Jリーグの偉い人達「野球場建設は反対が少ないがサッカースタジアム建設は反対が多い」
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https://www3.targma.jp/yamanashi/2023/06/28/post20934/
Jリーグ30年 中堅クラブの挑戦@日本記者クラブ”「野球場建設は反対が少ないがサッカースタジアム建設は反対が多い」【主夫の部屋】 木村正明(ファジアーノ岡山オーナー)「私が調べたときに日本に野球場は610あって、このとき反対運動は起こってないんですね。サッカー場(専用スタジアム)は当時十幾つか。そこから増えていますが、例えば剣道場や武道館の建て替えなどはすんなりいっています。サッカー場となるとこれが途端に反対運動が起こりやすい。どうしても”地域が元気になる”という観点でいかないと… 海野一幸(ヴァンフォーレ甲府元社長)「”将来山梨県の人口が減るので年間の財政負担を考えると民間の資金を沢山入れないと行政としては(建設費を)出せない”ということで凍結になってしまい、今は完全に止まっています。確かに箱物行政と言われることに対して慎重になるのは事実ですが、新しいスタジアムを造って地域振興や地域活性化の核にする考え方は私は必要だと思います。甲府(山梨県に)にいいチームがあれば地域活性化の核になると私は思いますが、残念ながら今、止まっています…」 >他には「娯楽施設ではないので同じにはならないが、公立の病院を建てるときや消防署を建てるときに『ペイしますか』とは言わない…」などの比喩的な話もあった。 そもそも昭和の時代に作った数百万で建てられるスタジアムに反対する人なんかおるわけないやろ
今税金で野球場作ろうもんなら反対意見ばっかりやで
サカ豚ってほんま本質的なところを見てないよな 地域の活性化に繋がってwin-winなのにな、野球場は球団が儲かるだけ >>6
税金使ってない野球場建てて球団だけ儲かって何が悪いんや…? そりゃ野球場は土とかが大半やろ
サッカー場はやれ天然芝だのスタンドだの屋根よこせだの贅沢三昧やんけ 月に2回しか稼働しないのに賛成するほうがおかしいだろ 野球場は元々民営で建ててきただろ
サッカーも民営でどんどんたてたらええ 今せっせと野球場作ろうとしてるとこなんかそんなないし >>13
サッカー場だって野球場だって最近でも企業が数百万出して作ってるところあるよな
そんなところに文句言わないのと同じで自腹で出すなら誰も文句言わねーんだわ 青森だっけ?
年に数試合しかプロ野球来ないのにプロ野球仕様の球場を大金かけてつくったの
ああいうのは無駄だな思う 610の野球場(土、収容人数3000人弱)と比較してどうしたいんやろか バスケ「新しい体育館作ってクレメンス…」
公務員「体育館は使いみちあるから、かっこいいアリーナ作るンゴwww」
サッカー「じゃあワイらもスタジアム作ってちょうだい!」
公務員「駄目です。」 >>13
野球チームもない場所に立てまくってるって話やで
しかも維持費で毎年億かかってるところだらけ だってお前らアマチュアに使わせないじゃん
東京ドームですら素人が金出せば借りられるのに >>17
浜松の計画とか野球関係者からも叩かれてるしな その日本にある610の野球場のレベルで建てたら誰も文句いわんのよ
高級スタジアム求めるから建設費が100億200億になるから
大反対喰らうに決まってるやろ、税金をなんだと思ってるんだよ
だから税金にたかる税リーグっていわれるんだぞ >>20
具体的に維持費が億かかってるところってどこや? 高校野球が大人気→甲子園が建てられる
高校野球との相乗効果で甲子園周辺が発展街ができる
甲子園に倣って民営で球場がたくさん立ち始める
地方自治体も真似をする
これが野球場が全国にある理由や >>20
維持費で毎年億かかってるって例えばどこや? Jリーグのスタジアムライセンスの
観客席の1/3を屋根が覆うことって項目いる? >>34
いらんけどあったらありがたいってだけよな >>29
あそこ球場ができる前からそこそこな高級住宅街やなかったか >>20
だらけ言うぐらいやから何個かすぐに挙げられるんやろな 野球場は野球以外も使えて貸出も盛んでペイできるし他の箱物も反対少ないものは一般の人も頻繁に使うものやからな
サッカースタジアムは貸出もなくプロサッカーが使うのも年間で何回あるか、そんだけじゃ到底ペイできないどころか維持費は行政持ちで完全に一部の人しか恩恵ないのがな 聞こえはいいけど
そこらにある立派な陸上競技場がJリーグ規約で使えんという贅沢っぷりなんだよなぁ
プロ野球出来る球場とはいうがそれらより設備劣ってるし
そもそもそこらにある野球場なんて河川敷とか多目的グラウンドにバックネットつけただけとか
そんなんばっかだぞ >>4
真面目にJリーグ潰して新しい組織にするべきだよな 興行として成り立っとらんから当たり前やな
はよ消滅しろ税金寄生虫 >>36
甲子園のある場所はもともと人が住めない沼地やったらしい >>4
プロスポーツって興行なんだから黒字化を求められるのは当然なのでは? 地位振興や活性化の視点で見てもコスパが悪い言うことやろ
今ならBリーグのためにアリーナ作る方がよっぽどローコストハイパフォーマンスやろ >>30
この前できた岩手のやつ
ただ全設備あわせてだから
野球場だけなら億行かんかも 市民もJリーグの試合ない時に使えるようにしたら反対減るんやない
芝が痛むやらでJリーグのチームしか使えないサッカー場なら反対も多いやろ >>46
そりゃいかんやろ、土だし外野スタンド芝生土手やし スタジアムの下に警察署と消防署くっつけたらええやん 大体浦和ですらさいたまスタジアム赤字なんだから 用途が他にない専用スタジアムはあかんねん サッカーなんてメキシコの子供みたいにその辺の道でやればええ >>25
立地クソな上に何故かドームにしようとしてるしな
頭おかしいとしか言えない >>46
しんぎんスタジアムのことならサッカー場の維持費も含まれてるやんけ
あそこグルージャ盛岡の本拠地やし >>40
JリーグとJFAがガイジ過ぎるからJリーグの全チームが抜けて新たなリーグ作った方がええで >>44
プロ野球球団が使用してない、Jリーグレベルのスタジアムって
全国に数個しかないやろ、松山とかマスカットとか
保土ヶ谷球場みたいなレベルでも上位の良い方だしな野球場じゃ >>20
民間がメインで使う球場と比べてもしゃーないやろ クラブオーナーが金の出所の話を避けて「地域活性、貢献してる」とかばっか話すしかないんだからそりゃ無理 >>35
必須条件らしくて鹿児島のスタジアムがそれを満たしてなくて昇格できないかもってニュースがあったんやがくだらんな 屋根規定があまりにも足を引っ張り過ぎてる
収容一万五千の屋根なしサッカー専用なら正直そこまで莫大な費用はかからんし建ててくれる自治体もそこそこあるはずや
屋根のせいで建設と維持費爆上がりや >>17
プロ野球の企画とかそこら辺のまともな地方球場ならどこでも満たしてるやろ 東北地方だと
弘前はるか夢もいわぎんボールパークもJリーグのスタジアム基準満たしてないんですが……w >>66
ほんまJリーグのスタジアム規定って糞だわ
Jリーグ自体が腐ってるもんな >>25
プロの本拠地でもないのに
何百億もする球場建てるのは頭おかしい >>58
東京ドームハマスタ甲子園は毎年アメフトやるし
なんなら東京ドームでサッカーもやったことある
あとコンサートライブ 野球場はマーチングバンドとかよく使ってる
あと台風や災害の後のゴミ置き場によくなる 病院や図書館と違って市民が利用できるわけではないよな
特定の企業が自社の興行にほぼ専用で使う施設を公共施設っていうのは無理がないか?
バスケが使ってる体育館なんかは普通に市民もアリーナ利用できるから公共施設っていうのもわかるが そもそもJ3のクラブ規定ですら欧州の辺境リーグの1部より厳しいからな。頭おかしいわ サッカーは人工芝を認めたら使いやすいんだろうけどな
今の人工芝ってクオリティー丼なもんなんやろ >>73
トイレだけは理解するけど、あとはガチで意味不明なのばっかやしな >>58
甲子園ボウルは、 全日本大学アメリカンフットボール選手権大会の決勝戦。
毎年12月の第3日曜日に、兵庫県西宮市にある阪神甲子園球場で行われる。 地域活性化なんて自治体が言うべきことであってその自治体に金払わせる方が言うのはおかしい 野球場建設の話ってあんま聞かんな
エスコンはほぼ日ハムが出したんやろ? >>67
もうすぐ完成の金沢のスタジアムがほんま基準ギリギリクリアくらいらしいけどあれで建設費とか維持費はどんなもんなんやろね これとかあからさまだよな
鹿児島鴨池
プロ野球(上の球場)「一軍公式戦開催?あいいっすよ✊」
税リーグ(下の陸上競技場兼スタジアム)「屋根が観客席に無いからダメ!🙅専用スタジアム税金で作れ!🤑」
https://i.imgur.com/0ELIXKB.jpg
屋外スタジアムで、こんなアホな規定有るのJリーグぐらいだろ。 剣道場柔道場はこっそり立ててる気はするな
スタジアムもこっそり立てたらいいんじゃね >>59
残念ながらJリーグのクラブもガイジなんだよな
ベラジョンとか見ても自治体が金出すのはの当たり前みたいにほざいているし
まともな人間がおらんサッカー界 >>78
吹田スタジアムって建設費も維持費もパナソニックとガンバ持ちなんやが マジでサカ豚の思考には恐怖を覚える
347 U-名無しさん (オッペケ Srf5-Sulz [126.253.139.195]) 2023/06/27(火) 13:46:53.79 ID:tzd/O0zJr
まぁそこには経済波及効果による税収増分は含まれてないし、そもそも野球場・体育館・図書館・美術館・公園等での税金投入はOKで、サッカースタジアムはNOって理屈が理解出来ないんだよ。
税金の無駄だから全ての公共施設は要らない!!って主張してるんだったらその主張は納得出来るけどね。
348 U-名無しさん (ワッチョイW 1ab4-w2PQ [221.113.83.120]) sage 2023/06/27(火) 13:48:23.10 ID:50KT9CAR0
>> 347
野球場・体育館・図書館・美術館・公園等→市民が安く使える
サッカースタジアム→芝養成のためJクラブ以外ほとんど使えない
351 U-名無しさん (アウアウウー Sab9-ru1r [106.129.60.63]) sage 2023/06/27(火) 14:06:03.48 ID:88cyf4eQa
>> 348
使うんじゃなくて観戦かな
そういう意味では地元民はタダで入場させるべきかな。
356 U-名無しさん (ワッチョイW e1eb-A1th [106.156.22.185]) 2023/06/27(火) 15:00:37.89 ID:xIyHVWpp0
>> 348
試合を見に行けば市民も使うことになるけど... 上級のくせに乞食するなよ
税金で上級になりあがったからおかわりするのか 日本プロサッカー選手会の11人いる副会長のうちの1人が秋春制推進派なんやが、そいつがJFA会長田嶋幸三の甥っ子やからな >>75
そら東京ドームとかは需要あるやろ
でも地方都市の背伸びした立派な球場って野球以外で使われてんのかな >>78
これサッカーとかラグビーは貸せるんやで
芝を傷める大規模コンサートとかは貸せないってだけで サッカー場はサッカーでしか使えない上に芝の保護ガー!で一般開放されない
はい、答え合わせ >>4
自分で答え出てんじゃん
役に立たない儲けにもならないものに金をかけるやつはいない
これ以上何が疑問なのか >>91
市に寄贈()と言う名の押しつけして扱いは吹田市立サッカー場なんだが 野球場はぼっちゃんとかマスカットレベルならスポンサーが広告出すんよな
大した額ではないと思うけど
サッカー場は・・・・ほとんど看板無いやんけ
それが現実よ 屋外の野球場なんて観客席のほとんどが日晒しやけど
屋根規定とかいう意味不明なもんがあるから費用が嵩んで批判されるんじゃないっすか? 最低でもお金払えば市民が自由に草サッカーで使えるような環境にせなそら行政側も渋るやろ >>82
トイレはもっと増やせって思うくらいやからなあ
とりあえず座席数、屋根、天然芝の規定は下げるべきや >>90
この記事見てもヤバいよな
ガチの宗教レベル
もっとビジネスに明るい人間連れてきたほうがええやろ >>87
収容人数1万ギリギリで建設費80億円や
アホとしか思えん
屋根なけりゃ20~30億で建てれる >>101
野球は雨だと中止だけどサッカーは雨でもやるから屋根つけてほしいんやろ >>96
吹田はトライエリアないから、ラグビーの公式戦は出来ないんや そもそもjリーグのスタジアム規定が頭おかしいねん
屋根つけないとダメ🤪芝生席はダメ🤪15000人座席がないとダメ🤪スタジアムは税金で作れよ🤣
こんなんで発展するわけないやんけ 葛飾区は順調や
江戸川区民やけど楽しみ
大正義23区内 なんで野球と兼用できるサッカースタジアム作らんの?🤔 >>96
貸してないんだけど
https://www2.suitacityfootballstadium.jp/c/rental/rental_football.html
吹田スタジアムスケジュール
1月
1月9(月) 10:30 ~ 令和4年度「吹田市二十歳を祝う式典」
2月
25(土) 15:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS サガン鳥栖
3月
12(日) 16:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS サンフレッチェ広島
18(土) 15:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 北海道コンサドーレ札幌
26(日) 15:00 ~ JリーグYBCルヴァンカップ 第2節 ガンバ大阪 VS セレッソ大阪
4月
5(水) 19:00 ~ JリーグYBCルヴァンカップ 第3節 ガンバ大阪 VS FC東京
9(日) 15:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 川崎フロンターレ
23(日) 16:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 横浜FC
5月
3(水) 14:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS セレッソ大阪
20(土) 19:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 横浜F・マリノス
21(日) 19:00 ~ JリーグYBCルヴァンカップ 第5節 ガンバ大阪 VS 京都サンガF.C.
6月
7(水) 19:00 ~ 天皇杯 JFA 第103回全日本サッカー選手権大会 2回戦 ガンバ大阪 VS (島根県代表 vs. 高知県代表 勝者)
11(日) 18:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS FC東京
20(火) キリンチャレンジカップ2023 SAMURAI BLUE(日本代表)対 ペルー代表
24(土) 19:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 鹿島アントラーズ
https://suitacityfootballstadium.jp/schedule/index/year/2023/month/06/ >>103
スタンドも1方向だけでいいやろって思うしな
ゴール前とか土手やコンクリート打ちっ放しでいいだろうし そういや高校サッカーの予選ってどこで試合しとるん?
野球の秋季大会みたいにグラウンドでかい学校の敷地を借りたりしとるんか? >>86
電通も絡んでるらしいしそんな単純な話でもないんちゃうか >>113
札幌ドームという素晴らしいものがありますよ! >>110
VIPルームつくれとかVIP専用駐車場を用意しろとかもあるで
ほんま頭おかしい >>116
ゴール裏なんか基本立ってるんだから椅子いらんのよな そもそもなんで自社で資金調達して建てないの?
試合数少ないっていうけど試合数は少なくても命名権や広告で稼いで
1試合当たりのチケット単価上げればペイできて収益は向上するのでは?
サッカーは大人気なんだから平均単価5000円ぐらいで1試合5万人余裕で集めて稼げばいい >>96
なんで嘘つくの?
