【悲報】Jリーグ、税金を使ってスタジアムを建てないのが悪いような言い草
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「地域で盛り上がれる場所を作るかどうかは、僕は、一言でその地域のプライドだと思います」(木村正明ファジアーノ岡山オーナー)
https://www3.targma.jp/yamanashi/2023/06/28/post20934/ 「娯楽施設ではないので同じにはならないが、公立の病院を建てるときや消防署を建てるときに『ペイしますか』とは言わない…」
病気の時サッカー場が治してくれるんか?
火事の時サッカー選手が助けてくれるんか? ぶっちゃけ赤字になる事や公共性が低い事以上にこの横柄な態度が反対運動の大きな要因だと思う とりあえず天然芝をやめて陸上競技場も併設して維持費を下げる&稼働率を上げる努力をしてからやと思う
あれは嫌これは嫌でも金使えでは話にならん あるものを使えよ
陸上競技場なんてそこらじゅうにあんだろ ガンバってモデルケースがあるんだから
同じようにやればええだけやん サッカーって基本月4回ぐらいしか試合しないんでしょ
地方に1個で良いじゃん
J2は平日にやれば良い >>2
こんなちょっと考えればおかしい理屈を平気で持ってくる時点で終わってるよな >>7
ガンバみたいに自治体に頼らず建てれば別に誰も文句ないわな
強いて言えば近隣住民が騒音に苦情言うぐらいだろうけど幸いサッカーは稼働率低いからそこまで問題にならん アホみたいなの揃って討論した所で
真壁の妹で結構抜いたけどな >>3
これはあるよね
建てて当たり前みたいなスタンスで居るから嫌われる サッカー関係者だけでこう言う話するのが気持ち悪いわ
反対意見なきゃそりゃ気持ちいいでしょうけどそれは何の解決にもならないぞと 「地域で盛り上がれる場所を作るかどうかは、僕は、一言でその地域のプライドだと思います」(木村正明ファジアーノ岡山オーナー)
別にサッカーで盛り上がる必要はないんよね
サッカーで盛り上がれる場所を作るかどうかはクラブのプライドだと思いますね サッカースタジアムは病院や消防署と同じと思ってるのかJリーグやサカ豚 >>2
これを言うのがただのファンじゃなくてオーナーなんやろ?
自治体もこんなの相手にしないといけないとか大変やな 野球は世界で数カ国しかやってないゴミ
サッカーはどこの世界でもやってる神です サッカーしてない人になるとこういう宗教になるんだな 自治体「サッカー場は無駄」
オーナー「地域のプライド」→他人のせいにするな
オーナー「消防署や病院は〜」→生活を支えてるものと一緒にするな
オーナー「野球場が〜」→仮に野球場が無駄だとしても野球場を建てない理由にはなるけどサッカー場を建てる理由にはならない
アホなんこいつら >>22
じゃあ税金タカらないで自分たちでやればええやん >>22
そんな人気競技で採算取れないとか恥ずかしすぎるやろ プロ球団が占有する本拠地を税金で立てろってのはおかしいやろ >>22
ホンマこれなんよな
ボールさえあればどこでもできるんやから
Jリーグも初心に戻ってほしいわ >>33
借りて返済すりゃええのに最初からタカる気満々やからな ガンバとVファーレンみたいに
太いスポンサー見つければいいのに 観光資源とか言うけどJリーグみに来る観光客とか居るわけねえだろ
せめて客呼べるようになってから言えや >>22
なら信者からのお布施だけでスタジアム造ってね >>36
休みの日に遊びに行くのに遠いからスタジアム新しく建てろとか言うからな >>22
どこでも出来るなら立派なスタジアムとか要らないね 病院や消防ペイしますかとは言われないってもう語るに落ちてるやん
採算取れない施設は無くなるって当たり前の話やろ
街で潰れた店とか見たことないの? 月2回開催で観客平均2万も行かないイベントが盛り上がったと言えるのだろうか 野球場ガーっていうけど
野球場はアマも学生もつかえるじゃん
サッカーはほぼ誰も使えないのに
公共性なんでよく言えるな ファジアーノ岡山のオーナーは岡山県営球場をプロ仕様に整備しようとしたら反対するんやろな なくても困らない上に採算取れないのすでに認めてて草 サッカースタジアムは娯楽というより文化的な施設と言えるかな
サッカーって世界共通の文化みたいなものだしそういう認識で日本もサッカースタジアムを
全クラブの分は作ってもらいたいし国民は毎試合席を埋めてもらいたい >>47
カープ戦のライブビューイングやれば
芝生使わず座席埋められてwinーwin ・金にならない
・公共性がない
税金使う理由全くねえんだよな
陸上競技場は嫌だとか文句ばっかり言うし 日本も世界と同化していかないとな
ドイツみたいにサッカーに行く習慣を皆が身に付けないとダメ >>46
マリンスタジアムなんかは高校野球優先で民間も使えるからな >>50
では座席を埋めて文化にしてから出直してくれ サッカーは自分らも大して使わないのに他に使わせないからね
一般開放すれば税金で建てても文句少ないやろに 建設費回収できるぐらいの利用料払ってくれるなら速攻で作ってくれるやろ
マツダスタジアムは回収終わってるしカープが寄付金もくれる優良物件や >>54
そうなるよう企業どりょくしてくれ
無理だと思うがな サカ豚ってなんで陸上競技場併設するとキレるの?
ピッチの外に作れるんだから一石二鳥でええやん ただの野っぱら公園にしたほうがはるかに稼働率が高い せっかく税金で建てて貰うのに陸上トラックがあるとか文句言い出すからな
そりゃ自治体も建てたくなくなりますわ >>22
わかる
日本のサッカーも世界基準に合わせるべきよな 私立の学校のサッカー場でいいだろ
夜間設備もありそうだし 広島みたいに国内タイトルとりまくってから作ってほしいならまだアレやけど 映画やゲームでも言えるけど「世界的に人気の競技なんだが?」みたいな態度で来られても知らんがなって話よな
Jリーグは運営もこの態度やから救いようがないわ ナショナリズム煽りすぎた結果Jが三流の球遊びしてる場所って完全に定着したのが失敗だったな
ステップアップクラブですらない何かを見せられるの普通に苦痛やし
Jはもうこのまま緩やかに死んでいくしかない まずは県内で一番の観光客を呼べる資源になってからおねだりしろよ
後楽園の方が県内外の観光客呼んどるやろ >>70
虎の威を借る狐だよな
お前らが人気になってからこいやと サッカーが世界中で人気あることは認めるべきことなんだけど
だから日本も税金使ってでも環境を整えないといけないとか
赤字であろうと高い放映権払ってでもW杯を放送しなきゃいけないとかなんかズレてるんだよな >>2
サッカーが救急搬送してくれますか?も加えとけ なんでいつも上からなんや
代表がそれやからアホーターが真似るんや 名も知らぬチームですら集り根性丸出しで草も生えない
全チームこうなんかよ こう言う態度が嫌われる原因とわからんから野球場以上に反対されるんだろ Bリーグやと自前アリーナ結構進んでるし
アリーナやと他の競技やライブも使えるから公設でも積極的や
Jリーグはマジでコスパ悪い 観光客とか言うけど日本人はサッカー好きじゃないしサッカー好きな外国人はわざわざ日本に来てまでレベルの低いサッカーを見ない なんでBと違って自前で建てられないんやろな
スポンサーバスケやラグビーより弱いんちゃうか >>64
逆に陸上トラック付けたがる陸連が厚かましくないか? >>86
天然芝に拘ってるから稼働率が低くて儲からないんだろ 多目的なら自治体も協力するかもやけどクラブの試合以外は使うなやからただの作り損なんよな
しかも維持管理費も穴埋めは自治体に回ってくるしで 自治体が金を出すなら
プロのためのサッカースタジアムじゃなく
市民使えるサッカー場では >>87
自治体からしたら両方鬱陶しいけど仕方なくまとめて作ってやろうとした所をサッカー専用がいいと文句言い出すからな
陸連が陸上専用がいいとか言い出したら同じ次元だけどそうじゃないからサッカーは1ランク2ランク上の厚かましさなんよ >>46
いや普通に使えるやろ
野球場とか7000個くらいあるしそれ全部税金やで ズバリ言うとサッカーにそんな価値ありません
どんな物にも適正価格ってあります
3億円で視聴率20%程度なら現時点でも高過ぎます
あなたはコーラ1本1000円だったら買いますか?
世界的に人気のコーラだったら買いますか?
あなたが言ってるのはそれと大して変わりません >>86
バスケが使うアリーナは転用しやすいし
あれくらいのサイズのライブ会場は不足気味で需要がある >>84
毎日稼働できるフットサル場とかでええやん
Jリーグが天然芝やら座席数やら屋根に拘らなきゃええだけの話や >>93
じゃあ芝の養成とかいうなよ
学生の利用が優先で平日の昼から試合開始になっても文句言うなよ まぁJリーグも最初はあったんだと思うよ自分たちを支えてくれる地域への感謝とか恩義を感じる気持ちとか
時間が経つにつれてお金をもらうのが当たり前になって感謝しなくなって今じゃ足りないと言い出してるけどさ
でもJリーグに限らず人間ってそんなもんなんじゃないかな >>86
サッカースタジアムとアリーナじゃ稼働率が違いすぎる。
アリーナは防災施設とか避難所としても使えるからバスケ見ない住民にもメリットあって自治体が支出しやすい。
せめてスタジアムは人工芝認めればいいんだけどわかっててもやらないねサッカー界は。 陸上トラックあったり貸出があれば低すぎる稼働率も地域スポーツの活性化の名目で作りやすいけど
天然芝だからお前ら使うな!からのトラック併設するな!ではただの寄生なんよ >>99
要するに自立を促すために突っぱねてやることが必要だよな 我々サッカークラブがスタジアムを建てて地域を盛り上げます
スタジアムを解放し地域の人たちの交流に使って貰います
とか一切ないんよな
これなら誰も反対もせんのに
なんでか地域がサッカークラブに貢献しろって要求してくるw >>92
ガンバの例があるし同じ次元ではないな
明らかにトラック有りサカスタよりサカ専のほうが需要がある 30過ぎても親の脛齧ってゲーム買ってくれないとか言い出して正論で怒るとお前の育て方が悪いとか言い出すニートと同じだよな >木村正明(ファジアーノ岡山オーナー)「私が調べたときに日本に野球場は610あって、このとき反対運動は起こってないんですね。サッカー場となるとこれが途端に反対運動が起こりやすい」
サッカーファンだけじゃなくてクラブの親玉までこのバカみたいな考え方してるのちょっと引くよな
お前らが税金乞食して建設するスタジアムのグラウンドはほぼ100%お前らしか使わないだろうが サカ豚もよくもまぁそこまでサッカーを高尚なもの扱いできるよな
勘違いっぷりにある意味感心するわ 葛飾民のワイが来たで!!
専用スタジアム楽しみや!?☺ >>104
じゃあガンバのように自前で作ってどうぞ
別に自前でサッカー専用球場作ろうが誰も文句言いません >>96
一般開放、各種イベント、室内競技の学生スポーツの市&県大会、災害時の避難所とアリーナは使い道たくさんあるのよね >>107
どこも一般利用できるぞ
市民球場と何が違うんや? >>111
そうじゃなくてトラックの話だったんだけど・・・
まぁいいや こいつらどの世界に生きてんだろうな
少子化で経済も縮小していくのにでかいスタジアム必要ないだろ >>113
FIFAが人工芝認めてるんだから
Jリーグも受け入れればええんだよな
そうすりゃ一般開放も余裕で出来るのに ベルマーレは行政に土地確保しろ、公園の広場と駐車場潰せ、建設費は半分出せ、管理維持は任せた、旧競技場の後始末も任せた、収益は俺たちのもの
横浜FCは維持管理費は行政よろしく、自分らで建設して市に贈与するけど60年管理運営するから使用料も税金もなしで、収益は俺たちのもの >野球場でペイしている施設はドーム球場以外は日本に1つもありません。
ほんとぉ? 地域盛り上げるどころか税金吸う寄生虫ってバレてきちゃったな J3J2やと人工芝でええでにすればもうちょいマシやけどな
イングランドやと下部やともう人工芝もOKなっとるやろ確か 野球にせよサッカーにせよただの娯楽で大半の人間には何の意味もないものだからな
好きな奴が好きな奴に自らの手で作ればいい話 よく経済効果言うけど
本当にあるなら自前で建てればええやん >>122
100%嘘で草
自前で持ってるスタジアムで赤字とかあり得んわ >>124
そうすると昇格したら工事して天然芝に入れ替えなきゃならないし、その後も維持費管理費でそれはそれで大変そう 税金で建てさせて指定管理者勝手に持っていって維持管理費は自治体に丸投げとかヤクザも真っ青や 民が反対するなら話し合えばいい
そうじゃないならどんどんサカスタ建てるべき
外野はとやかく言う筋合いなし
簡単なことよ >>122
そもそもマツダスタジアムが黒字ちゃうんか >>122
本当やで
アマチュアスポーツの保護を前提とした野球場はいくらでもある
おかしいのはJリーグは民間企業のプロリーグやのに
同じくプロリーグのNPBの野球場やなくてアマチュアの野球場を持ち出しとることや >>130
自治体もJ1上がる見込みがあるなら話は変わってくるけど
現実J2から上がれない連中にもそれなりのモノ要求しとるのが問題やからな なんでそんなに新スタジアム建てさせたがるんや?
