【悲報】Jリーグの競技場問題「税金使ってまですること？」「不要では？」厳しい意見が出始める

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:14:14.07

いや、長い目で見たら確実に建設費用ペイ出来るし観光客呼べるし子供たちの教育にもいいし地域密着だしでメリットしかないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:14:42.99

陸上競技場で十分

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:14:56.45

酷すぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:15:07.93

Jリーグ自体いらない
税金の無駄

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:15:55.85

明るい時間帯にその辺の河川敷とかでやれば十分だよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:16:01.03

ペイ出来るならクラブが自費で建てれよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:16:04.28

Bリーグも新B1に入りたいなら自治体にお願いして条件をみたす新しいアリーナ作れって言われてるんやけどそれについては触れんのか？フェアじゃないな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:16:34.03

月に何回利用されるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:16:41.36

で？もう30年経つけど成功例は？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:16:47.04

子供の教育にいいとか地域密着とか具体性ゼロの擁護しか出来ないのキツいやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:17:00.21

発足して30年経ったけどスタジアムの建設費用ペイできたとこある？
建て替えしてもいい時期やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:17:36.21

ホンマにペイできるなら民間で立てろや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:17:51.32

>>10
そもそも教育ってスタジアム使えへんのになにいうとるのよ感

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:17:52.39

そりゃそうでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:18:10.27

サッカーの収入でペイした実例あんの?

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:18:24.62

税リーグさぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:18:29.31

Jリーグ機構で負担しろよ
DAZOOOONだかで相当利益でてんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:18:36.88

川渕は国民が気軽にスポーツできる社会といって
公園つぶすからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:18:50.68

>>8
月２とかやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:13.73

せめて政令指定都市のみ作れるようにしろや

借金まみれの政令指定都市もあるけどな！

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:17.13

>>10
言うほど浦和レッズのファン層とかが子供の教育に良いか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:42.79

遅すぎ定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:19:43.48

金のことしか頭にないんか
スポーツを通じて地元住民に幸せを与えられるし子どもたちの健全な精神を育むことにも繋がるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:20:19.08

>>1
ほんまにサッカー叩けるもんならなんでも見つけてきよるな焼き豚が

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:20:37.61

Bリーグの民間資本のアリーナ建設予定
川崎→親会社のDeNAと京急が新アリーナ建設予定
千葉→親会社のミクシィと三井不動産が新アリーナ建設予定
シーホース三河→親会社のアイシンが新アリーナ建設予定
西宮ストークス→親会社のスマートバリューとNTT都市開発が新アリーナ建設予定
アルバルク東京→親会社のトヨタがお台場に新アリーナ建設予定

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:20:41.47

知ってる？その子供が激減してるんですよ
まずそっちの対策に金を使わないといけないのに何がスタジアムやねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:20:55.78

ペイできないんですが…

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:21:26.59

結局稼働率なんよな、バスケのアリーナが立ちまくるのは
バスケ以外のアリーナ需要が有るからやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:21:46.06

子供の教育うんぬん言うなら地方球場の外野席でホームランボールを取りあってゲットした子が大喜びするハートフルな野球の方が良いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:21:48.04

サポーターが樽募金30年も続けてれば今頃立派なスタジアム建てられたんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:22:26.63

一応使用頻度としては月8～10日程度だな
だからこそ陸上競技場にして使用率上げろって声が出る

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:22:44.13

脳に悪いから教育の観点から玉蹴り禁止でいいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:23:12.49

税金で建ててるのに芝の養生でアマチュアは使えません　←は？
これならBリーグに注力して体育館建てた方がいいよね
他のスポーツもコンサートも使える災害時にも役立つ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:23:21.49

>>20
作るのは市じゃなくて都道府県だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:23:54.11

>>33
決着ついたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:24:05.75

新スタ作るのに参考になる
専スタが1つもないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:24:07.70

ようやく気づいたのか
1990年代に答え出てたやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:24:21.32

エスコンを所有運営する会社（日本ハム球団とは別法人）
株式会社ファイターズスポーツ&エンターテイメント
資本金　120億円
資本準備金　120億円
22年12月期　売上高111億円　純利益－5億8000万円
21年12月期　売上高92億8500万円　純利益－6億8100万円
20年12月期　売上高73億7700万円　純利益－16億9000万円
19年10月　設立
https://catr.jp/companies/64f2a/75487