税リーグが馬鹿にされて頭キューってなっちゃった?! >>108
年間ホーム20試合くらいしかないんやで
その中で雨降るの何日あるよ
そのために40億近く建設費プラスして維持費もかけるんやで 屋根なんかつけんでもいいよなあ
野球場は屋根なんかないんだから >>110
Jリーグって日本サッカーの足引っ張ってないかこれ >>86
野球はホースパークいうくらいでガバガバやしね
ええ意味で お前らがなんか規定勝手に代えて
それに沿ったものをぽこぽこ建てろ建てろいうからでは 千葉県も税金でロッテのために建てようとしてるもんな >>108
広島とかカッパもグッズ化して雨の中やっとるやん
あれでええとおもうけどな 交通の便が良いところに行政が土地をなんとか確保して建設費と将来の改修費用も払って~
とかめちゃくちゃ言うてるの分からんの凄いよな 話題それるけど今こそこのへんの経済シビアにした令和版サカつく出したら売れねえかな >>130
アマチュア、ちなみに稼働率はかなり高い150日ぐらい使用してる 人工芝でいい野球と違って
基本天然芝だもんな
陸上競技兼用でなんとか許されるくらい >>95
市民イベントの開催地としてよく使われてるな 湘南もアホみたいなスタジアム計画立てて平塚市激怒させたしな
あいつらアホやでほんまに >>120
南葛FC
23区内初の専用スタジアム
アクセス最高
盛り上がっとるで☺ NPBの貧乏エピソード見て思ったけどやっぱり他人の金のために必死になれるやつなんかいないよな
生活保護者がわざわざ働こうなんて思わないのと同じ
まぁ中にはそれでも頑張れる立派な選手もいるけどそういう奴はすぐ海外行くし >>108
雨降ったから試合見に行かないってのは客自身の問題であって、それで客が全然来ないならスタジアムやクラブの責任で、Jリーグが口出しすることじゃないんやが
屋根付ける金を全額Jリーグが負担するならそれでもええんやがな >>103
トイレ増やそうったって試合ない日にはほとんど無駄になるんやでそのトイレ
年間で20日以外はほぼ使われないんやで
コスパ悪すぎるわ 税リーグクラブが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
税リーグクラブで一番集客力のあるクラブのホームスタジアムで
不人気税リーグと違って人気のサッカーA代表の試合が一番多く開催されてる
埼玉スタジアム2002じゃなく野球兼用のサッポコドームだしねぇ
いかに税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9←去年まで野球と兼用 なお今年から………
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7(億)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 これホンマなん???
>野球場でペイしている施設はドーム球場以外は日本に1つもありません。 Jリーグのスタジアム規定にまず文句言うようにした方が良くない? >>105
調べれば分かるけど指定管理者として維持費もガンバ(パナソニック)持ちや >>130
横浜DeNA
アルビレックス新潟BC
新潟県内の高校野球、大学野球、社会人大会
草野球 雨なんてカッパがあればいい
屋根があったって行かないやつは行かないし >>113
札幌ドームは野球のおかげでめちゃくちゃ儲けてたんやけどなあ
なぜか追い出してしまった大間抜けなんや >>136
葛飾区奇跡の合致wwwwww
区民も議会も概ね賛成
江戸川区からの応援ありwwww
唯一無二の幸福な実例www >>150
もちろん嘘やで、大半が広告収入だけで10億ぐらいあるから スタジアム詐欺コピペのまんまやからな
誰も養護できん 芝生の育成環境が厳しいことから、一般貸出の予定はございません。予めご了承下さい。
ひん >>150
絶対嘘やろ
甲子園、神宮、ハマスタ、楽天モバイルは黒字だろ >>148
そもそも年間20日しか使われてない施設なんかムダしかないやろ >>157
日韓ワールドカップで使った会場で唯一黒字だったのが札幌ドームってコロナ前の記事で見たな >>117
パナがラグビーチーム持ってるからそういう事言ったんやろ 野球は社会人や高校にも貸せるけどJ専用スタはできんのやろ >>153
なんか普通の収入しかない家庭がフェラーリやポルシェ乗れ
それを税金で自治体が払えみたいな事いってるしな >>150
甲子園とかハマスタも赤字ってこと?
さすがにそれはないやろ >>150
JFA、Jリーグって組織ぐるみで嘘つく連中やからな https://i.imgur.com/2WDUnXC.jpg
上のレス見て地元のスタジアムのスケジュールはどうなんやって
ちょっと調べたら来月の予定こんだけでビビったんやが
ほんまにこんだけなんけ?? 長崎も広島も街中に作るけど試合なんて20日程度しかないのにどうやって運営して行くの?🤔 >>152
j3すら現状難しいでwwwww
スタジアム実現したら一気に登ってくやろう ラグビーはアビスパ福岡みたいに、ゴール裏にトライエリアのスペース儲けなきゃできんで スタジアム作ったら地域活性化に繋がるって発想自体が政治家のそれだよね プロ名乗ってるくせに施しを受けて当たり前と思ってる思考から実力までアマチュア集団 「平塚市が取り組んできた支援に、正当な評価をいただいていない」
市側は、スタジアム使用料の減免をしているのは神奈川県内のJリーグクラブでは平塚市だけと説明。そしてこの7年間で市の財政から14億円が投じられ、照明灯、Jリーグ基準でのトイレの洋式化、審判更衣室内のトイレ・シャワー室の新設、観客席増設など「できる範囲では、やってきております」という。現在、新スタジアム構想が浮上し、補修などは行うものの、屋根設置、新たな席の増設などはストップしているそうだ。
落合市長は「言い方は悪いですが、今まで平塚市が取り組んできた支援の内容について、正当な評価をいただいていないという意味です。Jリーグがあるいろいろな市町村を見てきていますが、私が聞いている範囲ではここまでJリーグのチームに対して支援をしているところはないと思います」と主張している。
https://sakanowa.jp/topics/72708
市が7年で14億円の支援をしてもクラブ側は不満で市の支援を評価していないとか乞食にもほどがある 自社持ちほぼ永遠に満席の甲子園が赤字やったらもう終わりやん
世界のエンタメ産業が全て成り立たん 葛飾はなんでうまくいったんや?
代表戦呼べればペイできると踏んだんかな 野球場は野球以外にも貸し出す
サカ専は身内の少年サッカーや高校サッカーにも貸し出さない
ドクズやろ 天然芝強制で実質Jリーグしか使えないスタジアムのどこに公益性があるのか答えてくれやサカ豚 そもそも野球場は看板広告出して、それが球場側の収入になるんよ
千葉マリンみたいにロッテと千葉市折半みたいなのもあるけど なんで実質Jリーグ専用スタジアムを一般に開放されてる施設と比べてるんだろうな こんな感じにすれば設営費かからずに野球もサッカーも出来るスタジアム作れるで!!
https://i.imgur.com/NdklgYt.jpg Jの選手も小学校行って暴言吐いて帰ってくるし
立派に地域貢献してるのに ハマスタTOBして収益改善した南場オーナーってもしかして有能? 上の人間がキチガイやとそらファンもキチガイになるよ 野球場は経済効果でかい
サッカースタジアムはマイナスがでかいしそもそもクラブチームが存在してることが地域にマイナスになってるわ たまーにJリーグの試合やる以外使えんのに何が地域活性化やねん詐欺師集団 無理に作ったところで今度は降格制度のせいで集客安定しないという赤字にするための完璧な布陣やな >>108
Jリーグ側が指示する必要性無いよね
雨の日に客が入らなくなるとか言ってもその損失は屋根付けてその維持費と建設費と比べたら屁みたいなもんだわ
客が入るようになって初めて検討するべき項目で最初に決めるものでは無い >>185
単純に人口
スタジアムだけで黒字経営なんて無理やで
税金で賄ってもスタジアム建造によるその後の経済効果のが莫大
東京東側と千葉総武線沿線の人口やべえ
仕事の帰りにスタジアム寄れる
アクセスやばすぎ新小岩から徒歩10分圏内線路沿い >>199
ヤバいな
そりゃこんなんに金かけれんやろ ガンバのとこは自分たちのお金とファンの募金で建てたんやっけ レギュラーシーズンの試合増やしてポストシーズンもやればいいのに >>171
甲子園は阪神阪急Hの持ち物だから収支がわからず対象外とする。
とかじゃないの 都道府県に一個づつ高級なの作ってJ1~J3の全チームがそこ使え 他のところがどんな状況なんかは知らんけど月に2回くらいしか使わへんサッカースタジアムを
喜んで税金使って建てますよとはそりゃならんやろ… >>206
あそこはパナソニックが中心になって
取引ある企業に寄付金だしてや(意味深)
やって出来たところだからね 作り方にもよるけどプロリーグが地方開催できるレベルの球場という条件を満たすレベルでも
サッカースタジアムは野球場の10倍は金がかかるからな
維持費はさらに差がつく
サッカースタジアム作るのと野球場、テニスコート、公民館、バスケコート、プール、公園作るの
どちらがいいですかと聞かれたらサッカーファン以外は後者を選ぶよ >>201
仕事帰りにスタジアムに寄って試合のないスタジアムで何するんですかね… >>201
でも月2回しか稼働しないんやろ
喜んでるのも今のうちだけやないか 野球サッカー陸上
これをすべて間近で見れる変形スタジアムって作れないんかな?
札幌ドーム見てたら今の技術なら頑張れば作れるんちゃうか 年に70試合くらい試合があってその度に3万人以上集客できるスポーツなんて野球しかないやろ エスコンを所有運営する会社(日本ハム球団とは別法人)
株式会社ファイターズ スポーツ&エンターテイメント
資本金 120億円
資本準備金 120億円
22年12月期 売上高111億円 純利益-5億8000万円
21年12月期 売上高92億8500万円 純利益-6億8100万円
20年12月期 売上高73億7700万円 純利益-16億9000万円
19年10月 設立
https://catr.jp/companies/64f2a/75487
ハムの新球場は1試合もしていないオープン前の段階でネーミングライツや広告にテナント契約等々で売上高100億円
試合数少ないって言い訳にしかならやろ 野球の場合今のプロ野球の本拠地以外で
3万以上のきちんとした座席ありの球場なんてわずかやろ?
でかく見える球場でも
外野席は全部芝生とかそんなんやで 赤字補てんをJリーグが責任持ってやれば建つかもしれん
建てて赤字維持で赤字クラブも赤字
これじゃどうにもならんで >>201
そうなんか
ぶっちゃけ不良債権になる気がしてきたな
ワイ区民でも都民でもないんで別にええけど >>213
葛飾区民はサッカースタジアムを選んだんや!
江戸川区民も応援しとるで!
あー楽しみなんじゃあ〜☺ >>220
陸上トラックの上に座席乗せるのはゴムがヤバそう 岡山なんて典型的な税リーグやんけどの口で言ってんだ >>220
ハマスタはたしか変形してアメフトとラグビーの試合もできるはず
それよりコンサートとかの利用が圧倒的に多いけど プロ野球は開催ルール上観客席に規定はないからな
どんな地方球場でもやることはできる
JリーグはJ1にあがろうとすると屋根つけろだの客席増やせなどある >>219
税金で維持してる文化とか
文化は町人からはじまるんやで >>220
それぞれのスポーツの相性が悪くて選手はやりづらい客は見づらいの誰も得しないスタジアムができるだけやろ >>217
もちろん試合のある日だけやん
なんで試合のない日スタいかなあかんねんw
練習の見学くらいか サッカー場なんてゴール裏は芝生席で屋根なんてつけんでもええねん
豪華にしたきゃ勝手にすればいいけどjリーグが決めることじゃない 野球ですら全12チーム程度でも2〜3チームはプロ失格レベルのクソ雑魚が出るのにそりゃ何十チームもあったらそうなるよ
何でこんなとこだけ欧州丸パクリしたんやろな?
日本には日本に合わせたやり方しないと定着せんよそりゃ >>220
北朝鮮がマスゲームやってるとこなら何とかなるのでは 試合があると周りに路駐増えるからサッカーチーム消えて欲しい ペイできんもんな
下手くそな玉蹴り観て何が楽しいんや >J1リーグでは全部で18チームあり、自チームを除いた17チームと2試合ずつ試合を行うので、1チームにつき34試合を行うことになります
少なすぎ >>238
野球はそもそも戦前の中学野球とかアマチュアから始まってるしな
ちゃんと皆が育てていった文化やけど
Jリーグは無理矢理育てようって人工的にやったもんだからな 国内ではサッカーの方が人気なんだから野球スタジアムの代わりにサッカースタジアムにするべきやろ >>237
ほんまなあ、柏の日立台ぐらいでいいのになせめて >>218
東京東側って共通したなんかってなんもないねん
南葛FCも他所から移転してくるわけでなく地域リーグから地道にやっとるんや
スタジアムできたら人気爆発やで >>239
チーム数減らして選手かき集めてローテーションすりゃなんぼでも出来るで >>236
一般的な仕事帰りっのイメージって平日9時5時の人のアフターだと思うけどJリーグで平日試合やるって片手で足りるやん >>247
そんな人気なら自前で建てたらええんやで WBCの効果もあるけど、3月の代表戦で負けた時
堂安の「Jリーグみたいなサッカーしちまった」って発言で
完全にトドメ刺された感ある
身内であるはずの選手にここまで馬鹿にされて
見下された発言されるって。 >>246
地元の誰も食べたことがないご当地グルメをゴリ押しするみたいな話やな 鹿児島県鴨池野球場→建設費2.6億円
静岡県草薙球場→建設したのは静岡鉄道
あまり反対は起きそうにはないわな Jリーグってオーナーとか社長レベルでこんな思想持って自分たちに問題無いと思ってるからほんとに宗教のレベルだろ >>242
日本製鉄から放り出された時点でもう終わりやろこのチーム そもそも土日でも1万人入らんところあるんやで
野球とは比較にならんわ 野球場って人工芝でもええし規定とかもJの専スタ用のそれと比べたら圧倒的に緩いやろ Jリーグ解体や再編なんてなったら
野球に負けたことになるから絶対やらんやろな 客入らんのやから県の総合運動場的な感じにしてもっと公共性上げないかんわな >>259
新日鉄と合併して住金側のものや派閥追いやられてるからなあ 30年もやってきて訳やろ
サカスタあって地域活性化してるところどこだよ 海外だと建設前にネーミングライツを10年20年単位で売って資金調達する例あるやん?
日本でもハムの新球場のネーミングライツが開業前に10年50億円で売れたし
サッカーもネーミングライツや広告売ればいいのになんでしないん?
人気があるんならやきうの10年50億円以上で売れるやろ こいつらの言うサッカー場ってJ1で使えるようなやつやろ
610の野球場でそんな立派なの何個あんねん ワイの県のスタジアムて普通に一般開放してるけどよそてあんまやってないんか?
これフィールド貸切料金やけど陸上利用なら200円で使えるで
https://i.imgur.com/6wHbBXq.jpg >>247
そんなに人気なら自前で作ればええやんペイできるやろ サッカーって野球に比べて試合数が限られてるからペイするには一度に見てもらう数を増やすしかない。
欧州リーグだと自国民以外の視聴者が沢山いるから興行として成り立ってるのであって日本人しか見ないJリーグでは赤字だらけなんじゃないの?