球蹴りが裏で土建屋とつながってたりするんか? >>138
地域密着したってるんやから建てるのが当然みたいな論理やろ なんG民がjのスタジアムは叩いて市民球場は叩かない理由って何なんや?
どっちも税金で建てられてて一般利用開放しとるし全く一緒やん
しかも数が多いのは圧倒的に球場やし >>136
比較対象が全く横並びになってないんだよな 総資産1億にも満たないクラブが
J2J3にはゴロゴロあるんやで
何十億使ってスタジアムつくってつぶれたら
誰が責任取るねん
こんなん地域密着やなくただのギャンブルを
公共団体の金でやってるだけやで >>139
フクダ電子アリーナは一般で2.4万からって書いてあるな
それどこのスタジアムの話? サッカーは面白いし世界的にサッカーは人気だから若い子がやるのはええけど
「Jリーグを支援すること」はいらんよな
サッカー上手くなって評価されて海外行くための踏み台でしかないんやから >>143
人工芝だから維持費がかからない
人工芝だから稼働率が上げられる
アマチュア利用が目的であってプロが使う訳じゃない >>138
税金で建てりゃ皆が地元の物と思って見に来ると思ってるんやろ はやく地方球場みたいに屋根無し芝生席人工芝すればええのに 誰もJに世界レベルなんて期待しとらんし >>144
そもそもJリーグが我々はアマチュアスポーツやから保護してくれって言えば済む話なんよね
インフラやアマチュアスポーツと比較して不遇やいうとるプロスポーツとか終わっとる >>143
ほんとに天然芝のスタジアムが広く一般開放されてるのか?
具体例持ってこいよ サッカーファンっていつも世界中どこでもやられてるって自慢してるやん
じゃあアフリカみたいな環境でやればよろしいのでは? >>138
建てた以上自治体は逃げられんくなるからな
赤字なのわかっててもクラブ支援し続けるようになるんや 実際はチームもスタジアムもまだまだ足りないから建てるべきよ 適正な使用料払ったとしても試合数少ないから大赤字にしかならん >>143
市民球場って出来上がったのかなり前で、もう新設はあんまりないやろ
当時は草野球やアマ競技で需要がすごいあったからガンガンできただけや
今はもう老朽化建て替えの話出てもスタンド縮小が基本やし Jリーグってプロなんだよね?
恥ずかしくないの?こんなこと言って
パリーグ不人気球団の日本ハムですら自前でドーム作ったんやで? >>155
パナスタはサポからの寄付で作ったんやで J1昇格でも5000人規模で屋根の有無は問わず人工芝OKにすれば建ててくれる行政増えるやろ
まともに埋めれもせん1万5000人で屋根あり天然芝が必要なクラブて何個あんねん >>164
ほなサポが支援すりゃええな
自治体に集る必要はない >>164
建設費はそうやけど吹田市のもんやろがい >>160
君たちはゼイリーグだって言われるくらいやからな 当たり前や!
サッカー関係者は文化人様やぞ!
やきうの如き芸を売る川原乞食とは違うんや!
文化人は金儲けなどという汚い世界とは別世界におるんや!
マジでこの論調だからなサッカー界隈は >>122
コンサートデカいけどベルーナドームとか使用料500万でも黒字なんだよな札幌ドームも見習えよ これからの時代はコロナとの共存になるからな
持久力が鍛えられるスポーツが中心とならきゃいけない
そういう意味で親はサッカーと水泳やらせる親が増えるだろうしな
もっとサッカーの環境整備しないとね >>22 ならなおさら保護する必要なくね?
世界中に存在するものをわざわざ税金で守る必要ないよ
相撲は間違いなく守らなきゃいけない文化だと思うけど このサカ豚記者Jリーグのスタジアム基準をアマチュアの野球場と比較してんのがおかしいんよなぁ…それとも実はアンチでJリーグはアマチュアレベルとでも言いたいのかなw プロなのにろくにスタジアム使用料払ってないやつらが偉そうなこと言ってて
プロとしてのプライドないんか >>164
なお実際はパナの下請けから半強制的に集めた模様 採算が取れるか公共性がある事を示すかどっちかしろや
どっちも出来ないで何が地域のプライドだよ 地域のプライドを遺憾無く発揮した札幌、無事死亡
死体は下水道展後、流される模様 >>168
維持費丸投げで一般開放もしないってクソじゃね?
よく吹田市民は怒らんな 選手の平均年俸高杉なんよな
興行でスタジアムを作り維持出来ず稼いで無いんだから下げな
平均年俸300万くらいにしてまずスタジアムを自前で作れ >>22
なるほど!だからサッカーには常に賽銭箱が付属されてるわけやな! >>180
スタジアムは市民の誇りだからな
反対する奴なんて5chにいる焼き豚くらいだよ >>173
サッカーは競技人口減ってきてるけどね… スタジアム建設に関してはJリーグのライバルは野球やなくてバスケやって理解したほうがええ
プロ野球が今後自治体がプロのホーム球場作っていくなんて流れはもうないやろうからな よくこの手の議論で図書館や博物館出してくるやつおるけどJリーグのスタジアムが図書館や博物館みたいに役に立っとるんか? Jリーグが人工芝を全面的に認めて
全国の競技場の芝を人工芝に変えて広く市民が使えるようにして
Jチームは自前のサッカースタジアムの天然芝で試合をしたらいい >>187
いやユース含めると横ばいくらいなはず
まぁ他はほとんど少子化で減ってるけど ワイ岡山市民やけど今のサッカー場は立地悪くないしJ1の基準に合わんだけだからJリーグの基準を変えてくれ >>186
独立リーグなんて儲からんからクソほど給料安いやん >>188
マリンスタジアムは立て替えどうするんだろうな >>186
実際独立リーグはバイトしながらじゃないとやってけないほどの年俸やし
かといってJリーグみたいに無茶なスタジアム基準じゃないから公立のとこ使わせて貰えればいいし >>186
給料糞安いしどこぞのサッカーリーグと違ってほぼ税金使ってないぞ >>157
とりあえずキャパの条件緩和すれば普通に建つようになるし下の方も思い切って強化できるとおもうんやけどな
人工芝解禁すればポンポン建つ
衰退国家で新設するにはオーバースペックすぎる ファジアーノは今の立地で文句言うなら移転して出ていってくれても構わんレベルの好立地なんやが ワイの住んどる県球団持ってないのにボールパーク作ってたまにプロ野球の試合誘致して人入っとる
逆にサッカーはJ3のチームあるけど盛り上がっとるとは思えん 施しを受けてるのに足りないもっと寄越せと文句を言うカス 実際岡山ってこのサッカーチームより阪神の方が人気だったよ… >>196
球場は税金定期
独立のチームが作ったんか? 岡山市と倉敷市(中心部の距離が20km未満)で110万人程度いて毎試合8000人程度しか集客できんチームに専スタは無理あるわ 都道府県レベルの行政にべったり、って欧州サッカーリーグでも無いスキームじゃないの
世界標準でもなんでも無いやろ 需要がないJリーグのためにわざわざ専用スタジアムとかいらんやろ >>202
既存の施設を利用料払って使う分には別に問題ないだろ
サッカーも既存の施設をきちんと利用料払って使ってくださいねという話 >>194
100億も予算なきゃ大したものはできんやろうけど改修も選択肢やろうし ラグビーの秩父宮は聖地だけど
神宮外苑建て替えで屋根付き人工芝に変わってしまう
稼働率を考えたらそうせざるをえないって
のんだんだよな
サッカーもそのくらいしないとダメだろ プロが事業で使う施設を税金で作れってのがおかしいんだよな
野球場はアマチュア利用やん
プロ野球チームが自治体に集るかと >>201
岡山で人気のプロスポーツチームは阪神>>巨人>>>>>>>>>>>カープて感じや
ファジアーノファンなんか都市伝説レベル >>143
市民スタジアム→市民も使える
サッカーのスタジアム→ほぼJリーグの所有物で市民は使えない そもそも国家がスポーツに税金投入したり減税したりするなや
金の無駄やねん スタジアム共用にして試合日もずらせばよくね
それだけで稼働率上がるやん >>143
サッカースタジアムが一般利用開放?
芝が荒れるからってしとらんやろ 自前で身の丈にあったものを作ればいいんよな
別に自前なら赤字垂れ流そうが一般開放しなかろうがお好きにどうぞだし誰も文句言わん Jリーグも既存のサッカースタジアム使うだけなら特に疎ましくも思われなかっただろうけど内規で無駄にスペックの高いスタジアム要求してくるんだからそりゃ悪質商法税リーグとも言われるわな 市民のための施設って理論でいくと陸上競技もできるようにしない理由ないしな
チームの為の専スタなら赤字になるかならないかって言われるのはしゃーない 平塚の騒ぎの時
札幌市を出た日ハムとエスコンになってもええんやで😁
みたいなこと言ってたサポいて草だった
エスコンを北広島が建てたってコト!? 御大層な理念語っててもやってること集りやんけ
まんまペテン師やねん
税金使ってまですることちゃうねんから自分らで金調達しろ寄生虫 採算性がない
公共性がない
だから税金は使いません
至極真っ当な事言ってるのにプライドがないとか病院が〜とか野球場が〜とか話を逸らして何故か行政が悪いみたいな言い方しだすよな Jリーグの関係者ってJリーグを過大評価しすぎだろ
サッカーのスタジアムを建てるより税金でインフラを整備してイオンタウンとかコストコを誘致した方が市民に喜ばれるだろ >>70
映画やゲームなら「世界で稼げるから制作費ペイできる」と言えるが
サッカーが世界で人気あるからってJリーグが税金をタカった分をペイできるわけじゃないからな >>223
まぁ企業と自治体の共同出資なのは間違いないで これで秋春制にして欧州へ移籍させやすくするんだから意味わからんわ 正直利益生み出さないものに行政が金を払う理由がわからんわ
その金で米国株とか国債買えばええのに >>227
秋田がイオンタウンにスタジアム建設混ぜて認可するっぽいな 使用料は格安で
維持費は払いません
売店の売り上げはクラブのモノです
支援金を下さい
煽りじゃなく実際にこんなクラブあるから笑えるw サッカースタジアムを税金で使うくらいなら、同じ金額でコンビニ建設したほうが何倍も経済効果があるっていうね そもそも野球場例えに出しとるけど今は言うほど作られてないやろ
昔作られていた理由だって単純にただ土地余らせておくくらいなら色々できて維持費安いし潰そうと思えばすぐ潰せるってちょっとアレな部分あったしな 野球場との比較でいえば実際バブルのときにとりあえず地域の誇りになるから建てとけでオーバースペックな野球場とか文化ホールを建てまくったのは事実なんよな
なぜかバブル終わってから内部規定でオーバースペックを強制してくる形で乗り込んできてしまってたのが間が悪すぎるだけで
今はオーバースペックな箱モノは改修のときに規模縮小するなり稼働率増やすなりでより手広く地域のためになるようにやってるのに >>230
世界屈指の豪雪地帯でやる意味がほんまにわからんわ
新潟死ぬやろな >>22
そんな人気スポーツなのに興行失敗してるって商売の才能なさすぎやろ
Jリーグは一旦解体したほうがええで
ワールドカップの選手の育成も海外頼りやしいいとこ一つもないやん 【飲酒と薄毛の関係】
影響1,髪の成長に必要な栄養素がアルコール(→アセトアルデヒド)の分解に使われる
影響2,薄毛の原因物質ジヒドロテストステロンが増加する
影響3,糖質の摂りすぎによる血行不良が起こる
影響4,飲酒により睡眠の質が低下し成長ホルモンの分泌量が減少する
飲酒で薄毛が悪化するって本当?飲酒と薄毛の関係やアルコールが髪に与える影響について詳しく解説 | AGAメディカルケアクリニック|オフィシャル
https://agacare.clinic/official/column/improvement/1693/ >>227
ワイの県ガチ僻地にコストコ来るけど盛り上がり凄いわ確かに
サッカー場なんて出来ても嬉しくねえよ 『必要以上にイジメられてる人見ると、うーんって思う』
-Perfect Human- 平日にサッカー行くやつとかヘディング脳しかいねえだろ いやガンバみたいに自前の金でスタジアム作ればいいやん、なんで自治体が金出す前提やねん
自分で言ってることおかしいと思わんのやろか
まして芝養生で他は使えませんって公共性皆無やんけ ファジアーノ岡山のトップチーム支援(広告料)、減免学等の合計が年間1億4406万1785円
ゼイリーグひでえ >>248
塵も積もれば山となるというが毎年山だな 二言目には文化だの海外サッカー見習えだの言うけど、ロンバルディア州やバイエルン州が過半数の株持ってたりするんかよ >>244
もっとやりゃええのにな
日本で育ててもどうせ海外行くんやから人数増やすか使い回すくらいしたらええ スタジアムを複数のチームが本拠地にしたらアカンの? あと、やたらなんGで見かける論調で「都道府県ごとに1つクラブ作ればええやん」というのがあるけど、1400万~50万と2桁オーダーで人口違う上に商圏面積もまちまちなモノを同一視するとかトチ狂ってるとしか思えんわ
東北四国各県にクラブ作って観客数3桁とか公共福祉としても破綻してるわ >>227
日本人はスポーツより先にショッピングモールと言うか飯系誘致できてからが始まりやね >>143
とある一地方都市市民球場の稼働状況
https://i.imgur.com/6Qic3ZU.jpg
これだけ使われりゃ文句も出ねーだろ >>254
インテルとACミランは共同やで
世界最高クラスのクラブチームがそうしてるうえに自分らで建て替えようとしとる 日本でサッカーの人気ない証明したるわ
誰か去年Jリーグの優勝チームと得点王答えられるか?