サッカーは試合数が少ないから稼げないというがエスコンは1試合もしていないオープン前から
広告費や命名権テナント費等々で売上多い
人気のあるサッカーなら命名権や広告でもっと稼げるのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:24:36.21

>>25
千葉はこの前、建てたばかりなんやないの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:24:52.03

芝の養生のために頻繁に使えない
デカいものを建てても満員にはならない
スポンサー広告は横断幕で隠す

詰んでるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:24:52.41

Bリーグの奴はコンサートとかプロレスとか多目的に使えるからなー
2000～5000くらいのアリーナってかなり需要あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:24:57.71

長い目で見たら確実に建設費用ペイできるって管理費無料やと思ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:23.07

世界的に人気のすごいスポーツなら自前で建てられるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:23.47

京都のスタジアムも新しいのにスケジュースカスカだな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:39.33

悪質商法さん…

「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」。赴いた先の地方でなじられ、前Jリーグチェアマンの村井満は頭を下げた。
「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」と笑えない冗談を投げかけられもした。

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:50.33

J1のスタジアム規定って何のためにあるんだよ
ギラヴァンツなんか100億掛けて新スタジアム建設してJ3最下位やぞアホちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:53.39

サッカー専用がかなり高いハードルやわな
陸上競技場のトラックにパイプ椅子並べるだけじゃいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:26:00.32

>>41
まあこれからは5000以上じゃないとあかんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:26:02.77

市職員の天下り先として有能やからな
一時期はバス停とかあったのに馬鹿がバレてあかんようになったからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:26:18.17

>>41
バンドやアイドルの屋内コンサート会場は今でも足りんくて奪い合っとる状況やからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:26:59.91

>>46
税金使ってスタジアム建てさせることでこれから先も支援しなきゃスタジアム建てた金がムダになりますよという脅しや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:27:20.80

>>45
言ってる方は冗談と思ってないのでは

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:27:51.35

>>25
屋内アリーナは簡単にコンサート会場になるし
色んな企業イベントも開きやすいから
サッカー場とは期待収支が全く違う
バスケとバレー合わせて試合数も格段だし
卓球のTリーグとかも出来る

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:28:09.49

地域密着にしても都道府県単位でクラブあるならともかく
同一地に複数クラブあるとか意味わからんわ
採算取れてない状態なのに多すぎだろって話は馬鹿でもわかるのになんでクラブ数減らさないんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:28:20.85

教育に良かったらあんな乞食みたいな醜い豚共生まれてないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:28:28.75

サッカーの試合を陸上競技場で開催する国はスポーツ後進国だと見なされるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:28:29.14

サカ豚はスタジアム規定にもっとキレるべき

#○○市にサッカー専用スタジアムを
とか言ってサカ豚もノリノリやん
そもそも寄生する気満々なのがおかしくて自前で建てろよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:29:26.43

>>20
札幌にサッカーなんていらねえ
今すぐ消え失せろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:29:31.94

>>44
亀岡だろ
Jリーグの試合以外何も出来ないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:29:34.74

観戦行ける元気ある年齢の人口どんどん減るのに
スタジアムだけ増えても赤字になるんじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:29:43.38

試合数が少ないって言うけどネーミングライツやスポンサー広告はスルーするよな
エスコがネーミングライツ10年50億円だろ？
人気があればネーミングライツ10年50億円60億円の契約取れて広告費も高単価でとれるからペイできるのではないだろうか？
サッカーって人気なんだよね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:29:48.37

あいつら公務員みたいなもんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:29:54.61

>>54
欧州のマネでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:29:54.67

なんで海外みたいに儲からんのや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:30:06.98

今スタジアム計画というか作れ作れと乞食してるのってどこ？

秋田
山形
平塚
甲府
清水
岡山
鹿児島

あたりか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:30:29.83

>>65
湘南

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:30:36.18

やってんねえやってんねえ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:31:05.89

一部の人間用の遊興施設にアホほど税金使われる
バカとしか言いようが無い

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:31:13.34

そう考えたらドーム球場ってオープン戦も含めると年間70は主催試合して試合ない週末はライブやイベントで予定埋まりまくり
東京ドームに至っては深夜に草野球の貸出もしてるとか凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:31:20.47