嫌なら陸上競技場と一緒にするしかない >>228
東京のええとこは変な箱物建ててもあからさまに不良債権化しないとこやな
地方の過疎化が進む自治体の専用スタ建造計画と同じにしたらあかんよ
あとだいぶ質素やで
国立便器みたいなん想像したらあかん >>260
B級グルメで安ければまだマシなんやろけどね たしかに最寄りにサッカースタジアムとか持ち上がったら絶対反対運動するわ 言うて今新スタブームなんやけどな
来年から広島、長崎、金沢に新スタできるし
でもここまで悪評知れ渡ったしもう無理やろなあ >>279
最寄駅にできるだけで嫌だよな100%邪魔だし メディアは野球をゴリ押ししとる言うんはサカ豚の口癖だけど
そらシーズン中ともなれば基本毎日試合があって新鮮なニュースが流れてくるプロ野球よりも
基本土日しか試合しないJリーグを推すって言うのはどう考えても無理があるわけで
さらに言えばその土日には3兆円産業たる競馬っていうバケモノコンテンツがあるわけで 毎日昼間やってるサッカー叩きスレってどういう層がいんの? >>260
B級グルメにも集客力負けてんのに言い過ぎだよな > 私が調べたときに日本に野球場は610あって、このとき反対運動は起こってないんですね。
> サッカー場(専用スタジアム)は当時十幾つか。
記事内に出てくるこの論点ずらしの感覚が税リーグそのものなんだよな
610ある野球場って高校大学社会人から草野球までアマチュア野球のための野球場やからな
アマチュアスポーツに対して赤字黒字を持ち出すのがナンセンスである程度なら税金を文化として保護すべき
それはサッカーも同じでアマチュアサッカーの施設なら自治体が文化として税金で保護してもいい
でもJリーグは民間企業なんやから税金を使う以上は赤字黒字は言われるべきなんよ
NPBの野球場やって税金使うんやったら同じように言われるわけで
アマチュア野球が使う野球場と民間企業Jリーグの規定やらでアマチュアサッカーがほとんど使えんスタジアムを比較して問題をすり替えようとしてるから税リーグ言われるんや >>281
地味にプロ規格の野球場も構想ラッシュだよね
どれだけ建つのかわからんけど >>242
コーチも込みとはいえ人件費に26.6億かけてるのヤバイやろ
ロッテは選手67人で22億やったぞ >>242
練習機材とか最悪選手にカンパしてもらってでもそれなりのもん入れとけよ…
意識低いしJリーグwって海外リーグ所属に言われるわな プロ野球に負けたくないなら土で3000人くらいのスタジアムポンポン作ったらええやん 「地域で盛り上がれる場所を作るかどうかは、僕は、一言でその地域のプライドだと思います」(木村正明ファジアーノ岡山オーナー)
死ぬほど他責で笑う
お前らがプライド持って自前で立てろや >>281
長崎はジャパネットが出してるだけ大分マシよBリーグも絡んでるし スタジアムの規定緩くした新規団体立ち上げとかしたら行政も味方になってくれてうまい汁が吸えんやろか >>275
ググったら土地取得に350億って出たんやが… >>271
もちろんサッカー場でも貸し出してるとこは多いで
ただ貸し出してる日が限定的すぎるから公共性がないって話な >>267
派閥争いの一環とも言われてるけど、こんだけ名門チームなのに16億ぽっちで売られてる時点でチーム運営に全く旨みがないのが分かるわね……どんだけ厄介者扱いされてたんだが >>296
ショッピングモールとアリーナのついでにサッカースタジアムも建てるみたいな感じだよな >>293
つかFIFAはそもそも人工芝みとめとるからな >>251
これしかねえよなあ
j2まで廃止でええわ >>295
いや家の回りで騒がれたくねえだろ普通...
ぜひ来てくださいって言われる存在になれよまずは サッカーだとJリーグが関わって設備についてあれこれ言われるわ、管理費維持費とか金かかるからか? サカ豚さん「全国に野球場は610あるからな!」
自治体さん「よし、分かった!市民、選手のみんなが使えるような箱を…」
サカ豚さん「…下」
自治体さん「えっ?」
サカ豚さん「却下!その箱はスタジアム規定に則っとっていない!市民と共同で使用したら芝が痛む!芝を休養させる様に!」 >>274
徐々に海外からの放映権料も獲得してはいるけど欧州サッカーまでは絶対到達しないんだから全体の負担を減らしていくスタイルにしないとあかんよな サッカースタジアム建てたとして試合以外の日どうすんねんな
市営野球場って意外と平日でもクラブチームとか高校生が使ってたりするけど 浜松にドーム建てるのはガチガイジすぎて笑うわ
本拠地でもないのにそんなもん作ってどうすんだよ プロの試合で年間30試合も出来ないからインカムに期待できない
多目的用途に使うことが想定されていないからやっぱりインカム期待外れ
集まるファン層がかなりアレ
そら嫌がるやろ >>247
観戦としての人気は間違いなく野球以下やろ >>304
平均入場者数が1万行かんからしゃーない 天然芝ガーみたいな屁理屈いうなら北広島みたいに試合ない日はショッピングモール化みたいにするのがベストなんやと思うがあれサッカーじゃ無理なんか
長崎は似たようなコンテンツらしいやん まぁ野球場は汎用性高いからな
手入れは最小限でいいし災害起きたら
災害廃棄物の集積場や資材の集積場として使えるしな
サッカー場やと芝ガーいうから作りたくないねん YouTubeに2chまとめJリーグ叩き動画あったけどああいう所がやってそう >>309
いや自前で建てたらええがな
人気なんやろ? 野球場でも浜松とか普通に反対されてるやん
ドームにして無駄に維持費や建設費が嵩むならそら批判されるよう
サッカー場はまず天然芝止めるところからやろ
あれのせいで維持費が嵩んで芝の養成で稼働率が上がらないから公共性も失われてる >>5
浜松にドーム球場作ろうとか言ってるの反対してる人多いよな jは独立リーグの年俸見習えよ
アレが適正やぞガチで >>247
そんなに人気なら自前で作ればみんな満足やん >>298
1国1協会しか認めてないから別リーグとか絶対ムリやねん >>150
株式会社横浜スタジアムとか利益出し過ぎて内部留保エグいレベルで貯め込んでるのにウソやで >>318
まあ駅近になるみたいだしj1上がればもうちょい入るんちゃう? >>286
毎日昼間にそんなの見てるやつもやべえよ >>288
そもそもアマチュアならスタジアムいらんし
なんで専スタつくらないといけないのか 言うて最近野球場を新しく行政が作ってるか?
昔からあるだけでは >>323
人気だから自前ってどんな論理だよ
大企業が利益だけで設備投資してると思ってんの? >>251
試合数増やしたら芝が持たんから無理ってなるで 税金で作って維持費もそちら負担でお願いします
あっ天然芝でお願いします屋根もあると尚良し
立地いいとこに建ててください
Jリーグの試合以外は使ってほしくありません芝が傷むじゃんスタンドで弁当食べるのは良し!
こんなん作らんやろ 地元の人が活用出来ないからってどうして気づかんのや
もっと言えばこんなの建てた方が地域はシナシナになる >>333
老朽化してきてるから修繕したりがほとんどやな >>328
FIFAが国内法より上みたいなのおかしいわ
アメリカはなにも押し付けてこないで >>278
名誉のために言うと96、97年はJリーグ普及のために地方で試合することも多くて観客数が減ってるんだよな
ただ98年と99年を比べるとJ2ができたせいで観客が分散してしまってるのがわかる
チーム数を多くすればするほど観客が分散してしまって1チームあたりの収益が減っているって計算になる >>334
大企業はどういう観点から設備投資行っておるんや? 浜松の球場って誰が使うんや
中日の2軍とか東西2軍交流戦でもやるんか >>334
いや人気なら経営成り立つやろ
赤字垂れ流す人気クラブとか意味わからんで? jリーグってシーズン中に平気で海外行くからな
虚しいでほんまに 人工芝にして地域住民でも使えるようにすれば公益性で赤字でも許されるよ
天然芝養生のがあるからほとんどサッカーにしか使わせませーんとか言う以上黒字は最低条件だろ
自前で建てろが本来の話 >>334
利益の話とか誰もしてない
そんなに人気なら他力本願じゃなく自前で建てたらええだけやんて言ってるだけ
スタジアム欲しいんやろ? >>325
サカ豚は自分が都合いいところしか見ないからな >>339
昭和の終わりから平成初期に建てた球場は軒並み老朽化してきたなあ >>253
あれや巨人が築地市場の跡地に天然芝の自前の球場つくって移転ってアホなニュース信じたり支持した奴ここにもしこたまおったやろ?
東京東側民からすりゃそんなん自殺行為にしか見えんのや
世界最強レベルのボールパーク捨てて築地とか正気の沙汰やないでそれくらいTDCって立地も施設もかみがかっとるをや
並んでで総武線って超絶大正義やで
地方の人間にはわからん >>339
昭和の終わりから平成初期に建てた球場は軒並み老朽化してきたなあ >>334
大企業は大人気なんだから自分たちの利潤だけで経営してるに決まってんだろばーーーかwwwwwwwwwwwww
投資してもらってんのは底辺企業だけな?サカ豚w 静岡ってことはイ•ウにチーム増やす構想に参加してゆくゆくはNPBに参加したいみたいな目論見があるんかな
あまりにも不透明過ぎるけど どうせ試合なんか月1回2回しかやらねえんだから人工芝でええやん… J規定があった場合プロで試合出来そうな野球場ってどれぐらいなんやろかw 北九州の前例があるから躊躇するっていうのはあるよね 金も人気もなくて集客も悪くて銀行や企業は相手にしてくれないので自分たちじゃ資金調達もできません支援してくださいって頼むでもなく
行政自治体が出すのがさも当然みたいな上から目線で市に要求するのが頭おかしい >>344
まあゆーてそんな球場がいたるところにあるのは事実よな >>320
これよな
芝維持に野球場より金かかるし FIFA規定でも人工芝と芝生席okなんやっけ
人工芝はw杯本戦じゃ使えないとか見ないなのも見た気がするけど >>150
ホンマやで
それはNPBの野球場と言ってないのがミソやねん
アマチュアスポーツやから端からペイなんて期待してない高校野球地方予選で使われるようなスタジアムも含んでる
Jリーグはプロスポーツなんやから野球場もNPBのみで見るべきなんを
わざとアマチュアスポーツまで含めとるんよ >>364
問題はドームにする!とか言ってるとこだからな
新球場建てるだけならここまで言われてない >>353
何言ってんだ
そもそも誰に対するレスだよ >>302
ほーん
ビッグスワンてわりと珍しいんかいな
高校の時練習で毎日のように使ったて子けっこう多い思うで 天然芝とかいう背伸びやめるだけで一気に公共性が上がると思うんだがなあ
なんであんな金食い虫に拘るんや? >>363
頭おかしいけどそっちのが上手くいきやすいんや
下手に出たら終わりや 静岡ってJリーグのクラブが3つくらいあるんやろ?
なれなら野球はええやろ うん国立と同じでしょ
負のレガシーなんていらないし税金使って利権ビジネスやってるゴミは死ねばいい サッカー人気なんやからディズニーみたいに強気の入場料設定しても客はいるやろ
その中からスタジアム千節費用を積み立てたらええやん
ゴール裏で1万円とかにしたらええやん >>369
ドームwそれは知らなんだけどまあ叩かれるわなw サッカーだけのスタジアムに拘るからだろ
トラックとか入れたら嫌がるだろ >>356
ほらな焼き豚ってこんなのばっかやん
「大企業は投資されない!」とかマジでやばいな社会出たことないのがよく分かる
これ経済的知識云々の前に常識レベルで知能が足りてないんちゃう? 芝が傷むからとか言ってアマチュアとか地域のキッズ達にすら使わせてくれへんやん 専スタで立地最高の北九州はさぞ人気あるんだろうな? >>366
ほぼ全てのクラブにとっちゃ関係ないのにあいつら天然芝大好きすぎるよな >>358
週6とは言わんけどカップ戦減らしてリーグ戦増やして30週間で50試合くらいやるべきやろ
1部はプレミア化してチーム数減らしてトップチーム同士の対戦を増やすべきや >>363
自治体がJクラブにそこまで必要なら銀行から融資取り付けて下さい言ったらどういう反応するんやろ これいつものネットで発狂してる豚が言ってるんじゃなくて
トップが「野球場ガー」ってマジで言ってるんだから深刻やなw
税金で野球場建設しろー!なんて求めてる奴らほとんど見たことないけど >>371
これって芝生も利用できるの?
それだったら相当すごいけど、使えるのはトラックのみってパターンちゃうのこれ 野球は地方の入らん球場なら
はじめから座席数カットして豪華にせんで作るやろ?
Jリーグは人気関係なく
規定で「こういうスタジアム」でないとあかんって
そら、「なんで入らんのにそんなの作る必要が?」って疑問は
でちゃうんじゃね >>301
せやで
ここで言われとるネガティブな事概ね区議会も近隣住民も賛成しとるいうねwwwww >>361
Jリーグライセンスで満たしそうなのは
プロ使って無いところだと倉敷や松山や新潟ぐらいやな
あ札幌ドームあったかw スタジアム規定とかいう勝手に変え放題のゴミ
たんだん金かかるように買えていってるんやろ? 横浜市とかわりとノリノリでニッパツ改修しようとしてるけどこの違いは何なんや J1以下は河川敷でやればよくね?スタジアム維持とかできないんだし
そしたら降格圏争いもっと面白くなるやろ >>388
地方の野球場の外野がただの芝生のところ好き >>361
地方巡業は無理やろな
ライオンズなんかボロい大宮でやったほうが客入るってのに >>379
黙れよ
なんGなんだから社会出たことなくたっていいだろカス >>366
女子W杯でなら人工芝認められたとかあったような >>324
日本自生の高麗芝だと、維持費三分の一ですむよ
冬に黄色くなるのさえ我慢すれば 公共施設として建てさせる癖にサッカー以外は芝保全みたいなクソ理由で使わせないやんか Jりーぐ関係者ってサッカーのこと公共インフラかなんかと勘違いしてるよね >>388
だいたい内野の半分ぐらいか、外野は芝生やね >>388
クソ田舎の雑魚クラブでも馬鹿でかい専スタ要求してるもんなアホやと思うわ Jリーグなんて所詮東京五輪と同じだからな
電通と自民党が公共事業名目で利権作って子飼いの勢力動員してそいつにうまい汁吸わせてるだけ
採算とか公益性なんて始めっからなにも考えてない これがJリーグメディア関係者ののガチJリーグ批判ね
30周年昔懐かしんでるだけなの大批判されてて草
https://youtu.be/_3xIwTF0mPI >>392
あれは横浜FCの親会社が金出すって言ってるから >>397
うわぁ社会出たことないの認めるんだプライドすらないんやな
やっぱ焼き豚って社会不適合だったんやね可哀想に >>1
野球の悲惨な税金ドバドバ集
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684588219/
文春砲さんによると
https://bunshun.jp/articles/-/63104?device=smartphone&page=3
>「野球界は古くから有名選手を含め、女性問題などを起こし続けてきました。サッカー選手と比較しても、大きな問題を起こすケースが特に多い。」
とありますな
サッカーで稼いだtotoのお金を独占する野球ww 地方の県営や市営の野球場って
たいていは近くに総合公園や運動公園陸上競技場等の名称でサッカーできるとこもセットでないか? >>387
石井GMのせいで人気落ちたと言われる楽天でもサッカーより上なんやな ほんまに盛り上げたいならアメスポみたいにするのが一番ええのにやらんってことはJリーグの運営自体がこのまま税金とか吸えたらそれでええと思ってるってことやろ
サッカーやとNBAのシステムが一番合いそうやけど 鹿島なんて最新鋭の設備環境が揃ってるって思うやん
こんだけ安定して強ければ これやとサッカーふぁんかわいそうやな やきう場の建設費維持費ぐらいのサッカー場提供すればええんちゃう Jリーグファンが文句を言うべきは野球場やなくてJリーグやからな
ホームタウンが政令指定都市でも町でもJ1まで昇格するなら同じスタジアム規格を満たさなあかん時点で終わっとるねん
クラブの規模に合わせて柔軟なスタジアム規格にせな税リーグって一生言われるで >>398
ロシア大会でも人工芝やハイブリッド芝だったで >>371
それは珍しいんやない?