無理やろ? よくスタジアムとショッピングモールを一体化しろとか言うけど
モールさんサイドからしたら邪魔なだけやろ >>248
1億4000万あったらもっとまともな事業支援できるよなぁ イチローがWBCについて
「権威なんて初めからあるものじゃない。権威は情熱のある選手が作っていくもの。」
って言ってたけどサッカーも同じで文化なんて初めからあるわけじゃないんだから自分達で情熱持って作っていけよ
他人に集るな >>241
・ホームは2週に1回(ルヴァン入れれば週1だけど全く客来ない)
・チケットは無料や格安シーズンチケットが大半で客単価が糞安い
・サポーター様がグッズ買わない上に上級サポーター様が勝手にサポグッズ作って着用半強制
収入の過半数がスポンサー料という歪な状況 >>254
傘下のクラブを複数持ってたりするな
2部以上に上がらない、などの特約設けてたりする 地域に益をもたらせないのでなけりゃその言い分は通らんわ コロナ明けで一気にJクラブの風当たり強くなったのなんでなんやろ
コロナ前ならわりとポンポンどの自治体もだしてくれたのに 100%赤字で公共性も公益性もないんだからそら税金前提はおかしいでしょ
お前ら公務員なんか 地域への貢献というならむしろ自治体への支援をしろよ
仮に客が来て自治体が潤ってもそれは客が貢献してるだけでお前らが金払ったわけじゃないだろと ピッチャー以外のんびりやっとっても人集まるやきうって神だわ >>270
コロナと東京五輪のせいでスポーツの社会的地位そのものが下がった気がするわ >>267
試合数増やすとか貸出して収益補填するとか公共性アピールとかしないんやろか >>270
不景気に娯楽なんて真っ先に切られる役割や ワイは施設が赤字でもJクラブが地域振興になってるならなんの問題もないって思ってるんやけど実際はほとんど役にたっとらんからな
鹿島くらいやってりゃ許されるというか サッカーって一部の放映権がバカ高く売れたり超金持ちがオーナーだったり売れる選手が出てくる国以外ってどうしてんの?
日本の規模で赤字なら普及してるのに赤字の国だらけみたいに思うんやけど >>274
東京五輪が言っとる奴はイデオロギー強めの連中だけやろ
単純にどこの自治体も以前からのアリーナ不足でそっちにいっとるだけや
Bリーグはそれにうまく乗れとるけど アマチュアなら許されるけど曲がりなりにもプロを名乗ってるんだから自前でなんとかしろよ
税金にたかりすぎてそれが当たり前だと思う様になってるのがあかんわ >>270
所詮娯楽だから
それこそ病院や消防署と違って必要ないものなので
野球みたいに自前でやりゃええ >>248
それ入れてやっと5000万とかの黒字なんやで専用スタジアムなんて身の丈に合わない
今のスタジアムほどアクセスのいい場所はないし >>87
Jリーグホームスタジアムで唯一の黒字と言ってもいい味スタは陸上スタなんよなぁ
2チーム合同で使ってるからホーム開催40試合ってのもデカいけど
それを除いても稼働がすこぶる良い
小中高生も年40日くらい使ってるんよ
勿論陸上での使用も多々 Bリーグはスタジアム立てるのに自治体も協力的なんだから結局はそのスポーツ以外の公共利用性だよね >>278
一部リーグでも収容人数1万とかで割と身の丈に合わせてやっとるらしいけどどうなんやろな アリーナも維持費が何億もかかって収益千万単位なら同様に叩かれるがそうじゃないからな サッカーはマイナースポーツの野球と違い、地球があり以上は永久的に残るスポーツ
投資しなさいよ 世界基準はわかるけど
日本人って海外の文化をそのまま受け入れるのは嫌な国民なんよね
日本人の好みに合う味にせんといかんのよ 保守的だから
野球もベースボールちゃうやん 応援スタイルも日本独自やし
他にもいっぱいあるやん
漢字→ひらがな
ベースボール→野球
マラソン→駅伝
自転車競技→ケイリン みたいに
日本のサッカーファンは欧州文化で無理やり日本を染めようとしたが
どうも反発する層の方が多かった気はするね
最初は新しいもの珍しさで飛びついたけど
ワイはサッカーが人気出るならプレーの実力以外に日本独自の物が日本のサッカーに
感じられんと厳しいと思うで
こういうこというとやきうはガラパゴス言われちゃうけどね 何でサッカーだけ寄生する事を当たり前に思ってんの?
プロスポーツって自前で稼げないから実業団とかのシステムになってる訳やん
プロ化して企業色消すんだ!とか息巻いてるなら自立しなきゃ駄目じゃね? サッカーってアマチュアは校庭とかでできちゃうのが作られにくくなってそう >>227
多分その人らはサッカーは海外で人気ってとこで思考停止してんだろうな
よその国見せてこんなに人気の文化だからってゴリ押してる >>284
考えてみりゃ当たり前だよな…
税金でスタジアム立てます
月2回とかで稼働で特定チームしか使えません
市民は使えませんほかのスポーツ使えませんってそんなの説得できる人少ないに決まっとる >>288
欧州のシステムを取り入れたことが30年間での日本サッカーの躍進に繋がったが
そろそろ歪みの方か大きくなっとるな Jリーグ 年間34試合
NHL 年間82試合
なんでサッカーより遥かに激しいコンタクトが多いしホッケーに負けてるんや Jリーグって金ないんか
ダゾーンマネーはどこいったんや >>289
現状のJは国体のように官主導やな
実業団のほうがよっぽどプロチームに近いわ 日本じゃサッカーがマイナースポーツだから投資する価値なしなんだよ >>2
吉野家の生娘シャブ漬けくらい頭おかしい発言やね
公的施設は各自治体住民生活の安心・信頼につながって福祉奉仕になってる
サッカーは赤字増やすだけで税金の住民負担させるだけじゃん
プロがいなくてもサッカーは楽しめるから、河川敷とか陸上競技場とかフットサル場があれば十分 病院やら消防署やらのインフラ投資と比べるんも筋悪くね?っていつも思うわ
月に何万人かの観光客呼べる可能性あるわけやん
田舎で一銭も生み出さないタイプのインフラ投資するよりはマシっていう田舎の産業の無さの象徴みたいなもんちゃうん? >>290
球技場とか天然芝の多目的グラウンドは増えてるよ
Jリーグ様が使えるような球技場が増えないってだけ
そら国体で使うレベルの陸スタが軒並みJ1基準から弾かれるんだから
そうなるわなって話
とにかく屋根が害悪 >>288
めちゃくちゃわかる、サッカーに限らないけど他所の国の文化を取りいれたいなら翻訳が必須なんだけど足りてないんだよな
外来語垂れ流しただけで言語化した気になってる >>293
少なくともワールドカップやACL、アジアカップでの戦績
欧州に旅立つ選手を考えたら躍進したリーグなのはもう間違いないし揺るぎない事実やと思うわ ヨーロッパもアラブの石油王に支えてもらってるだけで赤字やろ >>300
屋根が欲しい理由って何やろ?
別に雨が降ろうがカッパ着たらいいだけやし
屋根は建設費が跳ね上がるしそこまでこだわる必要ないと思うんだよなぁ >>295
60チームで分けてるからな
1チームが入ってくるお金なんて微々たる物や >>294
アイスホッケーはどんどん選手入れ替わるじゃん
例えるならサッカーは中距離走、アイスホッケーは短距離走 税金がぶ飲みしてなんも利益出せてないジャップサッカーほんとやばいよな 良くて月2開催で他のイベントはお断りな上に維持費は野球場より高い
最悪二部降格で観客激減のリスクを常に伴う
こんなのが許されてたのが異常やな スタ規定とか秋春制とか
上が下にトンチンカンな無理難題押しつけて身動き取れなくなる
こんなところだけ日本の悪いとこ出てるのはなんでやろなぁ 利益出せずに税金で球遊びするとか生活保護もらいながらパチンコもらうのと何が違うんや? >>301
サッカーはもうちょっと初心者に優しくならんとアカン >>307
入れ替えればええやん
ベンチに何人も入れてるのに5人までしか使えませんとか欠陥ルールやんけ 日ハムみたいに企業スポンサーつけて作ってもらえばええんやろ
サッカーも月2回くらいしかホームで試合せんみたいやけど 前後半30分以内に収めて年間120試合したほうが良い。 何で田舎が専スタ欲しがるのか分からん
田舎こそ陸上なり色々な物に使える多目的球場を作るべきやろ
そもそもよっぽどお客さん入って今のままじゃ機会損失になるってなって初めて「よし投資しようか!事業拡げようか!」ってなるのが普通じゃ無いの?