これホンマ糞

サッカー利用
申込方法
芝生の育成環境が厳しいことから、一般貸出の予定はございません。予めご了承下さい。

https://www2.suitacityfootballstadium.jp/c/rental/rental_football.html
https://i.imgur.com/zPy5aL2.png

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:31:43.40

>>66
湘南のつもりで平塚ってレスしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:31:50.58

サッカー以外に転用できるとかフル回転できるとかならええんけどな
現状はJの試合してると他のことで使えんのやろ？
野球の方はベルドみたいなくそ立地の蒸し風呂でも安くて使い勝手ええから重宝されとるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:32:08.05

こいつら勝手にJリーグの規定とかつくって
それにそぐわないから新しいの作ってくれいうから性質悪いよな知らんがな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:33:00.40

？？？「困ったらゴネて税金から出してもらいなさい」

これが教育か…？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:33:17.09

サカ豚「ヤキウジョウガー！ヤキウダッテー！」

日本のどこにプロ野球しか使わせない野球場があるんですかね🤣

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:34:12.78

Q Jリーグって月2回しか試合やらないのにどうやって採算採っていくんだ？

A ヤキウガー！ヤキウジョウガー！

もうね🤭

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:34:44.80

チホウのヤキウジョウガー！

なんだJリーグはアマチュア野球レベルだったのか……🤣

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:34:59.15

>>69
東京ドームも借りれるんよな
費用自体は高いけどチームで借りれれば手が届かない額でもないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:35:42.68

今が長い目で見てきた結果だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:35:49.64

>>69
全く使われてない元ドーム球場が札幌にあるんだが

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:36:01.17

新スタジアム建設候補地｢総合公園内｣市に再提案ベルマーレが新計画
計画書には新スタジアム建設が生む経済効果の試算も盛り込まれた。開業後15年間の平塚市の累計経済効果は約３８００億円とされ、同期間内の税収は１１０億円超の増加を見込む。
サッカーの入場料収入は現在の４億円から倍の８億円と想定。クラブのオフィシャルクラブパートナーで、経営コンサルティングサービスや新規事業の開発・運営を行う（株）フィールドマネージメントが試算した。

https://article.yahoo.co.jp/detail/c610bdff679b218f8e9d57837347507c4d7d187e

スタ建てるだけで経済効果3800億円で税収は110億円増加
これだけの経済効果見込めるんなら民間や銀行で金出すとこいくらでもあるだろっていう突込みはスルー

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:36:18.81

>>78
京セラとか３セク時代は10万くらいで草野球で借りれたからな
まあだから潰れたんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:36:19.19

>>76
Jリーグのことになると野球アンチわくのが謎だわ
もっと真面目にJリーグのこと考えてやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:36:50.53

チーム多すぎや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:37:08.39

専スタにこだわるからや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:37:10.74

熱心になるのもええけどさ、ザスパくらいに地域に密着できんのか？
来年専用グラウンド作るけどそれまでずっと陸上競技場やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:37:13.85

これとかあからさまだよな

鹿児島鴨池

プロ野球「一軍公式戦開催？あいいっすよ✊」
税リーグ「屋根が観客席に無いからダメ！🙅専用スタジアム税金で作れ！🤑」
https://i.imgur.com/0ELIXKB.jpg

屋外スタジアムで、こんなアホな規定有るのJリーグぐらいだろ。

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:37:18.39

>>69
なんなら結婚式もできるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:38:03.13

>>80
一応メインはサッカー場ですので...

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:39:07.54

札幌ドームの件で思ったけど
他のチームのスタジアムは日ハムみたいな寄生先無しでどうやって黒字化してんの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:40:05.59

>>39
千葉はB2にもう1チーム居るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:40:36.34

>>90
税金ドバー
柏の場合は日立がドバーやったはず

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:40:36.61

>>90
そらもう公金チューチューよ
浦和ですらチームは黒字だけどホームスタジアムで6万人埋まる(埋まるとはいっていない)埼玉スタジアムは赤字だし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:40:47.67

やきうは草野球にも貸し出すからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:40:59.11

>>88
ググったらマウンドで式してたりジャビット来てたりすごいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:41:05.88