隣のスワンフィールドならあるかもしれんけど まあJリーグのチームさんが年間数億円とかのその施設を十分維持できるだけの正規の使用料を払いさえすれば幾ら作っても構わんのやけどなw
既存施設の使用料ですら大幅減免されとる身で何を言うとるんややなああ 芝をJの為に保護しろ言うやん
他に使えんやん
一月二試合の為に会場作れ言うんか? 税金使って維持拡大してる業界で
うまい汁は電通や自民系の業界団体が独占
東京五輪と同じだからなこの業界は >>4
インフラと一緒にするのは流石にヤバすぎるな
これじゃ一生税リーグと揶揄されるで 野球場ももう作らんでええよ
アマがだいぶ少なくなってきてるからな Jリーグまともにしたいならまずチーム数減らせよ
ガチでバカみたいやで低レベルのくせにチーム数だけ無駄に多いの 地域住民に受け入れられる努力を怠ってたのを告白してるんか? >>420
野球場は天然芝でも、毎日のようにアマチュアに貸出してるのにな 野球もサッカーも両方できるスタジアムがあればいいのに
マリノスとベイスターズが同じ本拠地とか >>370
要するに公共性や設備維持はスタジアム単体では無理でも人口のゴリ推しで吸収出来るって事をいいたいんや
各地で反発されとるんは結局これやろ?
葛飾のスタジアム建造計画は例外やな >>425
マジでバカじゃねーのかって思うわ
まさに税金の無駄遣い >>420
そのくせ芝が悪いだの文句言うんだよな選手は 逆にこんなゆ出して反対されないと思う理由を教えてくれよ
小学生でももうちょい現実味あるぞ
http://imgur.com/TUzvz48.jpg >>392
サッカー3チームくらい使うしラグビーでも使えるからコスパいいんや >>424
Bリーグみたいに債務超過や三期連続赤字でライセンス停止でええわな >>428
座席稼働にでもせなどっちのファンも不満なだけの箱になりそう >>428
サッカー側が天然芝にこだわる限り永遠に無理やろな 市民に貸し出せないから箱物行政にすらならんのよなサッカースタジアムて
人口芝解禁したらええんちゃう >>414
あれは新日鉄と住金の派閥抗争に巻き込まれてしまったからガチやべえんよ
鹿島の住金工場すら潰す噂まであるし、野球も住金鹿島がどこまで生きてられるか
ついでにいうと住金は鹿島市側にあって市の財政までやばい >>1
読んだけど何ら具体的な数字を出さない
ペイできるというなら話が進むだろうに >>201
新金線も高砂から新小岩まで確実にできるみたいやしね 海外でJリーグと同じぐらいの売上のリーグはどういうレベルのスタジアム使っとるんやろ 楽天ははよ手放せ
ベネッセゴールデンイーグルスでファジを滅ぼす >>353
豊洲のタワマンとか言ってるが築地や豊洲は僻地やからなー どうせ月2回なんやし人工芝でいいよな
今だったら負担少ない人工芝とかあるだろ アマチュア野球のために税金で野球場作ります←分かる
アマチュアサッカーのために税金でサッカー場作ります←分かる
プロ野球は自費で野球場作ります←分かる
プロサッカーのために税金でサッカー場作ります←分からん
とても簡単な話やと思うんやがなぁ😥 >>428
一応横浜スタジアムとかはアメフト使用できるからやろうと思えば出来るはず
東京ドームは昔Jリーグ公式戦やってたけど人工芝だからやらなくなったな 煽ってるけどやきう好きなんGの方がJリーグ応援してそうやな Jクラブって一般層にほんまに受け入れられてない 観戦に特化した陸上競技場を作ればええやん 走り幅跳びとか棒高跳びは工夫して いうてJリーグファンも一部のおかしい奴以外は(この組織このままじゃアカンなあ)ってのは客観的に見て分かってるんちゃうか
まあよりによってJリーグの上層部がその一部のおかしい奴に該当するのが問題なんだが >>424
というか年俸が高過ぎる
そんな金あるならスタジアム代払えよバカ ここ見てる限りだと構造的な問題やからJの規定緩くするしかなさそうやな
いつ決断するかや
施設がボロくなれば客入りもどんどん悪くなるで >>437
ハマスタって座席移動してアメフト場にできる機能ある筈だけど過去どのぐらい使われたんやろか てかしれっと話をすり替えとるけど市民球場とか体育館みたいにアマチュアの使えないサッカースタジアムの話やろ
天然芝の養生で実質的にJのクラブチームしか使えないサッカースタジアムを建設費から維持管理費まで自治体の税で賄えって言われたら反対するやろ
その証拠にアマチュアが草サッカーで使えるフットサルコートとかグラウンドは反対運動なんか無いで 松本市に対抗したいためだけにUスタ建てた長野市は何なんだスタジアムは良いけども >>396
大宮は西武が金出して改修して欲しいわ
流石に色々とボロすぎる >>428
サッカーしか得せんやんどうせ野球が維持するんやろ 芝ガーは言い訳やからな
福岡のベススタの稼働率凄いぞ
どっかのとこみたいに会議室利用で稼働率あげてるとかじゃなく高いからな ダゾーンて外国企業みたいに言われてるけど株式の10%電通が持ってるからな
電通はJリーグとも代表ともパートナー契約してる
ここで税税騒いでるのはネト壺だから電通について一切指摘しないが
税リーグで投入した税金を吸ってるのは電通だよ
この国のシステムを知ってるやつなら一瞬で理解する構造だけどなこれ https://i.imgur.com/iZVWvQl.jpg
全国に610ある野球場ってこれでも立派なほうやと思うんやがJリーグさんサイドがこれで許してくれるなら
自治体も考え変わるんとちゃうか >>434
隣のシャチが余計小学生のぼくがかんがえたを際立たせるな >>450
そもそもアホみたいなJリーグのスタジアム基準下げればええんよ
37歳の婚活まんさんが、相手の年収は1000万1000万って言ってるような話やし サッカーは金持ちのスポーツだからな
テレビ観戦にも馬鹿高い金が必要 >>453
なんG民はjリーグ見てる層多いよ
一般人は…そもそも金払わないと試合見れない地点でね… 楽天は身売りして地元密着、原点回帰で売り出せばまだまだ持ち直せると思う
とにかく地元の選手を確保せなアカン >>430
立地や人口が最高クラスの北九州があんなざまなんだからコンテンツの質だろ
金出すレベルじゃないと思われているだけだろJリーグが >>453
なんだかんだスポーツ好きって土壌があるやつの方が他のスポーツも好むからな
興味ないやつはマジで興味ない >>459
結局問題はそこだよな
なんでおまえらのチームだけ使う権利があって管理は税金なんだよっていう キラキラパンツ北九州はなんとしてでも成功しないとあかんかったよな あれの末路みたら辞めるやろ 欧州でもこれほど芝の質いいスタジアムこんなに多くないからな J2落ちしそうなベルマーレが頭が狂ったのか一等地かつ市民の憩いの公園の用地を寄越せ建設費も半額の70億を市が負担しろとかイカれたこと言ってたが
サカ豚でも流石にやばい要求ってことになってるんか? 電通DAZN 1078円→1890円→1925円→3000円→3700円
↑
なんでJの人気が落ちるのかさっぱりわかんねえな? 筒香はメジャーで活躍して地元に球場立てたぞ
ベラジョン吉田も立てろ >>466
屋根がないとねえ…
天然芝も入れないとねえ…
2万人入れないとねえ… Bリーグの自治体に頼らない民間資本のアリーナ建設予定
川崎→親会社のDeNAが京急と新アリーナ建設予定
千葉→親会社のミクシィが三井不動産と新アリーナ建設予定
シーホース三河→親会社のアイシンが新アリーナ建設予定
西宮ストークス→親会社のスマートバリューがNTT都市開発と新アリーナ建設予定
アルバルク東京→親会社のトヨタがお台場に新アリーナ建設予定 >>457
欧州と違って日本にサッカーの文化はないし
クラブ増やしてスタジアム建てても元は取れない
クラブ減らすのが先 3年間だけ新潟移転してええから総天然芝のスタジアム作って >>458
初めて知ったわ
アメフトモード見てみたい まあ「みんな使うから」はホンマ強いからな
公園と住民投票しても負けそう 別に黒字にならなきゃダメとかそんなことはないんだけど使用目的が特定の団体の為過ぎるし使われる額も大きすぎるわ
地域振興のためなら祭りでもしたほうがいいって 専用スタジアム効果って最初だけでしょ
臨場感最高で客が増えるならガンバや京都はもっと入るべきでしょ 平日ナイターの西武対中日で13000入る大宮で10000入らないのがJリーグ
https://i.imgur.com/tKt8fnZ.jpg 北九州もあんなスタジアムより北九州市民球場を建て直してソフトバンクの試合を増やした方が儲けたやろうけどまあアソコは北九州の港湾関係も絡んどるししゃーない この話題で電通や自民党の存在に全く触れない時点で壺確定なんだわな
税リーグ連呼してるのは壺だけど
まあなんか裏があってこのキャンペーン実施中なんだろうな気色悪いことに >>480
サカ豚どころか湘南サポも呆れ返ってた
支持してるのは一部の頭おかしいサポーターとフロントだけ スタジアム規定をなんとかするって方向にはいかないんか?
地域密着なら無理にデカイの作らなくて今あるの使えばええやん Jリーグ用にスタジアム作らんでええから国立をサッカーラグビー用に変えてくれんか?
サブトラ作れんポンコツスタジアムに陸上トラックなんか必要ないねん 結局スタジアム規定とかいうのでやたらオーバースペックなスタジアム作らされるのが最大の問題やろなあ プロ野球は甲子園地区予選の決勝をやるような球場なら問題なくやるしJリーグはそこを見習うべきやろ >>344
2軍に使う名目だけど
球団増やしたい王サイドとレガシー残したい川勝と鈴木の社長野望が一致した形やな >>450
まあこれに尽きるわほんま
プロなら商売なら自分らでやるのが当然てだけの話 >>493
よく西武対中日なんて糞カードに人集まるな よくよく考えるとなんGほど熱くJリーグ語ってる掲示板無いよな DeNAはサッカーの相模原も買い取ってたはずやが
このままだとjリーグ追放される模様 稼働率もそうだし公式戦で使うとなると芝の管理で大変な事になるし負担が凄いわな もうJ1から落ちたチームがスタジアムごと明け渡せばいいだろ いうて公営野球場って森の近くとか河川敷とかやろ Jさんもそんな場所でええのか? >>371
調べたけどビッグスワンのピッチ使えなくね?
屋内練習場は使えるみたいやけどその子ほんとに使ってたの? >>466
岡山県営野球場か
屋根なし外野芝生席なんかじゃJリーグの試合なんかする資格は到底ないぞ >>479
欧州って3部リーグとかでも立派な環境でやってるイメージあるけどな >>488
ベース外してライン引いてるだけやで
甲子園とかでもやってる 任天堂()のみすぼらしいゲーム崩れ草^^このレス見た奴ゴミみたいなキャラの顔面グチャったり移動中足が切断される事でも想像しながらプレイしようね〜www ダゾーンて外国企業みたいに言われてるけど株式の10%を電通が持ってるからな
電通はJリーグとも代表とも独占パートナー契約してる
ここで税税騒いでるのはネトウヨ壺カルトだから電通とJの関係性については当然一切指摘しないが
税リーグで投入した税金を吸ってるのは当然電通だよ
この国のシステムを知ってるやつなら一瞬で理解する構造だけどなこれ
税税ごちゃごちゃほざくほどサッカー界について知ってるやつがこの一番の要点を知らないわけがないから
知ったうえでわざと電通自民との関係性についてだけは触れないだけ
なぜなら壺だから このレベルで経営者やっとるのヤバくない?
ファジアーノ岡山・社長
“サッカー専用の新スタジアム必要”
その上で、J1昇格を果たすためにも、サッカー専用のスタジアムが必要だと訴えました。
ファジアーノによりますと、政令指定都市を拠点にするチームで、
スタンド数などがJ1の基準を満たさず、サッカー専用のスタジアムがないのは、
相模原と岡山だけだということです。
ただ新たなスタジアムの建設には180億円から200億円程度が見込まれ、
巨額の費用をどう調達するかなど実現までには多くの課題があります。
委員会での説明を終えた北川社長は「スタジアムのインフラで、
J1に昇格できない可能性も出てきているので、現状を知ってもらえてよかった。
機運を高めるためおもしろいサッカーをして、
県民が自慢できるスタジアムを作りたい」と話していました。 >>1
焼豚なーんも言い返せてないのな
まーそらそうやろ
言い返せる要素ゼロなんだし Jリーグのスタジアム規定ってあれなんのためにあるんや?
チームにとって現実的な動員数にあった場所で試合やるのが普通やと思うんやが >>466
岡山ドームとか言うホンマの産廃から目を逸らすなよ >>507
DeNAはバスケチームとかマラソンとか色々持ってるな
野球以外は赤字そうだけど >>484
バスケ用の体育館はサッカー場と比べたら断然安く作れそうやな 宮崎とかプロ野球の球団が十分キャンプ出来るくらいのサブグランドと室内練習場とプルペンを備えた球場を5つも作って儲けてるしな たまにセリエとか見るとスタボロボロだったりするよな >>521
国民は野球が好きでサッカーが嫌いってことはわかったな ダゾーンて外国企業みたいに言われてるけど株式の10%を電通が持ってるからな
電通はJリーグとも代表とも独占パートナー契約してる
ここで税税騒いでるのはネトウヨ壺カルトだから電通とJの関係性については当然一切指摘しないが
税リーグで投入した税金を吸ってるのは当然電通だよ
この国のシステムを知ってるやつなら一瞬で理解する構造だけどなこれ
税税ごちゃごちゃほざくほどサッカー界について知ってるやつがこの一番の要点を知らないわけがないから
知ったうえでわざと電通自民との関係性についてだけは触れないだけ
なぜなら壺が騒いでるだけだから もしかしてJリーグのスタジアムって広告出せないの? >>506
ほとんど野球でJにマウントとりたいのばっかやろ
しかもJリーグへの批判がMLBにかなり刺さるということ知らずに >>386
芝生使うなら貸切料金必要かな
いうても20人集まれば1人3000円しないぐらいで1日使えるんちゃうか とにかく建設費用が高すぎるんだよおかしいだろ中抜きしてんじゃねえの 札幌市みんなファイターズの監督は知ってるといっても過言ではないし
みんなコンサドーレの監督を知らないと言っても過言ではない >>389
さらにスタジアム建設費に150億弱見込みってあるけどそれで住民の賛成もあるってのはすげえな
地元の自治体に金あるのはほんま羨ましい >>520
そもそも人が来ねえんだよ
1万は埋めようや >>522
アウェイチームの事を考慮しないといかんのよ
浦和レッズなんて相手ホームチームより観客が居るからな でも飲み会とかで地元のJクラブの話題になった時、地元にJクラブないと結構恥ずかしいよな
せめてJ2クラブでもあれば「うちの地元も頑張ってるよ!」って胸張って言えるけどさ ダゾーンて外国企業みたいに言われてるけど株式の10%を電通が持ってるからな
電通はJリーグとも代表とも独占パートナー契約してる
ここで税税騒いでるのはネトウヨ壺カルトだから電通とJの関係性については当然一切指摘しないが
税リーグで投入した税金を吸ってるのは当然電通だよ
この国のシステムを知ってるやつなら一瞬で理解する構造だけどなこれ
税税ごちゃごちゃほざくほどサッカー界について知ってるやつがこの一番の要点を知らないわけがないから
知ったうえでわざと電通自民との関係性についてだけは触れないだけ
なぜなら壺だから
急に「税リーグ」連呼始めてる時点で正体バレバレだわネット工作業者の壺による仕業だって >>520
スタジアムの企画で昇格できないってルールをまず疑えよ
地域密着はどこ行ったんだよ >>520
むしろこのレベルが経営者スタンダードやぞ
経営者と言っても全体で見たら一般人に毛が生えた程度なんやからそらこういうのもたくさんおる そりゃ地方に数万人規模の野球場を数百億かけてつくります!