順序が逆じゃね? >>304
石油もないのに欧州の真似してんだから上手くいくわけないわな
日本はMLSのやりかたにならったほうがいいと思う 維持費まで税金出させられてること大々的に知れたら市民に殺されるぞ おい甲府の野郎がメインやから岡山晒すのやめてくれや ワイ「公共性が高いものを作るなら多少の赤字でも税金使えばいいんじゃないか?」
ワイ「採算性が高いなら公共性が低くても税金出してもいいんじゃないか?」
Jリーグ「公共性はないし採算性もないです」
じゃあダメだよね😅
簡単な話だよね >>143
Jリーグ基準のスタジアムは公共性がないからな
公共性あったら叩かないぞ 過激なコアサポがよく叩かれるが、そうでもなければJリーグなんて観てられんわ
代表の主力も有望な悪い若手も世界のトップ選手も誰もおらんリーグや
シラフじゃ観てられんて 岡山でプロ野球開催したら安定して30000集まるんだから楽天が死んだり新しく立候補するなら手を上げるべきなんだよね クラブ数多すぎって言うと顔真っ赤にするサカ豚おるよなw
サカ豚みんながそうではないだろうけど >>326
そんなもん中日にもおらんぞ
甘えんな😡 中国はサッカーめっちゃ流行ってるんやろ?スタジアムとかの問題どうしてるんやろか?jリーグ規定が頭おかしいだけと言えばそれで終わるが >>318
スタジアム規定とかいう訳わからんローカルルールがあるからな
自治体に箱物作らせてクラブから手を引けない状況を作ろうとしとるのはJFAホンマ悪質やと思う プロしか使えない天然芝とかいう公共性のかけらもない条件がなければまだ説得できるんやろうがな 野球場との決定的な違いがそこやわ >>330
中国のサッカーブームは終わったぞ
国内リーグはもうあかん そもそも試合数少ないんだから1チーム1スタジアム持ってる意味ないよな
兼用でええやん NPBから税金とってサッカーに回せばいいんじゃね? >>330
共産党がゴリ押ししてるだけで全然やろ
この間も巨大なサッカースクール潰れてたし 中国はこれから強くなるどころかさらに没落すると思うわ >>333
あ、そうなんか燃え上がるのも燃え尽きるのもはやかったんか
今は何が流行ってるんやろか中国 >>334
試合数増やせばええねん
野球みたいに週6で試合しよう 中国は就職難なってきとるからスポーツやってる余裕はないやろな 福岡とか小さな商圏に北九州・福岡・鳥栖が密集して、
さらに九州全域にあるとかいきなりステーキより増やしすぎって分からんのかな オーナーがJ1のレベルを満たしてない場合はどうなるんや >>330 あれは超強権を上が発動できるしダメならお取り潰しが通るからな >>336,338
なんや欧米コンプレックスで無理矢理流行らせたみたいな感じやったんか サッカーはヨーロッパが中心だからな
南米人も一流はヨーロッパに移る
中東が金出しまくってるけどいつまで続くんだろな 流石に捏造やろオーナーがこんなん本気で言ってたらヤバいわ >>339
中国は今、スポーツもそうだけど娯楽全般が規制されたり人気をなくそうという時期や
中国政府が娯楽というものに対して否定的なんや 天然芝じゃないとやーやーなの!
税金で建てさせるけど自分たち以外が使うのもやーやーなの!
こんなこと当たり前のように言ってるの地味にやばいよな 税金の話とはちょっとずれるんやけど日本人って基本的にスポーツというかスポーツ観戦に興味ないよね
野球観戦はスポーツ観戦とはちょっと別の種類のイベントみたいな感じにみえる >>335
サッカー協会がNPB傘下になればありだな >>348
そんなんしたらガス抜きなくなるやん逆にやばいやろ共産党 ホームがクソみたいなスタジアムでも世界的な大企業をメインスポンサーにしてACL出るくらいに強くなって他国のサポーターに発展途上国のスタジアムって笑われるだけで建てられるのに ヴァンフォーレなんて99%の市民が一人も選手知らないのに偉そうやな天皇杯のパレードすら空気やったのに https://www.okayama-momo.jp/monthlyevent/
岡山県総合グラウンド 7月予定は
野球場 13日(予備日5日)
陸上競技場 14日
鹿島は新スタジアム誘致合戦やってるぐらいやしお前のチームがショボいのが悪いんちゃうか? ミランとインテルみたいに1つのサッカー場を複数のクラブで使い回せばいいよ
1県につき1つあれば充分やろ >>350
野球はどの球団も努力してボールパーク化というかライト層のファンが見に来ても球場にいるだけで楽しいイベントにしようという試みが成功したんや
コア層とライト層が同じ球場で共存できる環境作りがあってこその成功や >>350
まあアニメやらゲームやら芸能やら色々あるしな 野球場は税金使われてることが多いのにな
札幌ドームとかさ スタジアムが建てないのは、地域にプライドがないからって見下しかよ
人様から税金もらおうとしてこの言い草酷すぎるわ まあいうて岡山市に今より良い立地なんて余って無いしベルマーレほどの行動にはなってないわ
今のスタジアム潰すことは絶対ないし
作るんなら県北でどうぞ
もちろん自費で >>350
日本人は世界相手にメダルを取る日本人選手が見たい
その点サッカーは不憫
種目の競技人口関係なく世界トップの日本人選手が大好き
小柄で軽量級でも世界トップに君臨し続けた吉田沙保里が人気なのみたらそう思うしかない 衰退することが分かり切っている野球と伸び代しかないサッカー
どちらに投資するかなんて考えなくても分かるだろ 今のジジイ世代がJリーグ世代なんだよな?
自治体の親父やこういうオーナーもだからサッカーに異常に肩入れしてんのかな
もう数年したら冷静になるんやろか なんで日本ではJリーグが流行らないんだ!みたいにキレてる運営者たまにいるけど
まあNPB人気が確立されてるってのもまああるけどそれと同じくらいお前らの頭が悪いのが原因じゃね?ってネタ多すぎないか
税金で優遇されて当たり前、そもそも何もしなくとも国民は観に来るべきだ、野球はズルい
これしか言ってなくねこいつ、 >>353
ガス抜きは
中国isナンバーワンで他国は属国か敵という戦意高揚や >>364 アリーナすら揉めてるしスタジアムも更に揉めるわな🤪 北長瀬の土地が埋まった時点で岡山は終わりや 今のやり方だと「日本代表」は強くなるけどJリーグはクソになる一方 つかJリーグ開幕から30年キャプテン翼ブームから40年経っとるのに
日本じゃ一向にアンチサッカーは減らんな >>335
実際NBPが納めている税金>>J60クラブが納めている税金 >>367
自治体の首脳部にいるようなのはJリーグの歪さに気づいてるからどんどん締め付けがきつくなるやろ
そうしないと自分達が危ういし >>350
そうか?相撲は常に満員やし競馬もG1は満員やろ サッカーは日本やと伸びしろないわ
ワールドカップやアジア予選も放映権の高騰で中継なくなってマイナースポーツ化していく >>373
サッカーアンチってそんなにいないと思うよ
Jリーグアンチは結構いる >>362
札幌ドームはワールドカップで使われる事を宛にして建てた野球場兼サッカー場兼コンサートホールの多目的施設ですよ >>364
津山や新見に作るなら大賛成だよ
吉備中央もいいよ、土地余ってるし >>373
別にサッカーというスポーツそのもののアンチはおらんやろ
好きか興味ないかのどっちかや >>378
なんならJリーグファンが叩いてるまであるわ
国内サッカー板の専用スレの話題や地域リーグレベルの知識持ってたりするし フィールドの規定はともかくスタジアムの規定なんざ要らないやろ
そういうのやるんやったらチーム数減らして体力ある親会社のチームだけにすればええ 馬鹿にされがちやけどサッカーって普通に人気あるやろ
ちゃんと試合開催したら8割型埋まるんだからこれで赤字ならもうどうしょうもないやん ヨーロッパへの選手の流出や放映権独占による露出の減少
Jリーグは構造的に人気でないようになってしまっとる
本格的に何とかせんとな サッカーは世界中でプレーされてるってのは分かるが、サッカーのリーグは世界各地どこでも大人気なのか?ってなると別の話だと思う
Jリーグだけがこんなに苦戦してるとは思えんのやが 湘南ベルマーレ 新スタジアム建設を提案
計画書によると、新スタジアム開業後15年間の平塚市の累計経済効果は約3800億円と試算。
同期間内の税収は110億円超の増加を見込む。
クラブのオフィシャルクラブパートナーで、経営コンサルティングサービスや新規事業の開発・運営を行う(株)フィールドマネージメントが試算した。
https://www.townnews.co.jp/0603/2023/06/09/682081.html
Jリーグのスタジアムを建てるだけで3800億円の経済効果があって税収も110億円増加だからな
地方からしたら金の生る木で十分ペイできるやろ
税収で110億円だから実際に動く金は数千億単位やぞすごいやろ 多分チーム数がJ1のみで試合数増やせてたらここまで落ちぶれてなかったと思うわ 観客動員
高視聴率
黒字運営
強豪チーム
まずはチームのほうから改善せんとな
専スタって後からついてくるもんやろ >>350
そんなことないやろ
スポーツ中毒のアメリカに比べるとあれやけど
ヨーロッパやアジアと比べれば全然見てる方やろ 2000とか3000しか入らないのにライセンスは万単位の箱を強いられるとかアホらしい サッサとライセンス緩和して小さい箱でもJ1にいけるようにしないと地方は無理だわ 日本がトップリーグじゃないのは仕方ないけど国内の1流選手が少なくとも数億円は貰えないと夢も何もないわ サッカースタジアムなんて外で出店やってるくらいでしかも全然売れんしな
川崎なんてとうとうカブトムシ配ってたわ 岡山ドームとかいうクソゴミが無ければまだスタジアムも可能性あったんやろうがな まあ岡山ドームの利用率自体は高いけど >>387
そんなに儲かるなら、民間が自力で立てるんではないですかね? というかもうサッカーって稼ぐ余地なくね?
仮に野球がこの世から消滅したとしてそいつらが全員サッカースタジアムに押し寄せたとしてもキャパがあるんだからそこまで変わらんやろ
どうなったら黒字になるんだ? 地域に負担を強要するんじゃなくて
地域のインフラを有効活用しろや、それが地域密着やろが 純粋な競技パワーやとそれ海外サッカーで良くね?勢力に敗北するからな >>387
経済効果の試算は根拠がないって市長に一蹴されたのは草も生えない 岡山県民からしたらファジアーノとかマジで誰も頼んでないしって感じやぞ
まだバレーやリベッツに税金投入して支援するほうがマシだわ サッカー見に行くやつって訪問した先で何も買わないだろ
経済効果なんか一億あるのかも怪しいぞ >>384
客がいっぱい来てんのに赤字なら経営方針が間違ってるやん >>377
放映権ビジネスの限界やろ
他で稼げれば布教用にただで視聴させる事も可能やが布教すら出来ん閉じコンだからな てかネット民じゃなくてこんなJリーグの首脳陣達もすきあらば野球野球言ってんだな
どんだけコンプ強いねんマジで重症やろ >>402 そいつらよりマスカットあるんやからプロ野球誘致に金使って欲しいわ チャンスあるなら >>405
経営方針が間違ってるというかリーグの運営が間違ってるって話やろ
自立出来るように競技として成立してないって話やし 地区制にしようや
地区は予選で予選を制した
北海道1、東北1、関東2、東海1、北信越1、関西2、中国1、四国1、九州1、ワイルドカード1
各地区の代表チームで決勝リーグ サッカーって弱いチームでも3割勝つなんてないんか?実力差はっきりでるんかね >>407 Jリーグブームから野球憎しって感じムンムンだったのを30年引きずってるわ >>407
まあプロ野球アンチが作ったリーグやし… Jリーグってチェアマンからして芸スポ脳だからな
チェアマンに限らずコンサドーレ関係者はリアルで芸スポみたいなこと言ってる >>401
ワイ「サッカースタジアム建てたい」
なんG民「ムリムリ」
ワイ「それでは『事業計画書』をご覧ください」
ガチでなんG民レベルなんか? >>407
すでに市場がてきあがってるところに後から無理やり参入したんだからまあ仕方ないやろ
新しくカップ麺業界に殴り込んだ弱小企業が日清を意識するようなもんや >>407
そう言うやつしかサッカークラブに関わろうと思わないんだろ >>402
毎年何億も補助金もらってるのがちょっと、ファジアーノだけ特別扱い >>408
ホンマそれ
まだそっちの方がマシなんだよな
ファジアーノとか新しい練習場とか作らせて今度は自分たちのスタジアムを地元メディア介して要求してきてるからな
マジで厚かましいというかそこまで地元盛り上がってないし一度も盛り上げるような成績残してないだろ😡って話なんよ 真面目にJリーグ周りの人間と世の人間の感覚が違い過ぎるのがアカンわ
もうちょい俯瞰で冷静に見られないのかこいつら? >>407
「FIFAワールドカップ2022カタール」の試合解説で注目を集めた本田。ツイッター上での発言もたびたび話題になったが、この日はスポーツ全般の楽しみ方についてコメント。
「別に野球もサッカーもバスケもその他スポーツも全部楽しめばよくない? 1つのスポーツしか楽しめてないのはもったいない」と、自身の考えを伝える。
「スポーツが違うファン同士で対立するのももったいない」と、ファン同士の争いが起こっていることにも言及した。
本田が会長になった方がええやろ しかも新スタ作ってもJリーグクラブにすらほぼメリット無いやろ?