海外移籍が多すぎて見たい選手がいない

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:41:07.92

川淵が元々自治体にたかれという方針だったしね

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:41:45.60

マジでサカ豚の思考には恐怖を覚える

347 U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-Sulz [126.253.139.195]) 2023/06/27(火) 13:46:53.79 ID:tzd/O0zJr
まぁそこには経済波及効果による税収増分は含まれてないし、そもそも野球場・体育館・図書館・美術館・公園等での税金投入はOKで、サッカースタジアムはNOって理屈が理解出来ないんだよ。
税金の無駄だから全ての公共施設は要らない！！って主張してるんだったらその主張は納得出来るけどね。

348 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1ab4-w2PQ [221.113.83.120]) sage 2023/06/27(火) 13:48:23.10 ID:50KT9CAR0
>> 347
野球場・体育館・図書館・美術館・公園等→市民が安く使える

サッカースタジアム→芝養成のためJクラブ以外ほとんど使えない

351 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-ru1r [106.129.60.63]) sage 2023/06/27(火) 14:06:03.48 ID:88cyf4eQa
>> 348
使うんじゃなくて観戦かな
そういう意味では地元民はタダで入場させるべきかな。

356 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e1eb-A1th [106.156.22.185]) 2023/06/27(火) 15:00:37.89 ID:xIyHVWpp0
>> 348
試合を見に行けば市民も使うことになるけど...

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:42:03.65

スタジアム経営が雲泥の差
https://i.imgur.com/fMZ3er1.png

サッカーの闇深さよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:42:27.10

>>90
黒字化してないからへーきへーき

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:42:30.61

https://i.imgur.com/APN7kHx.jpg
まずプラネタリウムには勝とうや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:43:58.61

アマならともかくプロスポーツって興行だろ
特定企業の興行のための施設って公共施設ちゃうやろ
ほぼ自社専用の施設になるんだから自社で建てろよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:44:40.19

上半身裸のおじさんが選手並ばせて怒鳴りつけるのは子供の教育にとって良いのでしょうか…？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:45:03.42

まーたサッカー叩きに勤しんでるのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:45:47.98

ペイ出来て黒字化出来るなら
クラブの持ちにして建設するわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:46:01.34

今のJのやり方がいいわけでもないんやけど日本はスポーツに税金使うの嫌がりすぎやし採算とかせこいこと考えすぎやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:46:32.52

マイナースポーツやきう
@ロンドンスタジアム
i.imgur.com/8WIR4w1.jpg
https://www.mlive.com/resizer/Aw54XMAIFyn_I57ql2_PAnurLaI=/500x0/smart/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/advancelocal/IVHTKFNAKNEGNIKX4JTTLMJVLA.jpg
https://www.thetimes.co.uk/imageserver/image/%2Fmethode%2Fsundaytimes%2Fprod%2Fweb%2Fbin%2Faa2373f6-12de-11ee-9673-09365d127a9f.jpg

大人気セカイのサッカー
@新国立競技場
https://imgur.com/T5iRgOF.jpg
pbs.twimg.com/media/Fx7vRZcaMAEWVl3.jpg
pbs.twimg.com/media/Fx7tMvSaMAAu98b.jpg
pbs.twimg.com/media/Fx7mo85aQAAbR3Q.jpg

世界でも野球の人気がバレてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:46:33.92

ワイは平塚市を応援するわ
ベルマーレ調子乗りすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:46:43.45

>>10
ヘディング脳障害で将来の認知障害3.5倍だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:47:13.85

>>106
アマチュアスポーツや市民スポーツに税金出すことに拒否してるやつは少ないだろ

プロスポーツに出すことが理解されないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:47:14.83

野球と違って別に骨折するほど危険じゃないしファンサービスにもなるからその辺の公園でいいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:48:12.47

>>99
カープってことはこれサンフレッチェの資料？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:48:40.52

>>106
先発であるプロ野球が新築にしろ改修にしろ、球団やその親会社の範囲内で解決してるから
後発であるサッカーや他のスポーツに対する見方も厳しくなるよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:49:03.80

ワイの地元にもあるんだが不要って意見する議員が出始めたからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:49:09.56

そのうちBリーグに負けるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:49:11.81

>>106
アマチュアとプロスポーツは区別しようよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:49:18.09

日本のせいなのかFIFAのせいなのかは知らんけど欧州の真似事でこの規格満たさないと駄目ですってのがあってその規格がやたら厳しいせいで地方自治体だとどう考えてもペイできない規模のスタジアム要求されるのはおかしいやろ
それで降格あるから作っても降格したら閑古鳥が鳴くスタジアムの完成やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:49:55.95