たまにプロ野球の試合をやるので高校野球や草野球での使用は禁止します!
なんて言ったら大反対だろ >>530
そらこの国が30年衰退し続けるわけやな
野球みたいなドマイナークソレジャーありがたがる国民が大多数とかもう終わりや そもそもスタジアム規定なんか無くした方がええやろ
どうせ客も埋まらんやろ >>536
中抜き(意味警察はさておき)しても儲からんという判断つきられとるんよなどこの自治体も 自分が住んでるとこの自治体に税金チューチューいいすか?wってサッカーチームが来たら反対するやろ普通 小中高校生が毎週土日に練習やら試合やらできるサッカー場なら建設反対起きんと思うで
全国に610ある野球場のほとんどはそんな使われ方やろ >>533
スタジアムには出せない、よくみる場所の広告は全部Jリーグ側で徴収して分配金で配る 岡山なんて岡山駅から徒歩圏内にスタジアムあるんだからめちゃくちゃ恵まれてるのになあ
身の丈に合ったスタジアムでええんよほんまに、どうせ満員にならんのやから Jリーグって競技レベルも低けりゃ興行としてもチンカスの癖に箱だけやたら立派なの要求するわ金払い悪いわでそら断るに決まっとるやろ そもそも学校の砂のグラウンドで試合しろよ
余計なもん作んな 欧州のクラブではオーナーがバカみたいな費用払ってない?欧州の猿真似してるのになんでそこは真似せんのや? ダゾーンて外国企業みたいに言われてるけど株式の10%を電通が持ってるからな
電通はJリーグとも代表とも独占パートナー契約してる
ここで税税騒いでるのはネトウヨ壺カルトだから電通とJの関係性については当然一切指摘しないが
税リーグで投入した税金を吸ってるのは当然電通だよ
この国のシステムを知ってるやつなら一瞬で理解する構造だけどなこれ
税税ごちゃごちゃほざくほどサッカー界について知ってるやつがこの一番の要点を知らないわけがないから
知ったうえでわざと電通自民との関係性についてだけは触れないだけ
なぜなら壺がネット工作のために
気色悪い意図を持って「税リーグ」がどうたらつってネット工作してるだけだから >>544
どう頑張ってもそうはならんシチュエーションやめろ >>554
スタジアム本体じゃなくて草
話題逸らしすぎるw >>520
ファジアーノ岡山のトップチーム支援(広告料)、減免学等の合計が年間1億4406万1785円
ここは酷さが突き抜けてるな
いやサッカーでは普通なのか? >>520
クラブの経営者なんやからクラブ側に都合がいい主張をするのは正しい
受け入れられるかは別の話 サッカーも年間130試合やればええやん
そうすればスタジアム周辺も賑わうで 球蹴り場欲しけりゃガンバみたいに金集めてくれるスポンサー見つけりゃええやん Bリーグでも見習ってみたらどうなん?J2以下死滅どころかJ1で死ぬところも出そうだけど >>544
ならねえよ
知り合いのサッカー好きはザスパどうなん?て聞かれたら露骨に話題逸らすぞ 日ハムの新駅はどうするんやろな
現地民がバス混みすぎるし歩くのめちゃくちゃ時間かかるし地獄やって言ってたけど >>549
ほんそれ
Jリーグも30年やったらもっと盛り上がるやろね >>543
地方チームがわずか1試合のアウェイ大量サポ抱えるチームのための
スタジアムってそら、常識的に賛同厳しいで >>533
スタジアム広告はJリーグの試合の時は隠して、リーグスポンサーやクラブの広告を置く
だからスタジアム広告は意味ない 30年やって早くも世間に誰も興味持たれなくなったJリーグ草 >>549
30年てそれ税リーグが出来てから日本の衰退始まったって事やんけw >>549
失われた30年Jリーグがこの国の衰退の象徴やな 誰も言わんけど年俸がアホらしいわ
なんで何千万も払ってんの?独立行った時の村田や西岡だって貰ってねえよ
これ適正にしたら赤字にならんやろ J1に定着してもスタジアム埋まってないクラブ多すぎるしスタジアム規定から見直すべきかと思うけどね >>551
ワイの地元は今季始まってから3試合くらい中継が続いて「お、今季はやる気あるな」と思ったらそっから全く放送無くなって呆れた
ニュースの1コーナーの中でしか存在を知ることができない謎の集団と化してるわ >>526
これキモは体育館(アリーナ)やなくて闘技場(アリーナ)ってとこやねん
いわゆるアメリカ式で床がコンクリート張やからフォークリフトが作業できる
日本式やと床が板張りやから実は回転率を上げられへん
同じアリーナって呼ばれてるけど中身は別物で体育館やないねん 専用スタジアムと昇降格制度が最悪の相乗効果産んでただでさえ金かかるのに降格したら客もスポンサーも離れて更に赤字になるの負のループだよな >>558
つか岡山県は倉敷マスカットで大半試合するからな
秋春夏、予選の半分以上が倉敷使うからな、あのレベルのアマチュアの試合数こなすなら
まだ公共性とかわかるんやけどね 客はいらないし
建てるのも建てた後も税金目当てだし
反対されて当然じゃね >>576
費用高騰化とJR北の革マルが反対してるから絶望的 >>561
無事クソドマイナーレジャーの野球は人気下がってるやんけ
大谷とメッシでこれや
https://i.imgur.com/C60LaYx.jpg >>543
でも収入と支出のバランス考えたら数チームのファンが多い球団のために維持費高いスタジアム使うのはおかしくないか?
そもそもチケット取れへんぐらい人気あるん? >>565
Jリーグおじさんだってもういい歳したおっさんのはずなんだけどなぁ >>534
MLBはそうだからJリーグもそうするべきって話ではないだろ
それをいうならヨーロッパ発祥のスポーツなんやから自前が普通にあるヨーロッパを参考にしろって話やし サッカーの地域密着てその地域の行政とスポンサー企業に密着て意味でしかないよな
地方クラブは地元出身選手とか全然おらんから客からしたらなんもおもんない よう考えてみれば野球って凄い興行よな
10年Bクラスの中日でも毎日20000人、西武もあのクソ立地での平日デイゲームでも最低10000人弱は入る
西武に至ってはあのザマで球団単体で20億の黒字だってよ
世界中探してもこんなドル箱興行はそうそう無いやろ ワイラガーマン、球技場がめちゃくちゃ欲しいけどJリーグにも及ばない規模のためあまり大きな声では言えない模様
サッカーとかよりよっぽど危険なんやでインゴールせまいと... ダゾーンて外国企業みたいに言われてるけど株式の10%を電通が持ってるからな
電通はJリーグとも代表とも独占パートナー契約してる
ここで税税騒いでるのはネトウヨ壺カルトだから電通とJの関係性については当然一切指摘しないが
税リーグで投入した税金を吸ってるのは当然電通だよ
この国のシステムを知ってるやつなら一瞬で理解する構造だけどなこれ
税税ごちゃごちゃほざくほどサッカー界について知ってるやつがこの一番の要点を知らないわけがないから
知ったうえでわざと電通自民との関係性についてだけは触れないだけ
ネトウヨ壺がネット工作のために
気色悪い意図を持って「税リーグ」がどうたらつってネット工作してるだけですねんこれ そら自前でスタジアム建てて自前でチーム運営して毎年税金納めますなら来てくれってなるだろうけど
田舎の山奥切り開いてサッカー好きな奴だけが住む街作って自前の税収だけで運営するなら好きにすりゃあいいけど不公平過ぎるだろ 建設が必要と言いながら金を集めてくる努力しないって舐めすぎやろ 湘南とかもう少し受け入れられるような提案にしようとは思わんかったんか?反発されるの目に見えてるやん 遅れてる言われてた関西のクラブの方が全部専スタになってて笑うわ >>595
ハムが金出してやればいいのに
金持ってるやろ >>5
昭和から全国に野球場を作りまくったおかげで国内が不況になったらな
それを象徴するように作った野球場のほとんどは産廃になった 岡山には河井夫妻のようなサッカーの味方おらんのか? 野球はプロ野球から草野球まで誰でも使えるけどJのスタジアムはJしか使えず一般市民は使えんからな
そら賛成されんよ >>585
移籍金無いから金で釣るしかないんやないの
選手もチームの愛着より金と女と遊ぶ場所が欲しいだけやし サッカーは文化
(
1992年まででキャプテン翼しか認知されてなかった
週に1回しか試合やらないしかもホームでは月2回だけなのにスタジアムは満員にならず多くても1万人~2万人、普通に一万人割れする
日本人のサッカー観戦経験者が1割程度
)
よくこれで文化と言えたな >>567,577,582,583
>>593
はえー焼豚の中じゃJリーグは国の行く末コントロールするほどの力あるんや
あるときはゴミや言うでみたりあるときは日本の行く末コントロールする力ある言うてみたり
ネトウヨの在日朝鮮人に対する評価と同じやね もうちょい試合増やしゃいいんじゃないの
野球より疲れるのは分かるけどもうちょいできるやろ 地方に細々作るのはどうでもいいから東京に8万人規模のサッカー専用スタジアム作れよ >>583
サッカーに税金なんかちっともかけてない台湾が
今や技術大国で日本より豊かさ上だからな >>610
専スタ作ってもらったクラブの成績がとこもかしこもボロボロなのはいいんですかね… >>612
JRの収益って出資したら分配してもらえるもんなんか? >>596
アメリカのスポーツ人気ランキングは
1位アメフト
2位ベースボール
3位バスケ(最近ベースボールに抜かれたがここは僅差)
4位アイスホッケー
サッカーはこの4大スポーツのはるか下や なんJ民も東京ドームで仕合してたりしたよな
サカ豚も贔屓チームのスタジアム借りてやればええや >>596
サッカーが人気の国はどこも発展してるって?
サカ豚もうちょい頭ひねろうや >>623
いや唯一高校サッカーが代表以外で盛り上がる国内サッカーじゃないか? >>631
バスケがすげえ人気落ちてるっては聞くな >>587
カープ程の地域密着型とは言わんがやっぱ試合を見る機会を増やせば集客率あがるのにな >>544
ワイの地元クラブは10年以上J2で生き恥晒してるわ エスコンは新駅断念して道路を増やして駐車スペースを増やせばいいだろうな >>626
いらんわwww
専スタは葛飾が独占するでwwwww
柏スタがお手本やな ワイが駅前の一等地にワイの家建ててくれ!維持も頼む🙏ワイのトッモ達と週一くらいでドンチャン騒ぎしてワイの笑顔で街が活性化するぞ☺
これ納得する市民がどこにおるねん サッカーだってJの興行以外でも使わせれば良いだろ
それは出来ません、だけど2万人以上の規模で屋根付き天然芝のスタジアムを税金で立ててくれ税制優遇してくれ維持費も自治体で負担してくれは通じんやろ
逆に高校サッカーや一般人にも貸し出しますってんなら野球場より建設計画そのものは通りやすいやろ >>636
サッカーファンはもう70代が大半だから
仕方ない >>614
じゃあ河川敷の野球場あげるからサッカー場にしたらいいよ 瑞穂も専スタじゃなくて総合競技場になってて悲しい😭 JリーグスタジアムJ1規定(天然芝、有観客席15000以上、観客席の3割以上を覆う屋根)
これを満たしている野球場ガチで
エスコンフィールドHOKKAIDO
しかない
そらサカ豚はエスコン叩くわな ふるさと納税と寄付金を集めて一定金額に行ったらサッカースタジアム建築を検討じゃダメなんか? >>639
中国問題で保守層が嫌って落ちった
逆にMLBはリベラル層から嫌われてる
選手にトランプ支持表明が多かったから AKB系のなんかのグループがイベントでサッカースタジアム使って天然芝踏んだらJリーグサポがブチギレたって話し合ったよな
せっかく使ってもらったのにアホすぎるやろ >>623
Jリーグ「高校サッカー衰退させてユース育てるンゴwww」 >>641
初めは専用やったが稼働率や採算見て却下になったという経緯やからな >>1
あとJクラブの営業が地域の飲食店などにポスター貼ってくれるように頼みに行くと
その店の店長が野球ファンだった場合、その場でポスターをビリビリに破られたり、暴言吐かれることが多々あった
本当に野球ファンは排他的でヤバい人が多い >>656
甲子園の芝がなんかのライブで格子状に枯れたときも結構キレてたやろ 人工芝にして稼働率上げればワンチャン都心に持ってこれるし全ての問題解決できそうなのにな >>649
そらそうやろ
スタンドで跳ねてるやつ小太りのオッサンしかおらんし まあサッカー叩きのときだけネトウヨ化するやつはままいるだろ >>617
それ言い訳やからな
レベスタのようにjリーグ、高大サッカーにラグビー、アメフトにと擦りまくってるからな
要は自治体にやる気あって自治体がJクラブより強ければええからな
結局3セク天下りになってるクラブや管理運営会社があることが問題やからな
芝の維持に金かけない方が利益出るからな スタジアム規定なんてそれこそ川淵の負の遺産そのものだわ、ヨーロッパだってビッククラブ以外はとんでもねぇスタジアムとか使ってんのに ダゾーンて外国企業みたいに言われてるけど株式の10%を電通が持ってるからな
電通はJリーグとも代表とも独占パートナー契約してる
つまり税云々で問題視するなら
その税金利権ビジネスでうまい汁吸ってるのは電通って話になるわけだ
しかしここで税税騒いでるのはネトウヨ壺カルトだから
電通とJの関係性については当然一切指摘しない
税リーグで投入した税金を吸ってるのは当然電通
この国のシステムを少しでも理解してるやつなら一瞬で理解する話
税税とごちゃごちゃ騒ぐほどサッカー界について知ってるやつがこの一番のポイントを知らないわけがないから
知ったうえでわざと電通自民との関係性についてだけは触れていない
気色悪い意図を持って「税リーグ」がどうたらつってネット工作してるだけですねんなこれ 、ネトウヨ壺は
ていうか、急に一斉に始めたよな「税リーグ連呼」 どうしても”地域が元気になる”という観点でいかないと…野球場でペイしている施設はドーム球場以外は日本に1つもありません。
ズムスタも赤字なんか >>663
規定で無理なんで天然芝にしてください! >>649
キャプテン翼とかシュートとかオフサイドにハマった奴らやな >>670
とりあえずプロ野球がある球場は
あの看板広告だけで余裕ペイや >>659
サッカーラグビーで学生も使えばそこそこ回ると思うんやけどな
陸上のイベントはちょこっとできるやろうけど高い大会は開けないし >>668
なにを言いたいのか最後まで見たけど結局税リーグで草 なんで税金で建てようとするんや
自分らの金で建てれば誰も文句言わんで >>665
どちらかいうと共産党支持が多いやろ
公共事業批判と税金中抜き云々で叩けるから
なお共産党が野球球場攻撃してることは沈黙を貫く >>670
黒字に決まってるやろ
ズムスタ、甲子園、ハマスタはスタジアムも多分黒字 浜松市長選も野球場推進派が当選して反対派が落選したしそれが市民の声 サッカーのチームもっと減らしたらええのにな東西に6チームずつくらいでええやろ
二流三流選手しかおらんような僻地のチーム応援する奴おらんやろ
少なくしたら各チームに上澄みが集まるしチームあたりのサポーター増えてええやん プロの一軍公式戦ができる球場って
北海道
旭川スタルヒン
エスコンフィールド
(札幌ドーム)
札幌円山
釧路市民
帯広の森
函館オーシャン
東北
弘前はるか夢
きたぎんボールパーク
秋田こまち
楽天モバイル
荘内・日新スタ
福島あずま
ヨーク開成山
いわきグリーン
新潟
ハードオフエコ
北関東
宇都宮清原
ひたちなか
上毛新聞敷島
北日本だとこのくらいやけど
いうほど無駄なのスタジアムってあるか? >>670
なんでこんなええ加減な事平気で言えるんやろ >>670
もともと活力あるところが地域民の同意を得て吸収するってのが正しいしそれ満たしとるとこ皆無やな
葛 飾 区 を 除 い て >>649
Jリーグ始まった頃若者だったやつがそのまま年取ってその後新しいファンがあまり増えてないんよな >>684
マリンも指定管理料ゼロで利益還元とかで毎年7億円納付してる 赤字ならいっそ割り切って企業の広告宣伝にすればええやん 親会社名をクラブ名にするとかやりようあるやん なんでそういう努力をせんのや? ジュニアチームですら〇〇(プロチーム名)ジュニアとかが公立私立を大会でレイプしとるし 昭和に野球場が多かったのは別におかしくないんだよね
地元の高校が甲子園に行くとか本当に地域の誉れやったからサカ豚の好きな文化ってやつや >>361
完全に満たしてるのはエスコンフィールドと銀傘拡張した甲子園だけ あと北九州のミクニワールドスタジアムはレベスタの稼働率下げる為にそこそこ金かけんとあかんかった側面もあるからな
ちょい特殊ではあるがあれほど金かけたのは見栄や >山梨ローカルのNHKの視聴率は山梨学院高校の春の甲子園決勝戦よりもヴァンフォーレ甲府の天皇杯決勝戦の方が数パーセント上回っていたという話も聞いた。
この部分地味に笑った
高校野球とJリーグをガチで比べとるww
数%の上回りで満足なんか… まあ今まで自治体さんサイドも黙ってたけどコロナ対策での財政出動で余裕が無くなってきたんで夢見てんじゃねーアホと素直に言い出したやな
ええ事よ ・中国や北朝鮮の軍隊
21世紀になってから、
外国になんの正義もなく侵略して、
民間人を虐殺したって事実は無い。
・アメリカ、イギリスの軍隊
イスラム世界で民間人を虐殺し放題。
下手すると1千万人以上殺してる。
・ジャップ
アメリカ、イギリスはまともな国!