観客が少し増えるのと、サポーター笑が満足するだけ
北九州なんて15000人の新スタ作っても4000人しか入らなかった
このアホーターだけが得するために市民が数百億払うのアホすぎるわ >>421
あの政田の練習場9億だかかかってるからな
ホンマの阿呆やろ >>404
地区制じゃないから遠いときあるし毎年移動先変わるからな
昇降格制やめた方がええ >>411
いいと思う、アメリカのNBAのように昇格・降格なしで前半は地域でリーグ戦、後半はプレーオフ
ヨーロッパの昇降格制度なんてやめてええわ >>424
俯瞰で冷静な目で見られるような人間は情熱が足りないとして粛清される 吹田スタジアムみたいにすれば文句も言われないやろうに
何でまず税金ありきでスタジアム欲しいとか言ってんだよ >>427
ふざけ過ぎなんよな
お前ら練習場作らせて舌の根も乾かない内にスタジアム要求とか痴呆か?ってレベル
まず練習場の設立費返済してから言えやって話なんよ 県北に作ってほしいわ
地域振興になるし、岡山市民は疫病神が出て行ってくれてみんな幸せだろ 「月に2回しか使わないけど天然芝の野球スタジアム作りたいから税金100億ちょうだい!その後は自治体に寄付するから自治体で30年くらい維持管理してね!ちなみに使用料はそんなに払えないよ!芝は保護したいからイベントやアマチュア貸出しないでね!会議室なら貸していいよ!」
ってどこかの球団が言い出したら野球ファンはバカなこと言うなってみんなボコボコに叩くだろ
Jリーグ関係者はこれが全て当たり前だと思ってるから誰もこの異常さに気付かないけど >>355
甲府市の人口は18.5万人で甲府の1試合平均観客数が7300人
アウェー客抜かすと7000人ってところだろ
甲府の人口の3.8%くらいが甲府の試合見てることになるから99%知らないってのはありえんな ファジアーノもスタジアム要求してるんか?
今の岡山であそこより良い空いてる立地なんてもう無いだろ Jに関してはぶっちゃけdaznにしたのが悪手だったと思うんだよなあ
一時的に大金入ったのは事実だろうけど長い目で見るとどうだったのか
テレビで試合やってないのに地元密着なんて無理でしょうよ >>435
まずまともな親会社見つけてこいと言うわな 自治体や地場企業から流れた人間が多いから
税金や使って当然くらいにしか思っとらんわな 何で野球と敵対するんだろうな
無からサッカーファン作るよりスポーツファン(野球ファン)からサッカーも見て貰う層作る方が合理的じゃないか?敵視するのアホやろ
よっぽどパンピーよりサッカー見る土壌は有るやろ代表戦は見てるし
野球とシーズンズラすとかさ、野球とコラボするとか逆に野球ファンに目を向けた方がええんちゃう? そもそもファジアーノとか応援団と無料チケ民しか観客席にいないのに新しいスタジアム作っても意味ないわ
それすら理解出来ないならチーム解散してしまえ このスレの岡山県民ぽいヤツら全員ファジアーノ批判してんの草
プロ野球チーム無し県なのにな すまんここでセレッソ-アビスパの試合実況してええか? >>427
すげえな税リーグ
練習場に9億、毎年何億も補助金
何がそこまで岡山の公務員の心をつかんだんだろうね
まあいくらサッカーに税金使っても、公務員の懐は痛むことはないが >>444
女子バレーの市民チームあるしTリーグのリベッツあるから金食い虫のファジアーノとか誰も要らないんだわ >>435
違うぞ
管理はうちらがやるから指定管理料ちょうだいね
ガバカバ運営で大赤字でも穴埋めよろしく
だ アメスポだって春夏は野球見て秋冬はバスケやフットボール見てとか時期でスポーツ観てる層も多いでしょ
サッカーも秋冬やれよ
てかサカ豚大好きヨーロッパがそうなのに何で敢えてズラしてんねん >>445
これまたしょっぱいカードやな
芸スポでガラガラと煽られたいんやろか
ドMじゃないなら金Jなんて辞めちまえよ クラブが降格したらめちゃ客減るのになんで降格制度とかやってるんやろ
ホンマに疑問 >>442
これは本当に思うわ
敵対するより仲良くして擦り寄った方が得なのを分かってないよな
野球サイドは余裕があるからコラボしようと持ちかけられれば普通に受けてくれるだろうし 「新スタ作ればサポーターがめちゃくちゃ増える!」
この妄想のために市民に何百億も払わせようとしてるのホンマ草
現実は観客動員少し増える程度😨 >>454
しかも復帰しても観客数は戻らんというね >>439
他のスポーツと違って一度手にした金を手放せなくてDAZN継続あると思う
DAZNがamebaのW杯みたいになってほしいとか言ってたけど商売ってのわかってないわな >>450
糞役人どもが、俺らから搾り取った税金で
楽しいサッカークラブ経営ごっこやってるだけよな
いらねー >>450
岡山って全スポーツでどこのチームが人気なん?
やっぱり阪神? 記者
市長の発言の中で、今までいろいろな支援をしてきたが、悪くとらえられてというような発言があったが。
市長
言い方は悪いですが、今まで平塚市が取り組んできた支援の内容について、正当な評価をいただいていないという意味です。Jリーグがあるいろいろな市町村を見てきていますが、私が聞いている範囲ではここまでJリーグのチームに対して支援をしているところはないと思います。
神奈川県内でJリーグのチームに(施設)使用料の減免をしているのは平塚市だけです。それから先ほど話がありました、この7年間に限っても14億円、例えば照明灯ですとかJリーグの基準でのトイレの洋式化ですとか、審判更衣室内のトイレ・シャワー室の新設ですとか、先ほどお話があった席の増設であるとか、できる範囲では、やってきております。
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02197.html
7年14億円の支援をしてもクラブ側は不満で市の支援を評価していないというね >>452
色々あるけど結局変えるのが怖いって話だろうねえ
ただまあ実際日本海側や東北北海道のチームが冬にやるのは相当大変だとは思うよ 日ハムが自前で最高のドーム作っちゃったからなおさら哀れよな
税金チューチューしてもエスコンは作れんのか セリエA昇格組ACモンツァさんですらスタジアム収容人数が1万やぞ
Jの人気クラブ以外は5000人くらいでええやろ >>460
そもそもスポーツ見る文化がほぼ無い
強いて言うならサンテレビ映るから阪神 行政「じゃあ災害時の避難所も兼ねて・・・」
J民「芝が荒れるじゃないですか!」
そりゃまとまらんよ >>444 クソみたいな成績で夢みたいなことしかぬかさんからファンもアンチに反転してるんや 計画性もなく自治体に飲ませたらそれ癒着じゃねってなるやろ サッカーってそもそも貧困でもできるスポーツちゃうんけ >>469
引き分けまみれじゃストレスも溜まるわなあ >>460 カープファンなんか見たことないレベル 8割くらい阪神ファン >>468
広島の西の方はかなり遠いからな
広島市が福山市の位置にあれば岡山も巻き込めるけど どうせこういう事宣うのはそもそも上級やし金持ちやし会社の金使ったとして本人はほっといてもチームの役職に就いて金ももらえる立場やんなアホよな 昔のヴェルディみたいに代表選手を集めた大正義クラブがあるならそのクラブがJリーグ人気のために全国ドサ回り営業する方がええねん
でも今は代表クラスのうまい選手はみんな海外リーグでJリーグは残りカスリーグみたいなもん
これなら地区制のほうが盛り上がると思うんよね 若者人気がNPBどころかBリーグにも抜かされてしまった今これからサッカースタジアムよりも総合運動体育館建てる自治体のが増えそうよな >>350
色んなスポーツがあって分散してるだけや
昔はそれこそ野球か大相撲の2択だったけどいまはどんなスポーツにでも著名なマニアやオタクがいるレベルやし まるでサッカースタジアムが公共性のある施設かのような言い草やな Jリーグって人気の鹿島すら客入らなくてスタジアム縮小案有るんだろ?
田舎は身の丈に合った事業したら?
スタジアムの前に客を増やす、チーム強くして初めて拡大考えるのが普通では?
お客さん数千人しか入らない、J2の雑魚が何をフザけた事言ってんだろ?っていう 地区制度なら降格も無いし対戦相手が隣県とかになるからアウェーのファンも来やすいし良いこと塗れだと思うんだがな
まあJFLとかいうJ3以下の更なる魔境の住人が文句言うかもだが サッカー自体の裾野を広げる意味では各地方にクラブ作るのはいいんだけど無理にプロ化する必要も無いし厳しい規定作る必要も無いと思うんだけど >>463
あんなに馬鹿にしてたのにエスコンが成功してるからもう何も言えないの草
コンサドーレと札ドどうすんだ 岡山は公務員が大好きでスポーツそのものが嫌いな老人が結構な割合でいる 野球のエスコンフィールドとサッカーのサンガスタジアムは比較対象としていい感じだと思う >>468
高梁川が境かな
備中高松城の結果、川東は秀吉とその部下宇喜多、西は毛利だったなごりよ 日本人のサッカー(Jリーグ)熱に対してチーム数が多すぎるやないか? >>460
あんまスポーツ熱自体が高くない
強いて言うならキャンプに来る楽天か前までキャンプしてた阪神 >>491
そういやそのサンガスタジアムをファジアーノの社長が視察に行ったって地元ニュースでやってたわ J2J3とかって一試合に何人ぐらい観客来るもんなんや? ヨーロッパを模倣したら高確率で失敗するからアメスポを参考にした方がいい サッカーは興行じゃないとかJリーグの元々の目的は代表強化や裾野を広げるためって言ってたサッカーファンいたけど
ほなら現行の総合公園とかでよくね?豪華なスタ作る必要性なくない? >>350
アメリカヨーロッパ南米のキチガイみたいなのばっか見るからあれやけど世界的に見たらむしろスポーツ熱高い方やぞ >>497
なんかこう日本人の気質なのかヨーロッパ文化は根付かないんだよな
アメリカ文化は大好きなのに のぞみも停る岡山駅から徒歩20分の今の好立地で文句言うなよ・・・
せめて毎回12000人ぐらい入ってパンパンなら分かるが >>496
J2だと4000人くらいちゃう?
人気チームと不人気チームで動員数10倍くらい違うけど バスケに追い抜かれるやろな
アメスポの方が地域巻き込むのが上手いわ 月2回しか稼働しない
↑
これ冷静に考えたらヤバいよな
しかも都市部で1万人、田舎で入って数千人しか客入らない
本当にサッカー専スタって必要か? >>504
週一で4000人とかどうやって採算とってるんや...? >>495
サンガのように市外のJR駅近くに立てるのか
まあ賛成だわ
しかし山陽本線上はそんな空き地に隣接した駅はないよね
やはり県北か、石蟹駅とかどお? サカオタは陸上競技をディスりまくってるのが気になるわ
トラック邪魔とかさ
分からなくもないけど自前じゃないんだから
そういうこと言うなよって思っちゃう J1平均の17000人やけど年間にすると30万人くらいやろ?繁盛してるスーパーと同じくらいと考えたらそんなのに数百億もかけられんわなぁ… >>506
アマチュアに使わせないのが酷い
裾野が広がらんわ >アウエークラブの選手・関係者、ファン・サポーターが甲府市(山梨県)に来て、何割かは宿泊、飲食、観光をしてくれる。これはヴァンフォーレ甲府がなければゼロの部分。
いやJリーグクラブとスタジアムがマイナス産んでない?
