからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:28:24.79

>>147
N安倍晋三→N（無し）

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:28:24.99

SR+長宗我部元親「嫡男ガチャSR以上確定や！💪😁」

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:28:34.96

最大領土なら北の独眼竜もそのはずなんやけどここだと評価が低い
あれもしかしたら稙宗の方が領土でかいか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:28:48.76

>>122
長政は関ヶ原だけでお釣りくるから

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:28:57.88

>>157
ほんと可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:28:58.32

>>146
あいつとあいつの弟が長慶の畿内プレゼンス固めてたようなもんやからな
そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:28:59.20

>>136
ハードルひっくw

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:29:20.29

>>152
剣術は強いけど政治のセンスが皆無のイメージやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:29:25.63

一向一揆って地味にやばいよな
あいつら強すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:29:54.39

>>157
仙石秀久「全軍、突撃！ｗ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:30:16.01

>>142
なるほど
戦術はともかく戦略のセンスがさっぱりだったのね

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:30:34.77

>>152
剣豪将軍は結局個人の武勇やからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:30:36.17

>>152
実力に見合わない行動で身を滅ぼしたという点では弟の義昭とどっこいどっこいやろ
ただ兄貴は殺されて弟は殺されなかったって違いはあるが

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:31:02.27

上杉景勝って過大評価気味よな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:31:11.03

>>146
あの人言うほど悪役じゃ無いのが最近の評価らしいな
と言うか下手したら長慶より三好三人衆の方が有名そう

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:31:26.92

三好義興と織田信忠は
2大有能な天下人の2代目だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:31:46.93

長宗我部信親が死んだのがワイの地元や
近くに墓があって毎回笑いそうになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:31:59.70

SSR　安倍晋三
SR　岸田
N　翔太郎

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:32:00.91

麒麟がくるでもうちょっと義輝の無能さ書いて欲しかったな
描写はあったけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:32:09.96

>>145
終盤の織田豊臣を止められてる大名なんて皆無やしな
せいぜい播磨国衆と荒木を調略で寝返らせてた毛利が一時的に秀吉追い詰めてちょっと頑張ったくらい

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:32:15.67

>>62
実際晴久死んでようやく元就が動けたわけやから晴久は2代目ポジってより普通に尼子家代表でええやろ
経久は北条早雲みたいなもんで晴久は氏康ポジションや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:33:02.69

群雄割拠ならまだしも末期の完全無理ゲー時代の北条一族全員は昔評価酷かったよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:33:15.60

黒田長政とかいう若い頃はただの脳筋だったのが関ヶ原では名将として輝いてる成長型の2世武将すき
なお後藤又兵衛

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:33:19.44

義輝は大名の調停したり偏諱あげたりして将軍の存在価値高める努力はしてたのにな
頼朝とどこで差がついたのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:33:24.77

>>152
負け戦しかした事ないぞ
いつも三好に仕掛ける→近江に逃亡→和睦して京都に帰る
の繰り返しや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:33:37.13

信忠は甲斐信濃を1年で平定したっていうの超絶優秀やで
明智は丹波1国を攻め落とすのに5年かかって
秀吉は播磨1国に3年かかっとる

柴田丹羽なんかは単独で1国平定した経験なし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:33:52.08

よう知らんけど丹羽長秀の息子が無能風有能らしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:34:18.58

>>152
時代が悪かったわ
もう50年くらい前ならガチで殺しに来る家臣の家臣なぞおらんかったやろ
そもそも御弓御所みたいに将軍のワイが殺されるわけがないと高を括ってた可能性もあるが

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:34:44.36

ワイ日本史あんま知らないんやけど応仁の乱の主役やった細川とか山名って戦国時代どうなってたんや？
全然出てこなくない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:34:59.33

三好って長慶以外有能のイメージない

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:35:00.40

>>172
酷くて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:35:12.17

藤堂高虎とかは突然変異みたいなもんなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:35:32.61

>>120
勝頼陣代説は甲陽軍鑑にしかない話で他の史料には全く出てこないし裏付けが取れない
武田研究者の平山や丸島は正式な当主だったと言ってるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:35:35.26

道雪と紹運の息子とかちょっとズルだよな
そら才能あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:35:49.13

というか歴史上の人物て
こいつ有能やで→いややっぱ無能やったわｗ→よく調べたら有能だったかもしれへん…
こんな感じの多すぎじゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:36:01.86

最大版図築いてもお家潰した無能はN評価だろ
スレタイの中なら織田秀信(三法師)を残した織田信忠が一番優秀ではある