中国、北朝鮮はキチガイ!!
これを洗脳といわずして、何といおうか >>677
少年サッカー大会なんてよみうりランドでやってたのに >>682
球場にせよ交通路にせよ箱作るのには自前では金がかかるからやぞ
日ハムのエスコンですら球場はともかく駅はJR北と自治体にタダ乗りしようとして反撃されとるやん jリーグの上層部ってマジで今jリーグの危機にあることを理解してんのかな >>679
とんでもなく稼働させるならまだしも企業がこぞって羨む超一等地に球蹴りとラグビーのガキだけ超豪華施設ってのはそら反発起きるやろ
それでもというならJFA辺りが買い取って本気度見せる位やらなきゃ ダゾーンて外国企業みたいに言われてるけど株式の10%を電通が持ってるからな
電通はJリーグとも代表とも独占パートナー契約してる
つまり税云々を問題視するなら
その税金利権ビジネスでうまい汁吸ってるのは電通って話になるわけだ
「税リーグ」で投入した税金を吸ってるのは当然いつものように電通
東京五輪でおなじみの税金泥棒スキームの典型例
この国のシステムを少しでも理解してるやつなら一瞬で理解する話
税税税リーグと連呼しまくって騒ぎまくるほどにサッカー界について知ってるやつがこの一番の要点を知らないわけがないから
知ったうえでわざと電通自民とJの関係性についてだけ触れていないに決まっている
気色悪い意図を持ってネット工作してるだけですねんな 、いつものネトウヨ壺カルトが
ていうか、急に一斉に始めたよな「税リーグ連呼」ネット工作キャンペーン 移籍金ビジネスに参加できんJリーグは儲からんてことや
Jリーグから海外への移籍は買い叩かれてるし
こんなものに税金使うなや スタジアム規定見たら規定上は人工芝でもええんやな
屋根が1番の足枷っぽいわ Jリーグクラブの税金を引き出すスキームは素直に褒めるべきやろ😡各自治体の金がなくなって終わりそうやけど >>425
そりゃ6万人入るスタジアムでも赤字になるわな サッカーごときで地域の活性化などできないとみんなわかってるから
Jリーグ何年やってこれよ >>699
話も聞いたって事実かどうか濁してるの草
この記事嘘ばっかやから怪しいな 税リーグ ってワード使われはじめたのは この前日経の記事書かれて一気に情報共有されたからやろ
あとその前のサンフレッチェ広島の2200万円市が出している練習場にボロクソいっているサンフレッチェ選手のせいで一気に風向き変わった感 >>704
駅は自治体がスタジアムを誘致する条件に含めてるからタダ乗りとは言わんやろ
むしろ自治体にちゃんと約束守れよってハムが言う立場やで 何をどうしようと日本のサッカーなんか見ないんだけどね >>609
日ハムと札ドみたいに出ていく前提の交渉なんやろ
じゃなかったらアホ スタジアムってライブとか草サッカーとかでガンガン貸し出せばええのになんでやらんのや
どうせ月2しか試合やらないなら試合前何日かは貸し出し禁止とかでええやん >>642
JFL落ちが危惧されてるワイの地元よりマシや 陸上トラック付きのチームの試合なんか見に行きたく無いよな
1番酷いと思ったのはアビスパ福岡だな
ゴール裏酷すぎ >>667
クソ雑魚チームしか居ないのにスタと芝だけはご立派だからな なんや葛飾区に誰も興味ないんか?😞
ウキウキなんワイだけか? まぁBリーグチームの為にアリーナ作る方が自治体的にもメリットあるしね
避難場所になる、コンサート会場にもなる、室内スポーツはたくさんあり稼働率も高い 自分達が正しいに違いないという認識だとここまでの論を展開出来るという良いサンプル >>166
ちなみに、ラグビーチームは旧三洋電機だから熊谷なんよなぁ ただでさえ上手い選手は海外に移籍してしまうのに移籍金ビジネスに参加できず買い叩かれるとか日本人にサッカーリーグを運営すんのが向いてないてことや >>654
こないだついにJ2脱出するって聞いたんやけどな >>709
ダメだぞ?
天然芝かJリーグが認めたハイブリッド芝(人工芝5%未満)だけや >何でサッカーを陸上競技場でやらないといけないのか、ということで…どなたかが言っていましたが、ピッチの真横で(サッカーを)見られる専用スタジアムで見られたらいいのに、(最前列の席でも陸上トラックがあると)何十メートルも先のところ(ピッチ)の試合を見るのは如何なものか。
そら国体用の何万も入る観客席付きの陸上競技場を作ろうサッカースタジアム併設でってお願いしたからやろ
そうじゃないとスタジアムなんて作ってもらえんかったから >>725
とりあえずjリーグに上がってくるまでレスすんじゃねぇぞ やきうだってあれだけ儲けてるのに人工芝で妥協しとるんやろ Jくらぶってどういう考え持ってるんや? >>709
むしろ客席数とかの規制の方が足枷になりそう
それさえ無ければ身の丈にあった小規模なスタジアムを維持することはJでも出来るんやないか? ダゾーンて外国企業みたいに言われてるけど株式の10%を電通が持ってるからな
電通はJリーグとも代表とも独占パートナー契約してる
つまり税云々を問題視するならその税金利権ビジネスでうまい汁吸ってる一番悪いやつが電通って話になるわけだ
「税リーグ」で投入された税金を吸ってるのは当然いつものように電通であり
税金投入するかどうかを決めてるのは政治家であり、それは当然政権与党の自民党なわけだ
東京五輪でおなじみの税金泥棒スキームの典型例がここにもある
この国のシステムを少しでも理解してるやつなら一瞬で理解する話なわけだね
税税税リーグと連呼しまくって騒ぎまくるほどにサッカー界について知ってる奴がこの一番の要点を知らないわけがないわけで
知ったうえでわざと電通自民とJの関係性についてだけ触れていないわけだわな
気色悪い意図を持ってネット工作してるだけですねんな 、いつものように、いつものネトウヨ便所ゴキブリ壺カルトが
ていうか、急に一斉に始めたよな「税リーグ連呼」ネット工作キャンペーン
これで裏があることに気づかない池沼おるん? >>684
ペルド忘れないで
あの糞立地で黒字なんやで
松阪資金から始まって金かけて整備し続けて黒字化したから成功例なんよなぁ 昨今の入場者数や年齢層にも課題を感じている。
先日、浦和レッズがACLで優勝して30周年を祝福してくれてうれしかったし、サポーターの力を再認識した。
ただ、新しいファン層が増えてないし、平均年齢も高い。一昨年にプロ野球のヤクルト―オリックス戦を見に行ったら、ネット裏に若い女性が多くいて驚いた。
昔は武田(修宏)やカズ(三浦)の練習を見に行った女性たちが(選手を追って)動いてた。そういう“浮動票”がプロでは必要。プロとして価値の全ては観客動員数で決まると思う。
https://hochi.news/articles/20230509-OHT1T51311.html?page=1
清水エスパルスの本拠地「IAIスタジアム日本平」は、Jリーグの施設基準を一部満たさず交通アクセスも不便なため、エスパルスは新しいスタジアムの建設を市に要望しています。
21日から始まった市の検討委員会には、市民や大学教授、エスパルスの山室社長などが参加し、現状の課題について意見を交わしました。
委員からは観客席の一部が屋根でおおわれておらず、雨の日は利用しづらいといった意見や、ファンの高齢化が進んでいる現状が挙げられました。
山室委員 「50歳以上の方が半分以上です。あと5年もすれば日本平の坂を上がって来られなくなる方が多数いる。そういう危惧を持っています」
https://i.imgur.com/GP2OQSD.jpg
https://i.imgur.com/Fw97iDn.jpg
https://i.imgur.com/PVP8reU.jpg
現場や川淵はJリーグの年齢層の高さを危惧してるのに芸スポやツイッターやなんGのサッカーファンはいまだにサッカーは若い野球は年寄りって言うてるよな >>732
ネットスラングとしてはあったけどそれを日経が公式に使ったのは初めてやろ サンフレッチェは、市民球場があったところらへんに、来シーズンから新しい専用スタジアムできてそこでやるんやろ
立地もいいし人気出そうやな >>725
立地が多少良いからって誰が南葛SCなんか見に行くんだよバーカwwwwwwww
のぼせ上がんのも程々にしろや >>729
埼玉なんとかかんとかやっけ
東京ベイ船橋なんとかどこで何してるのかわかるのコベルコスティーラーズだけだわ >>732
そういう話しちゃう、皆が皆で使い始めたって意味や
前から一部で使われてたのはその通りや >>742
ワイは知ってるでフリューゲルスのアレよ >>747
それならそうと書けや
メディアが使い出したのはってな 日本代表の練習場が人工芝になりそうやってことで署名運動起きてたな かっこよく吉田キャプテンが口出して署名だけしてたわ たまたま重なったのか分からんけど日経のゼイリーグ記事辺りからから次々と明るみになったって感じよな 稼働率がタンチやんけ
言い訳のために市民に年一回使わせるだけのサッカースタジアムなんかいらねーんだよ Jリーグ自体の人気なくなって落ち目なうえに
資材費や人件費高騰でスタジアム建設コストも上がりまくってるし
インフレや物価高や円安で生活がって人も多いわけで
夢物語の地域還元で騙して税金に集るシステムはもう限界だろ jリーグって30年の歴史があるのに今更かよ
jリーグ発足の時か日韓ワールドカップの時にもっと専用スタジアム建てておくべきだろ 総天然芝の高級野球専用スタジアムは
阪神、広島、オリ、ハム、楽天だけやで
野球だって反対されるし土、コンクリートでやれと言われるぞ 野球場は自治体に球団がお願いして作ってる訳やないからなぁ >>390
屋根無いから無理やで
真面目にJリーグ規約満たしてるの札幌ドームだけだから アリーナ(体育館)は地域スポーツだけでなく、コンサートなどの催しやいざという時の避難施設にもできる
野球場もコンサートなんかで使うことあるわなあ
サッカー場って使わない時でもやれ芝生の養生とかでメインテナンスがあるから、サッカーの時以外はほとんど可動してないからなあ
サッカー場も土か人工芝ならば自治体も使い道あるから作るかもな >>762
だからそういう意味ちゃうって言ってるだろw 「分かりやすい数字にはならないが確実に大きなエネルギー、パッションである部分を天皇杯で優勝しても正しく評価してサポートしてもらえないことは本当に残念。パッションの熱や価値も尊重して評価して欲しい。」
エネルギーやパッションやぞ
これはもう建てるしかないやろ😡 Jリーグももう少し上手くやればもっと伸びてたのに勿体ないわ >>706
よくわからん陸上のイベントちょこちょこやろうとするならいっそのことFC東京とかのホームにして代表戦とかやった方が採算取れるやろ... >>756
ポコポコチーム数増やしとる事から土建屋とグルで自治体寄生頼りのビジネスモデルに警鐘ならす奴は多かったけどな
最近はむしろ野球の興行成績が伸びてるからそれで比較されてる一面はあると思う Jクラブ飼うよりBリーグチームやTリーグチーム飼う方がええもんな
安く済むし >>745
そんなん言うてるん氷河期のサカ豚だけよ
どう観ても若い子がいくん野球の方が多いしSNSみたら周りが野球観に行ってるんすぐわかりそうなもんやけど友達もおらんからずっと感覚がとまってるんやろ >>748
新スタで盛り上がりそうな年にカープが久々にaクラス行きそうなの草
カープが強かったらサンフレッチェなんて見向きされんやろ >>425
メインスタジアム潰してサブグランドと広場増やそう >>770
そんなにパッションがあるならまずスタジアム埋めてみろ 広島も街中にできる予定でそれ自体はええんやけどサポのタカる気に辟易したわ >>767
オービックの本拠地だこんなとこやったんか 税金でスタジアム建ててみた結果なんやろ 市民からの回答は立て直す価値もないということや 地域密着もあまりにそれにこだわりすぎてる気がするな
地方チームなんか別に主催試合でホームスタジアムの収容が足りなくなりそうなんて試合は
どっか借りりゃ良くね?とか思うやん
そうすりゃスタジアム問題など発生せずに
実力だけでJ1行けるやんとか思うけど
金を最初につぎこまないと成り立たないようなJは変なシステムよね 大田スタジアムってあるけど、あれってプロでも出来る?いままでやきうしたなかで一番やった。綺麗やったし >>767
ど正論で草
維持管理を私企業が放棄してるなら公共性優先されて当然だわな そもそもスタジアムなどは一旦金出させてコンコルド乗せちまえば勝ちって考えやったんやろ
でも日本がそういう見栄や楽観的な考えで行動出来ないほどに停滞したからもう通らなくなったんや これからはBリーグや
体育館ならアマチュアも使えるし色んなスポーツに使えるしコンサートも出来る
アマチュアに使わせてくれないサッカー専用スタジアムよりよっぽど税金使う意味がある やっすいやっすい移籍金で上手い選手を海外リーグに譲渡してる間はいつまで経ってもアカンままや やきうはプロでも毎日試合してんのにサッカーって週に90分コロコロするだけやろ?