無ければ経費ゼロやで
他の事で地域に還元した方が市民は嬉しくない? >>58
「じゃあその利益全部サッカーに寄付するのが筋じゃないですか」と考えるのがサッカーファン >>505
バスケの方が場所代安上がりやし街中に作り易いし試合も短いからライト層も入りやすいやろうな
惜しむらくは八村が代表断ったことやわ まったく採算とれないビジネスなのに臆面のなさがすごいわ >>508
使ってない訳ではないで
例えばマツダスタジアムも数億自治体から金出てる
でも代わりにカープが使用料とは別に自治体に寄付したりしてるし他の球団も自分から税金で球場建てろなんて言わん 地域振興っていうなら人工芝にして試合日以外は一般に解放するならまだ理解得られると思うけど >>497
ほんこれ
ヨーロッパで成功してるチーム制のプロスポーツてサッカーだけやろ 横浜も楽天もチーム買収したあと一番最初にやってることが金出してスタジアム改修なんよ
自前じゃなくても自分達が使うスタジアムを懐から財布出すのは当たり前
サッカーは自治体に文句言う前にスタジアム改修費くらい出してから比較しないと 陸上も野球場もプロしか使わせませ〜んとか抜かしたらサッカーみたく建設に難儀したかもな 【SPOTV NOW】2023年 価格改定に関するお知らせ
平素よりSPOTV NOWをご利用いただき、ありがとうございます。
SPOTV NOWでは、より良い配信サービスの提供を目指し、2023年8月1日(火)より価格改定を実施いたします。
これからもお客様のニーズにお応えするべく、サービス向上に努めてまいります。
今後とも変わらぬご愛顧を賜りますようお願い申し上げます
<改訂価格について>
■月額払い
【現行価格】月額1,300円(税込) ⇒ 【新価格】月額2,000円(税込)
■年間パス
【現行価格】9,900円(税込) ⇒ 【新価格】18,000円(税込) >>387
累計経済効果は約3800億円と試算
これってホント詐欺師の手口よな
まるで新球場作ったら3800億丸々増えるみたいな言い方してる
今の状態から幾ら増えるって言わなきゃ説得力ゼロやろ >>511
実際見る側として普通に邪魔やからな
所詮陸上競技やんって小馬鹿にしてる思いがあることは否定しない
他の人がどう思ってるかは知らんが サッカー好きの友達も海外かせいぜい応援しとるJ1の話しかせんしJ2以下は解散したほうがいいんちゃうか >>519
カープは市が投資してるみたいな感じか
野球は儲かるんかな 野球ってチケット以外に飲食にも金使うけどイニング間に買いに行くとか出来ない上に常時ヤスアキジャンプしてるようなサッカーってそのへんの売り上げもしょぼそう >>511
あいつら陸上トラックも野球並みにに憎んでるよな >>501
まあ未だに貴族制やってる国があるような地域よりアメリカの方が合理的だから真似しやすいってだけやと思うけどな
あと近い ファジアーノ岡山って数年前まではスタジアムにシャワールームはおろか着替える場所すらマトモに無かったチームよな 普通に陸スタで出来るのに専用を建てる意味が分からない
プロ仕様の野球場二つ建てるようなもやん
満席でどうしようもないから専スタ欲しいは分かる 意思決定権のあるおじちゃんにはサッカーはナウでヤングなスポーツだからお金出したほうが良いですよって嘘がよく効くんよ
あと10年くらいは通用するかもしれんで >>522
横浜はまずスタジアム買収からがスタートだったからな
不可能なミッションだと言われてたけど買収したからこそやりたいことができるようになった 最近サカ豚ずっと同じスレ立ててるけど他に話題ないんか?w
こういうスレじゃないとサッカー語れないとか悲しすぎやろ… Jリーグって地域密着をアピりたいんか知らんけど市単位でクラブ作るのやめた方がいいよ
市と県ではファンとして取り込める分母が当然違うし市にとってもクラブ持つの重いだろ
しかも本拠地近ければ近いほどいがみ合うから地元県のクラブ箱推しもしにくいし
市への地域密着が強ければ強いほどそれ以外の市の人が疎外感受けるしな
悪いこと言わんからクラブは県単位にした方がええで ヨーロッパは娯楽がなくて命がけレベルやから成立してるけどエンタメとして考えた時に優秀なのはアメリカのスポーツなんだよな 日本人の気質にもマッチしてるのは間違いなくアメスポ 下手にヨーロッパの真似なんかしても意味ないわ バスケの新アリーナはトントン拍子で進み、サッカーは渋られてる
親会社が同じ秋田のチームでこう言うこと起こってるのがいまの地方の現状なんやろな カープは年間使用料5億5000万や20年足らずで建設費はペイできるで
むしろあのクソボロ旧市民球場にも5億払ってたと聞いて驚愕やったわ
そら貧乏球団になるわ >>528
毎年7億のスタジアム費用の返済とそれとは別に5.3億寄付してるぞ 昔どこかの明太子屋がコラボ商品作って売れた利益は全部寄付すると言ったときに
「その商品はサッカーチームとコラボしたから売れるのだから材料費も人件費も関係なく売上げ全て差し出すのが筋」と書き込まれ
大絶賛された上に
「売上げ全額は当然としてさらに同額寄付するのがスポンサーの最低条件」とレスが着いてそっちも大絶賛だったのがサッカー掲示板 >>539
でもアメフト専用スタジアム作るで!とか言われたら切れるわ 札ドの日ハム移動騒動見てて思ったけどスポーツの箱って維持するの大変なんやなぁって…
札幌ですらやで。ようわからん秋田市とかいう田舎でも建てろとか言うてるけどお前が費用負担しろや思うわ。死んだあともずっと Twitter見るとプロが1試合しか使ってない野球場ある!って切れてるけどその球場アマ選手や市民がよく使ってる球場なんやけど何かもう怖えーわ
知らない奴なら騙せるみたいな根性やめてくれよ 月 2、3試合ですら満員にできなくてガラガラなのに
文句だけは言うのほんとアホすぎるw
プロ野球みたいに大人気コンテンツが言うならわかるけど
不人気コンテンツがこんなことばっか言ってで恥ずかしくないのかね? >>543
今時ヤクザでもそこまで無茶なインネンつけないだろ… ベイスターズは移転チラつかせてたけどやっぱブラフやったんかなぁ
今となっては分からんが >>542
じゃあ市も儲かってる感じやな
銀行から金を借りる代わりに市から借りて
利子含めて多めに払ってるみたいな感じか >>539
イギリスドイツとかは労働者の週末唯一の楽しみみたいな感じで庶民に昔から根付いとるからな >>544 大学が10万人以上収容できるスタジアムバンバカ抱えてるようなのは真似できんわなw 土地があるの羨ましいわ >>539
金が無限にある前提なんよな欧州
F1とか
>>544
アメフトは流石にいらんけど仕組みとしては日本のラグビーリーグも真似して欲しい部分はあるな 秋田でスポーツクラブで特徴を出すならバスケが正解だからな
サッカーのスタジアムなんて日本中にあって特徴もクソもない サッカーって凄えよな
田舎ワイの一応数十万人都市以下の自治体が平気でJリーグチーム作って専スタ持ちたがってるのビビるわ
もしワイの市だったら考えられへんイメージ出来ないわ
イオンでも作ってくれる方がよっぽど嬉しいやろ 日ハムが北広島市にシニアレジデンス作って病院を招致しようとしてる一方でプロサッカークラブがこんな下品な税金の吸い上げをしようとしてるとかそら自治体はサッカー嫌いますわ >>540
アリーナの場合は体育館がボロくなってるからちょっと良い奴に建て替えようぐらいのノリで出来るもんな
プロアマ問わず需要があって誰でも利用できるし無駄にならないのも大きい >>546
ホーム70試合で平均2万3万動員出来る
興行特化型の野球が特殊すぎるだけやし 週6開催です
平日でも 2万以上入ります
土日は満員です。
この化け物コンテンツ
プロ野球→金を生み出すコンテンツ
jリーグ→税金と赤字を垂れ流すコンテンツ
これが現実 >>547
重要な部分は隠して煽動するのは基本やからな
なお後から指摘されて恥掻く模様 >>547
そもそもその野球場も屋根無しで、椅子は内野の一部で、あと芝生スタンドだしな
そもそもフィールドも土が大半だし >>561
2万どころか東北の一部地域を除いて平日でも3万近く入るぞ 阪神とか広島は今より何倍も選手の年俸を上げれるんやけどな
ボロ儲けしてるし アリーナ→他のことに使えます、建設費はスタジアムよりは安いです、場所取りません、公共性抜群です
スタジアムがかてるわきゃーないわ >>547
サッカーはプロが使うスタジアムを地域や素人に開放しないから勘違いしやすいんかね >>565
甲子園
東京ドーム
PayPayドーム
この辺は平日でも満超えるからな
ほんとヤバすぎる 試合がある日は2万人以上それ以外の日に2000人ぐらい来て地域に貢献出来るなら考えるんやろけどな セリエやリーグアンでもトラック付きもあれば収容人数少ない小さいスタ使ってるとこあるよな Jリーグが本当にやりたいことってそれこそ阪神や広島カープみたいなことなんやろうけどな
年季がちゃうわ >>571
新規の競馬場なんかどうやったら出来るんや jリーグが人気になれば話は別なんやろうけど
実際今は人気無いしな 地域密着って胸張って言えるのなんて数チームしかないやろ 自称人気スポーツなのに樽募金も集められないのはおかしくないか? アメフトって日本は強豪国の割に競技人口クソ少ないよな >>570
J1なら試合したら2万くらいは集まるやろ
それで赤字なんやから問題なわけで 秋田がスタジアム建てるって見たけど、ただでさえ動員3000くらいなのに県全体が限界集落みたいなって人口やばいのに大丈夫なんか思うわ 巨大な棺桶なるぞ >>547
芸スポでサカ豚がいらない!ってブチギレてた福島の球場やけど
いわきグリーンスタジアム大会予定表
https://iwakicity-park.or.jp/greenstadium/taikai/
かなり予定入ってるんだよな >>559
その上緊急時には避難所にすればいいわけだしな
これだけ公益性があればサッカースタジアムみたいに反対はされんよな 別に税金でスタジアム建ててもええやろ かわりに公益性が必要やし市民に開放すればええやん >>579
プロ野球ですらカープくらいになって初めて地域密着って感じよな >>586
結局イオンが建てるんやろ
どうナシつけたかは知らんけど また焼き豚がスレ立ててサカ豚弄ってるんかよw
どっちも余裕なさすぎやろ
とりあえずお前らは税金納められるようになれや >>581
アメリカでも少ないぞ
プロスポーツの人気と競技人口は比例しない場合もある ワイの地元も某スポーツの専用場有ったけど潰れてショッピングモールになったな
スポーツよりそういう施設のがよっぽど地域の為にならんか?
他の市からも来てくれるやろし プロ野球のホーム球場じゃなくてアマチュアが使うような地方の球場を比較に出す意味が分からん
Jリーグはアマチュアですって言ってるようなもんやろ >>582
試合ない日は毎日どっかに貸し出したり出来ないと赤やしな
エスコンみたいな施設を自治体が作れるとは思わないしな >>590
芝が荒れるから地域にもアマにも使わせんぞ >>568
なんGで見た京セラドームで草野球と言う広告見てプロ球団の本拠地でも一般貸出してること初めて知ったわ サカ豚ってもしかして
日本国民は日本代表に興味があるだけでサッカー自体には興味がない
ってことに未だに気づいてないんじゃ…。 人工芝にすれば全ての問題解決するやん 思ったより状況は悪くない >>590
開放したいんだけど芝を休ませないといけないんで開放は無理!w これがサッカー脳というやつか
オーナーなんやヤバいな >>582
週1くらいのペースでしか試合をやらないのにそのくらいじゃ利益にならないな
やっぱりスタジアムの要件厳しすぎるんじゃないか? >>604
なぜかせっかく地元に根付いてきたのに破壊したやつおるからな サッカーは育成年代の主流がプロの下部やからな
指導の質は上がるかもしれんが誰も見てない >>598
つか地方球場レベルの 客席5000程度であと芝生スタンド、屋根なし
ぐらいので十分だよなーサッカースタジアム
全部のスタジアムが国際Aマッチやれるレベル要求って意味わからんわ 実際Jリーグのスタジアムがある地域とない地域比べれば分かるけで
ない地域は日本から消えても問題ないようなゴミしかないからほんまに >>601
東京ドームで草野球やった奴知っとるわ
一人4万で済んだって言ってたからそこまで高くない料金なんやろうな マジでどうなれば黒字になるんや?
毎試合満員でもきつくないか?