焼き豚って税金しか叩くとこないの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:50:45.26

>>112
サンフレッチェともめてた頃の広島市側の資料やったような
結局ほぼ市側が折れてちょっと違う場所にスタジアム建ててるけど
それほどJの闇は深い

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:50:53.07

>>106
ふるさと納税しかりコロナへの対応しかりで自治体が潤ったらそれだけ自分たちにも恩恵があると言うことを知ったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:51:05.51

>>118
ないよ
サッカーってスポーツ自体はそんなに叩く要素ないさ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:51:05.99

海外でもスタジアムは自治体持ちだったりするだろ
国内しか知らない害悪な野球脳が邪魔すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:51:14.68

>>106
プロスポーツは営利団体の興行なんやから渋るのも当然やろ
エスコンみたく明確なプランがあって採算が見込めりゃ乗っかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:51:16.78

8万人収容の施設を作ったとして20試合で160万人
サッカーファンは若い富裕層や高学歴陽キャが多いっていうしチケット単価高めでも問題ないだろうから平均3000円として48億円
ネーミングライツをやきうの倍の年10億円に設定して看板広告は東京ドームを例に5000万円から2億円
あれ？自前で建ててもペイできるやん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:51:19.50

>>109
ヘディングがガチで障害リスク高いのビビるわ
気が付くと野球より金かかるしなにこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:51:28.38

ロアッソ消滅してほしい
熊本の恥で県民は誰も応援してない

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:51:38.33

チーム減らせ
いつまでサッカーにしがみつかせてんだよ
才能ない奴は大学出たらもう諦めろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:51:53.74

>>118
税金使わないなら何しようと自由じゃない？叩く理由ないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:51:58.04

>>118
税金使って稼働率の低い無駄な箱物作るのが叩かれてるだけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:52:08.14

市町村がjリーグにお伺い立てるとかおかしい
秋田鹿児島なんて作っても不良債権確定やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:52:59.23

税金でスタジアム作るなら毎日稼働しろ
稼働できないならスタジアム作るな
好きな日程で作りたいならど田舎の空き地で自分たちの金だけで作れ

終わり

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:53:23.67

スタジアム欲しいなら自分らで立てりゃいいのに
弱小クラブの水戸ホーリーホックは税金頼らないって言ってるぞ

建設費は少なくとも100億円規模を見込む。行政の資金に頼らない「民設民営方式」を掲げており、小島社長は「事業収入が10億円ほどのクラブ単独での建設が困難なことは事実。特定目的会社の設立など、建設スキーム（枠組み）は考えていきたい」と説明した。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/209558

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:53:37.47

>>117
降格しなきゃ賑わってるみたいな悪質なミスリード狙うのは辞めろ😠

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:53:49.13

>>119
市民球場跡地案は明らかに面積足りてなかったし今のでもサンフレッチェ側が実質完全勝利よな
公園潰して福祉的には良くないだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:54:11.56

クラブ数多すぎだわ
クラブ数減らせばプロになる競争率上がって選手のレベル上がると思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:54:50.24

>>134
広島市的にはあんな一等地にある団地を潰したいから周辺再開発の名目にしとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:54:53.22

スタジアムは建てたらええがな
ただし、税金にたかるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:55:00.15

せっかく良いスタジアム作ったのにJ3からも消えそうな北九州

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:55:13.90

Jリーグの球場って学生の地区大会とかで使えるん？
どうせ金かけてるなら学生にも予選で使わせてあげたらええんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:55:22.87

野球も地域絞って週6開催してその他にもいろんなイベントや貸し出し行ってようやくやからな
月2稼働してりゃいい方なプロサッカー専用スタジアムとかなんぼ客入り良くても厳しいし地方都市土地なら尚更

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:55:23.52

今や新国立にかけた金に比べりゃ税リーグ養う金なんて端金よ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:55:29.52

>>106
結局チーム名に親会社の名前入れたくないってだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:56:01.67

>>136
ほーん
広島市側にも思惑があって一等地差し出したんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:56:12.36

>>139

糞

サッカー利用
申込方法
芝生の育成環境が厳しいことから、一般貸出の予定はございません。予めご了承下さい。

https://www2.suitacityfootballstadium.jp/c/rental/rental_football.html
https://i.imgur.com/zPy5aL2.png