専用球場が欲しいとかよくこれで言えるよな >>710
Jリーグは大昔の箱物行政の時代に計画されたから最初は良かったのかもしれんけど
公共事業抑制された今の時代に合っとらんな >>764
プロ野球の本拠地やなかったら草薙球場とかなんぼでもあるしなぁ そら税金出して箱作るなら他にも流用が簡単なBリーグの方が圧倒的にええもん 黒字で独立採算になるようにすればええやん
自治体には赤字でなんで選手だけ数千万も貰わなあかんの?
AAAだってそんなことやってないよ サッカーも土や人工芝でやりなよ
天然芝は手入れ大変なんだ😡 >>361
12球団の本拠地だと
客席の1/3が屋根で覆われてないとあかんから屋外は甲子園とマリン以外無理
天然芝かハイブリッド芝を要求されるから甲子園くらいしかできひん >>776
広島の新スタのそばの喫煙所の灰皿にカープのシール死ぬほど貼ってあって震えたわ
あんな土地柄にサッカー入り込む余地ないやろ >>745
スターがすぐ海外行くんじゃそりゃファンも若返らないよ そもそも日韓WCで建てて作った大分、仙台あたりのスタジアムはどうなってるんや?
これで結論出てるやろ 柏や大阪みたいに親会社使って自前で建てる分には何も文句もないやろにな
北九州や京都みたいに自治体が進んでやってくれるわけやないのに なんつーかまぁJの規定があってこう言う条件じゃなきゃアカンって言うところで球団と市が交渉してるのはまぁ分かるんよ
厳しい条件つけなきゃアカンから球団側も実際は何とかメリット提示してお願いできませんかって態度で挑んでると思うねん
そこを何か勘違いしたサポーター()が外野からヤカラみたいにぶち上げてオラオラ条件飲めやって言ってるのが???ってなるし反発受ける要因やと思うねん >>787
まず複数年契約するのが一番なんやがな
最終年になっても契約更新しない選手は干すくらいしないとあかんわ >>699
サッカーは若者のスポーツなのに天皇杯の時にヴァンフォーレファンの腰曲がった80歳くらいのジジイみてこれが地域密着とか言ってて笑った 人口減少時代で地方に人がいなくなってるからな
市や町単位の地域密着構想には期待できんわ というか最初は十数個だけのチームでやってたのがたった30年で肥大化しすぎちゃうか?
無駄にチーム増やしてもいいこと無いやろ全然 >>790
フランチャイズ球団ないのに専用天然芝球場ある野球は恵まれているわね >>790
草薙球場いつのまにそんなええもんになったんや サカ豚やけどデカいスタジアム建ててええからクラブ統合して野球みたいに広域でファン拾えるチームにしろや
やれ市単位県単位企業単位でごちゃごちゃ増やしやがって分散させて赤字流しといて面倒見ろとか腐りすぎやろ >>794
改修にしても席数やトイレは対したことないけど屋根がホンマに金食うらしいな >>803
まだまだ増やす気やぞ
最終目標は町に一つのチームや 移籍金というクラブにとって大きな収入をなぜJリーグは重視しないのか不思議でたまらん
そら貧乏クラブが増える一方や >>725
キャプテン翼ミュージアムはインバウンド呼べそうでええな やきうだって黎明期は統廃合起きてたんやろ サッカーも遅ればせながらその時期が来たんちゃう? >>796
W杯の時に湧き出てくる若いファン層の中を引き込めたとしても海外サッカー見るだけでJなんて興味持たんわな
野球ファンかて2軍戦まで追っかけるような濃いファン全体の1割もおらんやろうし >>810
スポーツ振興を建前にしてるから税金でいくらでも作れるって考えやな >>4
>娯楽施設ではないので同じにはならないが
分かってるのに何で言ったの? >>808
新スタジアム(屋根無し)建てれるくらい金かかるみたいやしな >>810
海外移籍しやすくすることを条件にいい選手釣ってるからやで 地方球場の天然芝なんてほとんど整備されてへんぞ
松本市野球場とかプロで開催されてたけど野生動物の糞が当たり前に落ちてたしな >>772
それなら専スタにした方がってよう聞くけどいつまでそんな幻想抱いとんねん 国立も採算や稼働率で中止にしたという経緯やのに何でまた同じスタート地点に戻ってんだよ
ホンマに採算取れる自信あんならFC東京買い取って死ぬ気で黒字にして見せてモデルケース作ってみろやって話やろ >>810
年俸いくら分とかいう謎システムだったせいもあるやろな
いまだにそうだと思ってるJリーグファンもおるしな ほんとに不思議なんだけど子供がしてるスポーツではもうとっくに野球抜いてサッカーがダントツ1位なんだよね
なのにJリーグの人気全く出ないのおかしくね? 福岡市「レベスタはまだ使える
福岡市「新アリーナ(市の体育館)ぶったてるでー
アビスパは新スタ建てろと大きな声言わんだけお利口やわ 地域密着なんか建前で公金でサッカー場建てたいだけなのがバレ始めてるからな ぶっちゃけ砂や土でサッカーやればいいじゃんと思ってしまうわ
J3以下だと芝が禿げ上がってほぼ土みたいになってるとこも多いし >>636
??????
焼豚さん知能低すぎて会話成立せんのこっわ これからはサッカー!野球はオワコン!を真に受けた氷河期おじさんが哀れでならん
家族もいない金も持ってない
やる事はネットで野球叩きだけ DAZN、値上げ推移(ダゾーンは英米系外資企業、電通が株式の10%を保有している)
1078円→1890円→1925円→3000円→3700円
巨額の税金を投入して維持整備している日本サッカー界のビジネスモデルの到着点は
税金を投入した産業の果実を外資と電通が食い尽くすというものでした
さすが売国アメポチカルト自民体制としか言いようがないですね、おわり 山梨の長崎知事がスタジアム凍結してんのパヨクがクソ叩きまくってんのよねw 体育館作る方が安い上に活用で用途広いのがいいよな
バスケバレーバト卓球と室内スポーツ全般なんでも使えるし
市民や学校向けとかにもわりと気軽に貸し出ししやすいし
災害時の防災拠点にもなりますってアピール出来るの強いし >>825
いうても海外クラブは移籍金かけてまで日本人取ろうとはせんやろうし、、、 サッカーもみんなが使えるようにしたらええやん
芝の保全とかで独り占めするから反対されるんやで >>827
サッカーが人気ない理由
1レベルが低い
2ユースがあるから全国サッカー選手権が注目されない
3立地が良くない
4サポーターが気持ち悪い サッカー基準なら佐々木も宮城も山下ももうとっくにメジャーに引き抜かれてるんやろ?
所属チームのファンはたまったもんじゃないと思うんやが >>827
ワイもなワールドカップあったからjリーグ見ようと思ったんやが日本代表誰もおらんのや
馬鹿じゃね >>832
サカ豚ってほんま自分が言ってることの意味すらわかってない奴多すぎるわ 税リーグ連呼してるネトウヨって自民電通の犬だから自民電通まったく叩かないよね >>827
子供のうちはボール一個で遊ばせられるから経済的に助かるけど
プロまで行ったら稼げるのはほんの一握りしかおらんから親もJリーグには行かせたがらないやろな J3まで合わせて57チームもあって地域密着って言葉を建前にしてみんなローカルチーム化させすぎたんだよ、プロ野球の12球団だって報道格差すごいのにこんなんじゃ地元民と同じカテゴリーのサポーター以外知らないとか当たり前になるわ Jのスタジアム規定て要らんくない?
規定あるならJ協会が金を安い金利で貸し付けるとかそういうのせえよ 反対されるの当たり前やろ殆ど使わんのやから
なんで週1スポーツの為に作らなアカンねんってなる >>827
なんもおかしい事あらへん 学校でみんなが鬼ごっこやっとるからといって鬼ごっこ専用の豪華な施設なんて作らんやろ
キッズに普及しとるのと商売とは全く別の話や 「税リーグ」で投入された税金を吸ってるのは当然いつものように電通であり
税金投入するかどうかを決めてるのは政治家であり、それは当然政権与党の自民党なわけだ
東京五輪でおなじみの税金泥棒スキームの典型例がここにもある
この国のシステムを少しでも理解してるやつなら一瞬で理解する話なわけなのだがね?
なぜこのスレでは自民も電通も叩かれていないんだい?
理由を説明してもらってもいいかな? J1からは海外に抜かれ、J2はJ1に抜かれ、貧乏J2やJ3は金のあるJ2に抜かれる
結果目玉選手はほとんど残らず当然グッズも売れない 地域密着と言いながら翌年にはメンバーのほとんどがいないこともザラ ヨーロッパのビッグクラブでもスタジアムの稼働率やら採算やらが度々話題になっとるのに
税リーグで都会の真ん中に専スタとか税金ジャブジャブせな持てるわけ無いやろ 何でJってNPBと同じ土俵で発言できると思ってるんやろな
見てる側も人気も野球の独立リーグと同じで通過点もしくは落ちこぼれの集まりって扱いやのに
野球独立リーグのチームが専スタ建てろ言ってきたらこいつら何考えてんだって当たり前に言われるやろ >>820
国立のあの便器もあの部分だけで200億とかかかったみたいやしな >>838
ならそれで良くね
日本代表でjが活躍したらそれで見るやんどうしでも欲しかったら海外が払う >>827
レアル・マドリードやマンチェスターシティには憧れてもJリーグのチームなんて憧れないから >>844
ブックメーカーが親会社
DAZNが地味に欲しいのはJリーグ以上に大相撲の放映権や
ブックメーカー的に大相撲は魅力的やからな 関東と関西だけにか集中させてホームスタジアムも共用にすればええやん 稼働率はクリアする 税金使って維持発展させた産業のうまい汁を外資と電通が吸ってるって
普通に自民党のいつもの売国スキームでワロタw
当然ゴキブリネトウヨはこれを批判しない笑くさ 独り占めするならチームが払うのが当然やろ
サッカー教室とかは陸上競技場やら芝があればそこらのグラウンドでもできるんやし ワオ岡山はJ2で1万J1に上がれば15000は集められるからまだわかるけど平均2000とか3000しか集まらんようなクラブがスタジアム要求するのは笑えるわ 市民にまともに使わせてくれない芝のサッカースタジアムいる?
いらねーよ土でやってろよ >>859
DAZNってサッカーの採算難しくて上げまくってるんよな >>859
一瞬で勝負が決まるスポーツなんて珍しいもんな、賭け事にはもってこいや 生え抜きのスター選手が骨埋めてくれへんような選手から見て魅力のないチームにファンが魅力感じるんかってことやな >>827
サッカー好きになりゃ分かるけど試合見たくなるのってプレミアやCLの海外やから >>46
サッカー場もコミやんけ
コンサドーレの開催経費ハムに負担させる手法かよ 今時の人工芝て質がええのもできとるやろ
天然と人工のハイブリットてのもあるらしいし DAZN、値上げ推移(ダゾーンは英米系外資企業、電通が株式の10%を保有している)
1078円→1890円→1925円→3000円→3700円
巨額の税金を投入して維持整備している日本サッカー界のビジネスモデルの到着点は
税金を投入した産業の果実を外資と電通が食い尽くすというものでした
さすが売国アメポチカルト自民体制としか言いようがないですね、おわり笑くさw スタジアムって芝を言い訳にしてjのチームしか使ってないやろ しかも稼働率低いし、公共性は主張できんしくらぶが金払えばええんちゃう? 会議室の貸し出しとかふざけた主張はいらん 税金使って維持発展させた産業のうまい汁を外資と電通が吸ってるって
普通に自民党のいつもの売国スキームでワロタw
当然ゴキブリネトウヨはこれを批判しない笑くさワロタくさくさくさwww >>864
1万は集まらねえよ
今年ダメなら下手すらj3やんファジ 売国奴のネトウヨゴキブリ朝鮮カルトがくっせーネット工作しててワロタ >>867
神事を賭けの対象にしたらダメじゃね
誰とは言わんが 今の倍ぐらいのシーズン60試合ぐらいやれよ
NBAができるんやからJリーグぐらい緩いならできるやろ 専スタとかせめてスットコ移籍すんならJの方がええわって思って選手が残ってくれるくらいのリーグにしてから言って欲しいわ 札幌ドームの惨状見てサッカー専用スタジアム建てる自治体なんかあるわけない
稼働率最低やし使いまわしにくいし サッカー関係者見てると願望先行妄想先行の立浪が賢者に見えてくるレベルだわ ジュビロエスパルスジェフのような超名門クラブでもJ2に落ちる不安定さで新しいスタジアムは躊躇するよな
だってせっかくいいの作っても完成したときにはJ2ですとか目も当てられん
サンフレッチェぐらい安定してたらまぁいいけど >>876 いや、J1上がれるレベルで好調なら平均は10000行く んで来年までは資金あるから来年までは強いチームは維持できる 再来年は資金が尽きるからJ3やけど 昔やる夫のJクラブ紹介の旅みたいなので野球ばかりズルいみたいなのは見たなぁ >>874
公営ギャンブルの競輪場ですら子供相手の自転車の講習会とかロードに憧れる初心者向けのイベントとかものすごい自助努力して稼働率や収益上げたりしとるのに
球蹴り専スタは芝養生の関係もあり一般向けにはホンマに使えんよな >>877
暴論ちゃうがな 散々検討した結果そういう結論に至ったのにそれを覆したいのなら自分なりJFAなりが買い取って死ぬ気でやってみろという話やろ
買い取らなきゃ責任なんて一切生まれないわ サッカーって一時が万事こんな感じなんよね
負けても負けても負けられない戦いだし
いつものベスト16で森保が栗山並みの名将扱い
ファンが現実見えて無さすぎ >>884
立浪は凄いんだよなあ
おるだけで人呼べるからなしかも他球団に選手までくれるありがたいお人やでずっとおってくれちなハメ イベントはともかくアマサッカーにすら貸さないのはマジで狂ってる >>867
本場所6回の年間90日興行
関取の取組である十両幕内でだいたい35取組
年間本場所3150取組ぐらい
幕下上位下位までいれたらもっとある
そこから東西の勝ち数やら力士の星の数、優勝と色んな賭けつくれるからな
野球賭博と同じく大相撲賭博がヤクザのシノギになっとるのには理由があるからな プロしか使えないスタジアムに公共性なんてないから金渋られるのは当たり前なんだよな 野球場はアマでもいけるし せっかく才能あふれる良い選手が育ってもなんも儲からんシステムが悪い
これをまず解決せんかい
スタジアムがどうだのはその後の話や 競馬場の真ん中にサッカー場作ればええんちゃう?レースの余興としてみんな見るやん >>886
強ければ客が集まるというナイーブな考えは捨てろ
ヤクルトも中日も強くても客は入らん >>884
実際平日2万休みは3万を毎週集めるんやから凄いよな アユモドキがおるからスタジアム建設どうの言ってたところあったよな
どうなったんや >>886
こんな引き分け多かったら無理じゃね
というか前もライセンス云々で言ってた時9000人もおらんかったやろ 降格制がひたすら足を引っ張ってると思うわ スタジアムにしろ関連施設にしろ1年で境遇変わるんじゃやりにくいったらない
J1~J3統合して西地区中地区東地区でチーム分けてくれたらいいのに いくら綿密な計画立てて儲ける算段つけても故障者続出したら降格とかいうクソシステムで全てパーになるのアホすぎん?