海外はどうなってんの? >>590
ガンバ大阪が親会社のパナソニック社員を強請り集りして無理やり作らせ
吹田市に無理やり寄贈()という形でおしつけた《吹田市立》パナソニックスタジアムさん
市民へサッカー利用の提供は
i.imgur.com/cCColTR.jpg
となっておりますw これの真意はアマチュアの公営野球場レベルの設備と補助金でええから建ててくれってことなんやろ あとはクラブがなんとかするんや 毎日立てろ
悪徳商法に引っかからないようにって啓蒙せな 焼き豚のアホって年中こんな事言ってるよな
全く効果がないのが笑える
野球がいくら税金使おうが全く気にしないが? >>612
撮影とか大会とか何かしらの団体や運営噛まさないと駄目やと思ってたわ >>616
Jリーグのスタジアム基準を完全に満たしてるのエスコンフィールドだけだからな
そらエスコン叩きますわ むしろもっと賭博を推してけ 競輪場の真ん中のスペースにサッカーフィールド作ってそこで試合しようや JFAは秋春制じゃなくて昇降格制度やスタジアム規定の見直しを検討せーや なんでコンサのサポは札幌ドームからハムが出てったのに言うほど喜んでないの? 本質的に乞食なんやから表面上だけでもしおらしくせえ サッカーの試合なんて週代わりで地元小学校の校庭でも借りてそこでやればええよ
チケットはオンラインでパパっと売って終わりっ
スタジアム維持費かからんし地元の子供達に夢与えてけ~ >>610
何でこれが出来ないんだろうな
地方なら普通にこれで十分だろうに
客入って初めてデカくする事考えれば良いだけの至極当然の考えじゃないんやろか
サッカー分かんねぇわ ギラバンツ北九州は何が何でも成功させなあかんかったやろ 自治体はあれみてるやろ >>613
海外はレストラン作ったり見学ツアーとかやったりしてるな J1って20チームくらいやっけ?
J1用のスタジアム10個でJ2以下はその辺の運動公園じゃイカンのか >>628
アビスパ見たら福岡じゃ無理ってわかってただろ >>610
自前の金で作って維持するならどんなスタジアムでも作っていいと思うけどね
サッカーの場合はそこが違うけど 欧州の猿真似しとるのになんでJのオーナーは自分でスタジアム作ろうとせんのや? 海外のスタジアムはどうやって採算取ってるんやどう考えても稼働率低すぎやし ワイがサポやってるクラブに新スタジアム予定地のデベロッパー目当てでエスコンが投資しとるが、間違いなく後悔するやろと思ってる。 記事よく読んだらJ2でしかもそれで2万5000人収容のスタジアム要求しとるんか
スポーツやってると脳が溶けるんか プロ野球は一時期ヤバそうだったけど最近盛り返してきたやん
なんでなん? >>628
もうね 田舎のラブホテルみたいな名前つけてる時点で
勝ちを捨てている気がする 試合ない日はBBQも出来るサッカー場として貸し出せや >>634
ヨーロッパトップリーグは放映権が桁違いや ぶっちゃけ政令指定都市以外で国際Aマッチの試合するか? >>637
SNSの普及で写真動画上げたり経験が重視されるようになったのと球団の企業努力やな スタジアムとか人気出てからでええやん
こいつらやる事が逆なんよ
強くなる→人気出る→ファンから要請が来る→スタジアム建設
これが真っ当では もしや税金でスタジアム建てた結果もう建て直す必要がないっていう結論が出たってことなんか? >>350
スポーツ観戦が別種のイベントに見えるなんてアメリカもヨーロッパもそうやで 宗教行事みたいなもんもあるし まず海外見に行ってこい 天然芝じゃないとやーやーなの!他人が使うのは絶対にやーやーなの!!
本気でこんな理屈が通ると思ってるんか? 北九州は最悪のケースだわね
負の遺産以外の何物でもない というかサッカー関係者は天然芝とか何か一つ諦めろよ それでも条件は悪くないやろ >>637
元々プロ野球全体のファンの半分が巨人で
プロ野球全体の売り上げの半分が巨人に入るような感じで
パは努力も無駄って思ってスポーツ欄に名前が出ればokって考えで
人気なんて捨ててたしな サッカーってマジで客入って無いからな
豪華な専スタ作る広島も平均1万ちょいやで
月2でコレとか採算取れないやろ
しかもサッカーって観客動員数と比例した潜在的ファンも少ないだろ多分
街単位の商圏で商売してるから
人に見られてないからスポンサーからしても価値落ちるし
ワイらが思ってるより価値生み出せて無いんだよな >>648
プロ野球人気がヤバかった時期なんてないぞ
コロナの影響を除いて右肩上がりやん
とはいえ何故かそういう偽イメージを持ってる人がいるのって何故なんやろな 税金投入されてしまってスマンな
野球も税金投入されるくらいの需要があったら良かったんやが…ホンマスマンな プレミアリーグくらい観客との距離近くないと見に行く気がせんわ
陸上のトラックがくそ邪魔なんよ 別にサッカー界が凄いって話ではないんやけどほぼサッカー対象のtotoでめっちゃ金生み出してることってあんま言われないよね
まあ野球賭博やりゃもっと売れるんだろうけど >>658
税で運営されてるんだから地域住民に利用させないのはおかしいよね 陸上トラックがあるから稼働率がそれなりに担保されるから巨大施設に税金回せるんやろ >>659
テレビで巨人戦がやらなくなったからやろな
その時期に比例してW杯の視聴率が高くなった >>612
俺もナゴドならあるわ
マジでフェンス高いなと思う >>659
やっぱり地上波がなくなったのが衰退イメージデカイやろ
各球団の企業努力もそこから始まったし >>659
近鉄消滅騒動の頃はマジヤバかった
だろ
そっからパ・リーグの各チームの尻に火がついて経営努力するようになった https://www.giravanz.jp/stadium/homestadium/
このスタジアム黄色に染まったことあるんか?
阪神の選手がサッカーしに来た方が染まりそう FIFAも人工芝でええよ言うとるのに天然芝に拘りすぎやねん
しかもその芝の維持管理も競技場丸投げやし >>663
予想式のtotoは赤字垂れ流しで事業整理寸前やったんやで
予想関係なしの宝くじBIGが大当たりしただけで
6億のくじならサッカーじゃなくてもええんや >>659
ただのイメージでしかないけど
沈んたと言うより2015年から一気にプロ野球人気があがった気がするわ
理由は知らん 600球場あるけど1個あたりは安いんやろか?
プロ野球できるやつは高いけど >>350
それは国民性やからね
無理やりスポーツ観戦はいいこと、積極的に推進するべきとしても意味ない でも"J"のない都市って何か寂しいよな ワイのところはやきうもあって2つもあるのは贅沢やしサッカーの方を無償で譲渡してあげたいわ >>659
やばかったから球界再編とかやったんだよなぁ…そこで危機感出て改革したから今のプロ野球があるわけであって発足から税金におんぶに抱っこの税リーグとの決定的に違う >>663
totoは公営賭博やけど売れてるのはbigだからただの宝くじやろ >>663
totoが金産んでるのは正しいんやけど予想するtotoが売上無くて予想しないtotoBIGが圧倒的メインやからな
正直言っちゃえば買う人間にサッカーそのものにはあんまり大きく関係してないのよ 別に日本人ってサッカーに興味ないわけやないけどスポーツ観戦楽しむなら野球という完全上位互換がおるから絶対に根付かないだけや
仮にJリーグがプレミアぐらいのレベルになってもこれは変わらん >>663
ギャン中国家やぞ それぐらいやとたかがしれとる
中央競馬 3兆9,111億円
地方競馬 9,645億円
ボートレース 2兆3,926億円
競輪 9,646億円
オートレース 1,032億円
宝くじ 8,133億円
スポーツくじ(TOTO) 1,131億円
パチンコ 24兆9910億円 >>673
各球団がこぞって家族連れでも来れるようなアピール始めた印象やわ
飯も改善されてしイニング間のイベントも増えた >>612
気になって調べたわ
50万から借りれるみたいでちょっと憧れるわ >>671
全面屋根にしてるお陰で芝が育たんから貸し出せないという負の連鎖
味スタとかプロアマ含め年80~100試合やってんだから
やってやれないことはないのに 昔の巨人のように日本中で放送してて日本中にファンがいる球団はなくなった
しかし各球団が地域密着に成功していて、人気そのものは上がってる abemaなりで無料なら見るんやがな
Jリーグに3000円は高い >>684
18人で割るって考えたら行けんことはない値段やろ 山梨なんか外様の知事がいきなりやってきて凍結したから大変よ
自民党に勝たせたのみんな後悔してる Jなんて実況スレすら立たないからな
Twitterでハッシュタグ見つけても悲しいくらい穏やか >>612
ワイ京セラならあるで
京セラなら2,30人集めたら一人数万しないはず >>638
何でサッカーってどこもダセエチーム名付けてんだろうな
地味にこの時点で若者は何か忌避感有るよ
こういうのおっさんセンスなの?
マンションとかビルもこういうカタカナ付けるの好きよね >>680
レベルっていうかプレミアくらい振り切ったラグビーみたいなコンタクトと頭の悪いキックアンドラッシュ繰り返すスポーツになったら正直見るわ
エンタメとして面白いから なんで焼き豚ってサッカー嫌うの
なんかコンプレックスなの? >>693
20年前の若者がそのままおっさんになった世代しかファンおらんから >>659
古田が選手会会長してたとき1リーグ10球団構想あった時期やろ
パ・リーグが赤字でボロボロやった Jクラブには申し訳ないが地方自治体にはマジで金ないんや 公園の設備とか街路樹とかそんなもんまで金なくて撤去してるのにスタジアムに更に金かけるなんてもはやできんのや 企業名入れるだけで結構変わると思うんやけどな
ユニフォームに広告付けるけど企業名を入れたくないっていう理屈がようわからん >野球場でペイしている施設はドーム球場以外は日本に1つもありません。
マジ?甲子園もペイしてないの? Jリーグってダサい造語や変な外国語好きよね
ナントカーレ○○とかサブイボだわ Jリーグはバスケの金沢武士団みたいな名前つけれるようにすればいいのにな
なんか応援したくなるし武士団てw なんでサカ豚って昔から嘘と捏造しか言わんのやろ…
野球叩いてるネタがほぼ嘘だからな 現実を見ずにバカみたいに理想が先行するから組織がパヨク化したんやろな ガチで地域の嫌われ者やな、一度作っちゃうと一生税金チューチュー株主資本モグモグ増資おかわりされ続ける >>505
ちょっと前のアンケート記事やとティーンの人気はプロ野球>Bリーグ>Jリーグになっとったぞ >>699
スタジアム広告が規制されてるのがなぁ、、、
Jリーグだけが儲かればいいんかと >>704
クソダサいマンションの名前みたいだよな 色々と地域に金出して貰ってるのに赤字経営はおかしくねーか? >>686
大会利用までさせないのはどうなんやろなとは思う
小中高の県予選でせめて決勝だけでも専スタとかなら学生も喜ぶやろにな >>699
それはJリーグ発足の頃からのいざこざだからもうどうしようもないよね でもベルマーレ平塚レベルで15年で3800億だかの経済効果あるんか 役所に出しとる資料やしきちんと根拠持って計算しとるやろうしやってみる価値はあるんちゃうか? >>705
こんなチーム名有るんやな
何で日本人ってカタカナ好きなんだろうね
日本人日本語嫌いなの? >>717
それができるなら既に自分らの金で作ってるのでは? >>717
複合施設ならともかく単体でまともな根拠出せるわけないから適当やろ ベルマーレ新スタジアム 「無理な提案突きつけられた」 クラブ側計画に落合市長〈平塚市〉
改修じゃだめ…「新設がライセンス交付の条件」 J3鹿児島ユナイテッドのスタジアム問題でJリーグが見解
「持続可能性なき建設」サッカーなど総合球技場 建設に改めて否定的な考え 山梨県
税さん… >>719
初期の大金がないんやろ 飛行場を自治体がみたいなもんや😃 >>715
さすがに決勝戦くらいは貸してるとこのが多い
いうても全部併せて年数試合とかそんなレベルだけど 横浜スタジアム決算
https://irbank.net/E04682
ドーム以外も普通にペイできてるのに何で嘘つくんやろ? サッカーは試合展開が激しいわりに得点機会が少ないという野球に慣れた日本人には最高に観戦に向いてないスポーツだと思うわ
集中して試合みるとか無理なんよ >>637
各球団いろんなイベント考えたりして努力してる
おかげで若者や女性の新規獲得に成功した 野球の特にパはめっちゃ企業努力しとるよね
負けてても雰囲気悪くならないように攻守交代の度に女の子出てきて踊ったりゲームしたりで飽きさせないことに本気出してる
昔の取り敢えず7回になったらヤングマン踊るか風船飛ばすかくらいしかなかった時代からは考えられん Jリーグの本社がワイの会社が入ってるビルに移転したみたいでイベントやってたわこの前 せめて人工芝にしたらええのに
人気も実力もないのに贅沢やろ 湘南さんこんな事やってるから昨日うちに負けちゃうんじゃないの笑 >>712
札ドとか訳分からん垂れ幕で球場スポンサー隠してるの草
そりゃこんなとこのスポンサー撤退するわ
http://imgur.com/3lmhE60.jpg >>674
プロ開催できるところやと最低でも年間1.5億、でも人工芝のところやと都市部でも年間5000万いかない、地方なら安いところやと年間1000万下回るところもある ローマが日本に来たところでスタジアムガラガラだったのが日本や
マジで代表戦以外のサッカー需要があんまりない サッカーチームって特に営業努力とかしてなさそうやな 初期のDenaベイスターズとかなんとか認知してもらおうとやってたやんそんな地道な努力してなくね? 100年構想は立派やし日本代表はレベル落ちないし上澄みは上手くいってるとは思うけど >>727
一番は家族連れの客を呼び込んだことだと思う
Jリーグはお父さんお母さん子供たちで見に行くイメージがない >>724
だけやん
ほとんどが訳分からんカタカナ付けてるチームが大半やし
普段欧州欧州言ってるのに欧州はそんな事してないじゃんっていうね
FC東京とかで良いのに >>723
流石に完全拒否とかはしとらんのね
でもそんだけやとただの誤差やな 昨日のスレやったかな?