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:56:27.62

豊田スタジアム毎年5億赤字
札幌ドーム毎年3億赤字
宮城スタジアム毎年2億赤字
仙台スタジアム毎年3億赤字一億負債で売店倒産

他にもあるか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:57:00.20

確実にペイできるならクラブが建てればよくない？
確実なら銀行はんも気前よく貸してくれるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:57:02.10

バスケもチーム名に親会社の名前入ってないけど
各企業がアリーナ建設にやる気になってるのはなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:57:16.20

税リーグの問題は2軍が無い点や
アマチュアの選手をプロのフィールドに立たせる為の育成組織がごそっと抜けてる
だから下手くそばかりがプレーしてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:57:35.85

福岡住んでたけどアビスパファン会った事無いな
野球のソフトバンクが人気過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:57:39.67

>>106
プロならちゃんと興味持たれないと住民が税金使ってもいいとはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:57:51.47

自前でスタジアム作れないクラブは潰してええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:57:57.22

芝にこだわるのはええけど行政の箱に乗っかって文句は言うべきやないし、文句つけるのは糞や

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:58:20.57

>>144
使えないんか
学生もたまにちゃんとしたところでやる機会あれば
結構モチベーション高まると思うんやが勿体ないな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:58:22.21

労働者階級のスポーツであるフットボールに税金使うなよ馬鹿馬鹿しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:58:42.67

>>147
アリーナは歌手がツアーで使えるから

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:58:57.10

Jリーグも12まで減らしたら結構人気リーグになりそうやがな

川崎
横浜
浦和
広島
名古屋
鹿島
g大阪
c大阪
神戸
千葉
清水か磐田
札幌

これなら結構面白いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:59:07.88

>>147
アリーナには名前つけられるしアリーナ経営やっていけそうなんやろや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:59:11.50

>>144
芝問題はハイブリッド芝とかほぼ天然に近い人工芝でいずれ解消すると思うけど
サッカーに限らず大きな箱は1日運営するだけで莫大な費用かかるから、どっちにしろ無理や

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:59:38.28

>>148
下部組織ならあるから…

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:59:49.99

>>147
ハコが小さいし球蹴りと違って試合数も段違いに多いから入場料収入も見込めるしデメリットのほうが少ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:59:56.88

バスケコートなら形的にいくらでも転用効くしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:00:09.11

専スタつくったらサポーターが来るとか大嘘だったしね
もう身の丈にあったもんでやっていく時期だと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:00:11.14

税リーグの競技場で、日ハムみたいなボールパーク的なのあるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:00:28.70

こういう市民も使えるスポーツ施設で採算取れてるの競輪場ぐらいじゃないの?

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:00:30.64

>>156
千葉要らんから代わりに日本海側のどっか入れたらええ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:00:38.07

>>158
今ですらほぼ天然芝に近くて火傷も全然しないように改良された人工芝があるのにそれ解禁しないんやで？
頭の固いJリーグじゃ無理無理

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:00:45.66

>>144
そこは自前やからええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:01:12.27

>>145
豊田スタジアムはまあええやろ感
実質トヨタのチームが実質トヨタの豊田市の金でホーム運営してる訳やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:01:12.72

Jリーグ、15クラブにしてJ2とJ3廃止にしたらいいんじゃないの？過去10年あたりの各クラブの成績出して、上位15クラブしかプロクラブ名乗れないようにすればいいのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:01:13.06

>>98
サカ豚はなんかもう根本的に思考がおかしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:01:15.75

そもそもスポーツが教育に良いって嘘やからな
性格は攻撃的になって犯罪傾向も高くなる

>>10

｢スポーツは人格形成に必ず役立つ｣はウソである…｢アスリートほどルールを軽視する｣という衝撃データ
https://president.jp/articles/-/64193
「スポーツは人格形成に役立つ」と言われるが、本当なのだろうか。
名桜大学の大峰光博准教授は「部活に入る大学生の半数が相手への侮辱やブーイングを許容するという研究結果がある。スポーツは社会性を涵養するような上等なものではない」という――。

https://president.ismcdn.jp/mwimgs/c/5/710wm/img_c5b31f3b36641c85b54ea94d80c548f4241158.jpg
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/a/5/710wm/img_a5abde3f476d59c77846c1b8d887d978289842.jpg