チーム多すぎなのと移籍ガンガンするせいで故障者続出した時のカバーできる選手層が用意できんし あの甲子園ですら、貸し出したりしてるからな
どれだけサッカースタジアムは聖域なんや
公共性がプロ野球の球場よりもなさすぎて税金出す意味はない >>879
勧進相撲の頃から予想当ての賭博はあったよ >>897 2016や2019の例を見るに強けりゃ入るよ あと中日はクソ下痢状態で弱くても入るやろ😠 >>901
これはそう思うわ
JリーグがマネするのはヨーロッパよりむしろMLB方式の方がいい >>903
甲子園ですらというか高校野球の全国大会は阪神のご厚意で無償貸し出しやであれ
だから高野連が商業化してない面もある >>897
中日とかあの惨状なのに平日に2万集めとるやん サッカーも賭博推奨してたな 競馬場競輪場の間真ん中のスペース活かそうや >>827
答え出てんじゃん
野球は爺しか観てないんだよ 税金使わずに自前で立てればそんな反対意見を聞かなくて済むのに何でしないんやろなあ >>900 ライセンス云々で困ったことなくないか? 今年は9000入れば万々歳や チームは終わってるのは間違いない 甲子園はそのおかげか入場料やすいよな
バスケのWCとか高校ダンスとかくそ高い >>903
綺麗綺麗したお上品なスタジアムじゃなきゃやーやーなの🥺 >>901
確かにカンファレンス制はいいかもな
プレーオフの試合数も増えるし >>908
ただコロナで高野連大赤字で、経費も出せなくなって、去年から入場料高くしたで
まあやべえアレとかこなくなってワイ的には歓迎やが >>908
まあ、阪神側としてはその分電車代で元は取れてるからな
1日1試合ではなく多い時は4試合してるから、4試合分の客の大半が半身電車を利用してくる >>133
プロ野球の試合で維持費稼げて高校野球がタダ同然に使えりゃ御の字やろ >>908
まぁもともと中学生の全国大会の為に突貫であの時代の世界有数規模のスタジアム建てた経緯があるからな
甲子園にいたってはプロの方が後やしな >>901
実際降格制がどんだけ利益に繋がっとるのか謎やしな
降格争いで盛り上がるとか終盤だけやし降格無かったら本気出さないとか本末転倒やし
だったら順位で降格じゃなく何年連続で赤字なら降格とかビジネス面でペナルティ与えた方がマシやろ 土地だけではなく上物まで税金ではそら反対が多いに決まってるのでは こういうスレってネトウヨゴキブリが事前に用意しといたスクリプトを順次展開してるだけだよね >>919
それは仕方ないよそれが普通やもん
赤字垂れ流してるクソアホjもやらなあかんことやん値上げ 専用スタジアムで天然芝でJリーグ以外はほぼ使えません稼働率悪いですじゃ反対されるわな
土のサッカーグラウンドなら反対されんのちゃう? Jリーグクラブって強くなれば観客増えるんか?
J1優勝狙ってるクラブがそもそも少ないやろ?
ほとんどのクラブの目標がJ1昇格・残留やろ?
J1来るまではともかくそこから先は強さに価値を感じてなくね? >>921
公営でもマツダや楽天球場は20万以上するで
ハマスタがなんぼなんかわからんけど ダゾーンて外国企業みたいに言われてるけど株式の10%を電通が持ってるからな
電通はJリーグとも代表とも独占パートナー契約してる
つまり税云々を問題視するならその税金利権ビジネスでうまい汁吸ってる一番悪いやつが電通って話になるわけだ
「税リーグ」で投入された税金を吸ってるのは当然いつものように電通であり
税金投入するかどうかを決めてるのは政治家であり、それは当然政権与党の自民党なわけだ
東京五輪でおなじみの税金泥棒スキームの典型例がここにもある
この国のシステムを少しでも理解してるやつなら一瞬で理解する話なわけだね
税税税リーグと連呼しまくって騒ぎまくるほどにサッカー界について知ってる奴がこの一番の要点を知らないわけがないわけで
知ったうえでわざと電通自民とJの関係性についてだけ触れていないわけだわな
気色悪い意図を持ってネット工作してるだけですねんな 、いつものように、いつものネトウヨ便所ゴキブリ壺カルトが
ていうか、急に一斉に始めたよな「税リーグ連呼」ネット工作キャンペーン
これで裏があることに気づかない池沼おるん?
いますか? >>916
もう高校生ダンスは終わりや
盗撮違法になったから >>901
降格制度維持したいならさっさとJ2以下は切り捨てるかドラフトせんでええからカンファレンスにしてほしいわ ワイは昇格降格は有りやと思うで
ただ降格は2年間の成績で降格とかにすべきとは思う
大相撲は番付システムでそこうまくやっとるしな >>325
国一より海側に作ろうとするのが最高にアホ やきうに寄生するというコンサドーレ札幌のやり方は先進的やったのにどうして… 税金使って維持発展させた産業のうまい汁を外資と電通が吸ってるって
普通に自民党のいつもの売国スキームでワロタw
当然ゴキブリネトウヨはこれを批判しない笑くさ くせえくさくせえ 大人気のサッカーだから黙っとってもスポンサーつくやろ
来月女子ワールドカップ楽しみやなwwww >>150
プロ規格であるマスカット球場とか坊ちゃん球場ならそうなんちゃう? まあ毎日試合やって2万は集めるやきうがおかしいんやけどね
あ、2万集められないとこもあるけど(笑) >>923
降格争いは盛り上がるかもしれんが実際降格したら観客もガタッと減るから経営戦略立てられんしな こういうスレってネトウヨゴキブリが事前に用意しといたスクリプトを順次展開してるだけだよね
わろた >>133
ちゃんと利益出て街を活性化させる物には乗り気よな北広島といい そりゃ誰がクソ赤字施設なんかわざわざ建てたがるんだよ イタリアとか特にだけど
欧州1部でも陸上トラック併設やせまいスタやぼろいスタ普通にあるよな DAZN、値上げ推移(ダゾーンは英米系外資企業、電通が株式の10%を保有している)
1078円→1890円→1925円→3000円→3700円
巨額の税金を投入して維持整備している日本サッカー界のビジネスモデルの到着点は
税金を投入した産業の果実を外資と電通が食い尽くすというものでした
さすが売国アメポチカルト自民体制としか言いようがないですね、おわり
いつも安心安全のアメリカ植民地チンカスジャップランドですよ笑笑くさくさww >>175
修学旅行生が客席で弁当喰うのに使えるらしい
ガチでどっかの学校が使わせて言わんかな
返事が見ものやわ >>938
個人競技と団体競技じゃダメージの規模が違いすぎるやろ >>938
大相撲は力士単体で商売しとらんし、幕下でも幕内でも同じ会場で試合見られるから比較対象としておかしくない? まぁ親会社がしっかりケツ拭くNPBが特殊っちゃ特殊やからな >>843
こんなスレに2時間張り付いてるだけあるわ
やっぱうんこ製造するしか能ないんか? >>950
ドームすげえや
どうしたらコンサドーレ残してハム追い出してもええって決定になるんか分からん >>150
だいたい東京ドームは借り物やのに馬鹿じゃね こういうスレってネトウヨゴキブリが事前に用意しといたスクリプトを順次展開してるだけだなんよね笑くせえ サッカー場建設も税金じゃなく自費で作れば反対少ないんちゃうか
エスコンだって全部税金やったら反対されたやろ ダゾーンて外国企業みたいに言われてるけど株式の10%を電通が持ってるからな
電通はJリーグとも代表とも独占パートナー契約してる
つまり税云々を問題視するならその税金利権ビジネスでうまい汁吸ってる一番悪いやつが電通って話になるわけだ
「税リーグ」で投入された税金を吸ってるのは当然いつものように電通であり
税金投入するかどうかを決めてるのは政治家であり、それは当然政権与党の自民党なわけだ
東京五輪でおなじみの税金泥棒スキームの典型例がここにもある
この国のシステムを少しでも理解してるやつなら一瞬で理解する話なわけだね
税税税リーグと連呼しまくって騒ぎまくるほどにサッカー界について知ってる奴がこの一番の要点を知らないわけがないわけで
知ったうえでわざと電通自民とJの関係性についてだけ触れていないわけだわな
気色悪い意図を持ってネット工作してるだけですねんな 、いつものように、いつものネトウヨ便所ゴキブリ壺カルトが
ていうか、急に一斉に始めたよな「税リーグ連呼」ネット工作キャンペーン
これで裏があることに気づかない池沼おるん?
聞こえて....いますか? 野球
チーム「建てたいけどええか?」
自治体「ええで、固定資産税勉強させてもらうわ。」
サッカー
チーム「ここに税金でサッカー場を作ってください、維持費もおなしゃす」
自治体「・・・」 降格争いで盛り上がるって言っても外野が面白がって笑ってるだけで当のチームには1円も金落とさん連中ばっかりやしなあ
なんGの「○○逝くwwwwwww」みたいなスレがいっぱい立って盛り上がってるよとか言われても困るやろ 初めて昇格したときは、御祝儀的な意味合いも込めて観客動員も増えるんだけど
一度降格すると、頑張って再び昇格してもそこまで観客動員が戻ってこないのが問題だよな
昇格のための投資に対するリターンが少ないのがアカン 5000人しか入らない長崎が立派なスタジアム建てるのムカつくわ まあ嫉妬やけど 国立のせいでtotoマネー使えなくなったのほんま草
Jリーグにダメージしか与えないんだよな こういうスレってネトウヨゴキブリが事前に用意しといたスクリプトを順次展開してるだけだなんよね笑くせえ わろた臭え
臭えwwww >>951
イタリアはスタジアム利用料ぼったくる為にクラブが自前でスタジアム建てようとするのを自治体が妨害するんや >>956
つーても各球団看板広告で10億円以上入って来るのはおおきいで
サッカースタジアムはそれがないからなネーミングライツも一部除いて
年3000万円ぐらいが相場やし 長崎はジャパネットが完全ケツモチで周りにビジネス商業宿泊備えた総合施設にするつもりやからな
あんくらいの気概持ってやろうとしてるとこは成功して欲しいわ DAZN、値上げ推移(ダゾーンは英米系外資企業、電通が株式の10%を保有している)
1078円→1890円→1925円→3000円→3700円
巨額の税金を投入して維持整備している日本サッカー界のビジネスモデルの到着点は
税金を投入した産業の果実を外資と電通が食い尽くすというものでした
さすが売国アメポチカルト自民体制としか言いようがないですね、おわり
いつも安心安全のアメリカ植民地チンカスジャップランドですよ笑笑くさくさww くせえくせえええええええええええええくせえええjくっせええええええええええええええええええ 日ハムなんて税金ねだるどころか北広島からウチでやらせてくれ!って言われたんやから
そのくらいの規模になればいいのでは スペインリーグレベルで給料未配とか起きてるんやろ
プレミアは油の余興やし サッカーが興行に向いてないのか? 広島がズムスタに移転した後の広島市民球場で維持費が4000~6000万らしい
610あるといっても野球場はこれよりもうちょい小規模~ろくに応援席もないようなのがほとんどやろ
サッカー専用スタジアムだと例えば埼玉スタジアムレベルなら維持費7億で自治体が2億負担
北九州ので維持費1.5億らしいけど
甲府にどんなの建てる気なんや? 昇格降格制度なんて強い選手しか得しない制度だよ
リアルでブルーロックやってるようなもん
予算度外視で人を掻き集めて強い選手だけを拾い上げて海外や代表送りにする レス番飛びまくっとる言う事は特定ワード連呼する政治豚が暴れとるんか こういうスレってネトウヨゴキブリが事前に用意しといたスクリプトを順次展開してるだけだなんよね笑くせえ わろた臭え
臭えwwww
臭い臭いくせえくせえwwwwwwwwくっせええええええええええwwwwっwくさ ダゾーンて外国企業みたいに言われてるけど株式の10%を電通が持ってるからな
電通はJリーグとも代表とも独占パートナー契約してる
つまり税云々を問題視するならその税金利権ビジネスでうまい汁吸ってる一番悪いやつが電通って話になるわけだ
「税リーグ」で投入された税金を吸ってるのは当然いつものように電通であり
税金投入するかどうかを決めてるのは政治家であり、それは当然政権与党の自民党なわけだ
東京五輪でおなじみの税金泥棒スキームの典型例がここにもある
この国のシステムを少しでも理解してるやつなら一瞬で理解する話なわけだね
税税税リーグと連呼しまくって騒ぎまくるほどにサッカー界について知ってる奴がこの一番の要点を知らないわけがないわけで
知ったうえでわざと電通自民とJの関係性についてだけ触れていないわけだわな
気色悪い意図を持ってネット工作してるだけですねんな 、いつものように、いつものネトウヨ便所ゴキブリ壺カルトが
ていうか、急に一斉に始めたよな「税リーグ連呼」ネット工作キャンペーン
これで裏があることに気づかない池沼おるん?
聞こえて....いますか?くさい笑 球技専用スタジアム←❌
Jリーグ専用スタジアム←○ DAZN、値上げ推移(ダゾーンは英米系外資企業、電通が株式の10%を保有している)
1078円→1890円→1925円→3000円→3700円
巨額の税金を投入して維持整備している日本サッカー界のビジネスモデルの到着点は
税金を投入した産業の果実を外資と電通が食い尽くすというものでした
さすが売国アメポチカルト自民体制としか言いようがないですね、おわり
いつも安心安全のアメリカ植民地チンカスジャップランドですよ笑笑くさくさww くせえくせえええええええええええええくせえええjくっせええええええええええええええええええ おうぇええええええwwwくさ 北海道福岡→上モノ建てるなら土地優遇します
まずはこうなれよ >>972
きっちりビジネスとしてやる気があるならええわな
今の御時世にお題目だけのふわっとした感覚で専用競技場立てたら絶対後で地獄見るやろ >>976
旧広島市民球場ももともと財界からの寄付やからな
市はタダで貰った施設を金とってプロ・アマに使わせてウハウハだった球場や >>980
札幌ドームとかは雪かきとか芝の入れ替えとかはボランティア頼みなんやろ? >>232
もう20年以上前に耐用年数すぎてアメフトも扇型のままやっとる こういうスレってネトウヨゴキブリが事前に用意しといたスクリプトを順次展開してるだけだなんよね笑くせえ わろたよw >>988
人工芝をフィールドターフに貼り替えたら座席移動できなくなったんだよな ネトウヨゴキブリがスクリプト止めててわろたwww
スレの最後にだけくる質問タイムだあくせええええええwwwwww 実はサッカーが悪いと言うよりサッカーを使って地域に寄生しようとする寄生虫が多すぎるのが原因なのでは? 単純に競技人口が多いはずなのに国内リーグに反映されてないのってもったいないよな >>957
ID変えてそんな事言うのは死ぬほどダサいぞ このスレッドは1000を超えました。
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