スポーツの本質は、誰（どのチーム）が優越しているかを決定する試みであり、勝利の追求が求められます。対戦相手（チーム）が敗北することによって伴う痛みや苦しみをおもんぱかっていては勝てません。

そういう意味では、部活動も含め、スポーツへの過度の傾注は、日常生活では許容されない「えげつなさ」を自身の中に取り込んでしまうとも言えるのではないでしょうか。

運動部活動を行っていても社会性に乏しい学生もいる一方で、サークルに加入したり、帰宅部という運動部活動に加入していない学生が社会性に優れているケースもあります。それは、飲酒、喫煙、薬物使用、いじめ、暴力といった事件が運動部活動に加入している学生によって繰り返され、また、運動部活動に長期にわたり加入していたトップアスリートが他者を尊重せず、公正さを尊ぶ態度が培われていないスキャンダル事例からも明らかです。

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:01:16.86

ガンバ大阪みたいに寄付つのれば

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:01:23.85

>>158
野球やと県予選とかで球団本拠地の球場たまに試合会場になっとるやろ
そういうのあれば学生も楽しいと思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:01:33.27

>>153
全然知らんのやがハマスタとかって一般貸出あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:01:39.76

でもサッカー場には子どもたちの未来があるから…

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:01:42.61

>>151
jリーグが磐田と柏の紅白戦になるけどええか？

2023/06/29(木) 16:01:58.03

サッカーは文化だから😤

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:02:29.90

野球で考えたらファールゾーンがクッソ広くてスタンドから選手まで遠いと考えたら陸上トラックって確かに邪魔よなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:02:37.66

>>174
あるよ
ワイも草野球したことある

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:02:38.85

無駄無駄言われる割にJに金使うなら子育て予算にしろとか誰も言わないのはマジで何故？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:02:45.67

>>164
まあコスパは大切とはいえ公営施設は本来黒字目的ではないからな
高コストのくせに一企業の独占状態になるのがおかしいだけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:02:52.56

>>160
入場料収入に関してはJリーグの方が多いと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:02:58.87

>>169
太い親会社がないところは全部潰してええわ
結局スタジアム建設で自治体と揉めたるところって複数のスポンサーが支えてる零細クラブだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:02.07

>>173
野球はプロアマの垣根がねえ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:13.77

うちの地元のファジアーノ岡山(J2)が最近スタジアムくれくれしてるんよね
商工会議所で説明会したり京都のスタジアム視察に行ったり
財力ないのに新スタ作れって税金割合どんだけだよ
ベルマーレの方が良心的dqと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:21.85

>>148
福岡のサッカーファンはサガン鳥栖やない？
ソフトバンクともコラボするし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:28.50

>>166
質的に未だ天然芝には敵わんからや
これはいずれ技術が追いついて解消するだろうけど、結局大きな箱は使えんからあんまり意味がない

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:36.27

バスケのアリーナは他にもいろいろ使えるわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:40.84

建設費用ペイ出来る←ほんとお？維持費で毎年赤字膨らませてるじゃん…

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:03:51.94

欧州リーグくらいの人気ないからね
せめて利益は出さないと😞

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:06.51

海外だと人工芝を使っている国もあるから日本も国際大会を行う競技場以外は人工芝に変えればええやん
どうしても天然芝でやりたいんだったらクラブが競技場の使用料を全額支払えば文句は言われないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:26.31

>>178
トラックでdianaとファンをリレー対決させたらええわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:45.60

別に小さな町で2000人規模のスタジアムがあってもいいと思いうけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:50.15

>>145
サッカー場のような野球場がありますね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:04:54.60

稼げないのにプロなの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:05:01.84

>>173
本当に稀やね
一年に一回二回くらい

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:05:30.69

>>147
アリーナは非常に可用性が高い
スポーツも、市民利用もいくらでもきく

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:05:52.06

建てるのはまだええけど毎年芝の管理とかで3000万くらい絶対に出ていくなら
その芝の管理費とかはクラブが全額出すべきやろうそういうのが出来ないなら人工芝にするとか球団独占やめないとあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:05:54.95

>>191
札幌ドームの立場を考えろよ
毎回引き込んで回転させて天然芝運び込んでるのに
あれなくなったらただフィールドまで遠いだけのクソドームになるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:05:58.52

>>195
税金ドバドバで黒字化なんだが？