サポーターがバリケードで隔離するから
スタグルがスタジアム外でしか売ってないって聞いてビックリしたわ >>736
DeNAはニコ生無料中継がデカかったわ
損して得取れの好例 >>730
スタジアム基準でアカンのは芝と屋根やな
屋根なんて建設費かなり上がるからいかんわ >>735
タイパ重視やろ
ミーハーにはまぐれとは言えドイツとスペインに勝った"あの日本代表"のイメージなんや >>725
息をす吸うように嘘ついてて草
ズムスタはカープの持ち物やけどカープが黒字な以上はペイできてるようなもんだしなあ
甲子園も阪神電車の持ち物だし >>737
ぶっちゃけ強さとかどうでもええんよ
野球は高校生やっても連日満員やぞ
いい加減世界観るの辞めたらええのに Jリーグは何故人気がないかの議論してるときにサッカーは世界一人気とか野球ガーとか論点ズラすから結局何の進歩もない
ネットだけじゃなくてたぶんJリーグの運営もそういう感じやと思う >>736
サッカーって根本的に儲けようとういう意識が希薄なんやろな
潰れる心配が薄いから浅い所でプロスポーツ舐めてるやろ多分 そういや高校サッカーの全国大会て各県持ち回りよな
jリーグどうこうより甲子園とか花園みたいなやつ作って高校サッカーの人気上げる方が優先なんちゃうの プロ野球に女性客が増えたのは外野席からDQN応援団がいなくなったのも大きいわ
特に珍さん
●●連合とか狂●会とか神戸●●会とか東京●●会とか >>726
相撲もやな
始まるタイミングが分かりやすくて一瞬で勝負がつくのと比べると90分見て勝負つかんサッカーとか見てられんわ >>753
あと座る席によって観戦スタイルや客層が違うのも大きい セはカープ女子以降ようやくそういう方面で努力したら結果が出るって気付けた節あるよな スタ規定の客席の1/3に屋根必須ってなんなんやろな
たかが90分くらい客が雨当たるくらいええやろに >>717
侍ジャパンより経済効果あるらしいな
やっぱワールドスポーツはすげぇや! >>173
持久力を鍛えるなら陸上トラック付きで持久走でもさせればええやん >>726
点とっても勝てないと喜べないし意味ないからな
サッカーって引き分け多いし週1しか試合ないから1ヶ月勝てないとか普通にある
1ヶ月喜びのない興行とかあっちゃいかんわ てかサッカー見るならラグビーでいいじゃんになるんよな
ラグビーの方が迫力あるし攻守切り替えわかりやすいし爽やかだし >>726
なんGやりながら見てたら得点シーン見逃すしな >>753
ロッテはMVPに乗っ取られそうになったのに追放出来たな
まさか場内全体から総すかんくらうとは思ってなかっただろう 野球は弱くても長年応援してきた愛着があるから離れられないんだけど
サッカーは弱いと降格して選手もいなくなってでモチベ保つのしんどそう https://i.imgur.com/PQmZ48A.jpg
先生「スタジアムと水族館どっちがいい?」
子供「水族館」
子供「水族館」
子供「水族館」
これが現実 >>766
野球はどんなに弱くても3割は勝つから今日は勝てるかもって毎日思えるしな いうてサポーターになったら居心地はええんちゃうか?新規も入らない狭そうなコミュニティやし年間席は安そうやん >>752
夏はインハイの括りなっとるから持ち回りやね
冬の選手権は関東のあちこちで試合して最後に国立やけど >>722
ベルマーレってほぼJリーグ初期からいるんだけど
なんで30年近く時間があって金はないの?w >>761
野球は日曜負けたら2日悔しいから勝てってオーナーがおるぐらいやしな バスケの群馬は企業型ふるさと納税して実質オープンハウスが建てたようなもんだけどJの新スタってこう言うのやってるんかな >>769
そもそもサッカーは毎日試合がないんや… >>758
1/3ですむのは改装な
新築だと全席に必要な模様 >>769
週一しか試合ないと一ヶ月勝ち試合見れんとかザラやもんな
そらサポーターもバス囲まんと正気でいられんわな 平日で雨降ってるのにハマスタ32000人やと
サッカー見習えよ 動かない野球は週4,5できるけど動き回るスポーツはサッカーに限らず毎日やるのは無理やろ
野球が特殊なだけ
さらに言うとそんな野球が一番流行ってる日本が特殊 Jリーグ初期は好きな選手のいるチーム応援してた気がする
今は地域密着型すぎ、でもJ2だと応援する気にならん 別に世界で人気ならわざわざ日本でやる必要もないよな どうしても視聴したいなら今のネット環境が整った時代なら海外のやつ見ればええし🧐 今度倉敷でやる阪神DeNAはもうレフト自由席しか売ってない
サッカーはどうや ttps://i.imgur.com/Pv5eB4L.mp4
ttps://i.imgur.com/imsjpIB.mp4
こんなプレー見に大切な土日に金と時間使って行きたいか?って話や >>782
当たり前のようにポケモンとコラボしてるの草 >>779
屋根の有無で建設費だいぶ違うやろになぁ >>750
海外が~!と野球が~!しか言わんよなこいつら >>769
中日みたいな雑魚でも4割くらい勝ってるからな
あんなんでも客めっちゃ入ってるし 100万回言われてるけどJリーグってチームが多すぎるよな >>784
その地域の範囲がまず狭いのがな
どんなに多くても都道府県に1つ以上はいらんでしょ 仕事終わりにイニング途中から観戦しても楽しめるのが野球のええとこや
テキストだけでそれまでの展開がだいたい把握できるのも利点やし >>787
まぁそれは他のスポーツでもあるから……
野球でも珍プレー好プレーがあった時代に取り上げられるやつや >>783
バスケだって三連戦とかやるやん
サッカーもせめて土日は連戦でやればええやん 記事の中見てないけど公営野球場ぐらいの設備でええからとにかくスタジアム増やしてほしいってことなんか?あんなの森の近くとか河川敷とかやがマジでええんか? 「カープは年間200万人動員で 借入金返済、 サッカースタジアム は採算性を高める事業手法検討が重要」とした松井市長にイエローカード!
テレビカメラも集まる前で、1月15日、松井市長は以下の主旨の発言をした。
「カープは年間200万人の観客動員があるため、 建設のための借入金に対する返済が十分にできている。カープは観客が多く年7億円ベースで返済している」
「それに比べサッカーは試合数や観客の数が少ないため複合的な施設にするなど、採算性を高めるための事業手法の検討が重要になる」
https://hirospo.com/pickup/27288.html
ズムスタは所有は市だけど運営管理者のカープが30年かけて90億円返済の予定
→動員が好調で毎年7億円ペースで返済
サッカーのスタジアムについて聞かれた市長がサンフレッチェは優勝しても動員は30万人しかいないし新スタ建ててカープみたいに返済できるのか?って言ってサッカー記者ブチ切れ >>795
チーム絞れば資金も集中させれて多少立地のいい土地にスタジアム建てれるやろ
神奈川とかあんだけチームあって全部駅近に建てろとか頭わいてるわ >>783
サッカーが興行に向いてないんよ
よくもヨーロッパはこのシステムで経営出来とるな まーやきうは自分でペイ出来るからええけど
スタジアムはいらんな Jリーグって形式にこだわりすぎてて中身がないよな
社会や会社の理想的なあり方にこだわって実績何も出せてないなんG民にそっくり >>792
論点すり替え好きだよな
病院が~消防署が~
ヘディング脳の傾向なのかな >>750
そもそも嬉々として国内有望選手を海外に売り飛ばすリーグが人気出る訳がない 日本人はなるべく間隔空けずに見たいとかあるんかね 野球は言わずもがな週6やし相撲は期間中毎日あるし競馬も土日フルやし地方は毎日ある 野球だって毎日試合やるために投手何人も雇ってるんだからサッカーも選手雇用すればええだけやろ
世界1位のスポーツでチームもクソいっぱいあるくらいだから人材はいくらでもいるだろ >>782
平日にこれだからな
ほんと異常すぎる集客力 >>783
野球も先発投手は中6日やで
そういうふうにサッカーにも選手のローテーションという概念が必要なんちゃうか? >>736
してるわ
地元企業にスタジアムくるの強要してみたり変なポスターはれって言うてくるで >>800
さすがに土日連戦は無理やから水曜日もリーグ戦やるんや
客が来ないカップ戦は減らして年間50試合リーグ戦やればええ
今の1.5倍近くチケット収益増えるからそれでスタジアム維持費払えばええ 儲かるなら自前、民間がスタヂアムを作るやろうし
やらんってことは
そういうことなんやろな Jって地域密着言う割に一見さんお断りみたいな雰囲気出てるよな ラモスとかセルジオみたいにサッカー選手ならサッカー広めようと少年とか若いやつに教えたりしたれよと言いたい そこそこの規模の自治体はやきうで小さい自治体はバスケであとは相撲の巡業で全てカバー わーくにのプロスポーツはこれで完成されたんや ボクシングとかの格闘技は別枠かもしれんけど サッカーJ2のガイナーレ鳥取が、米子市安倍に今春から建設していた「チュウブYAJINスタジアム」が、ほぼ完成した。
元日本代表選手の岡野雅行主将(MF)の愛称「野人」を冠した新たな拠点だ。 「こけら落とし」の完成記念試合が12月9日に予定されている。
スタジアムは天然芝で、観客収容人数約7400人。 この数はJ2基準の1万人以上に達しておらず、夜間照明もないなど課題が残るが、 米子はチーム発祥の地。
ホームゲームの開催は現在、鳥取市のとりぎんバードスタジアムだが、「県西部でも試合が見たい」などサポーターの声も多く、「サブスタジアム」とする。年間数試合の公式戦の開催を目指し、Jリーグと調整中という。
平地につくると30億~40億円かかるが、小山をすり鉢状に掘って斜面に観客席を設置するといった工夫で、建設費は約3億円。 このうち、半分近くはサポーターの寄付や地元企業などの協賛金だ。
ファンが3億出して作ればええやん >>802
広島は結果として滅茶苦茶ええところにつくってもらえたからまあなあ >>810
国内のサッカー育てたいのかお金稼ぎたいのか中途半端な気がするな そもそも地域密着ってなんや?
野球でそんな単語聞いたこと無いぞ プロ野球はどんなに弱くても毎年3月には「今年優勝あるんちゃう?」ってポジれるからな
J2・J3は開幕前から優勝の可能性ゼロなのキツイと思う >>780
サッカーって実力が下のチームはなかなか勝ち星も拾えんしな 興行の面からいったら構造的に欠陥のあるスポーツやね >>819
コアなファン以外お断りという売れないバンドのライブみたいな状況なんよな 兵庫県民って阪神甲子園球場にどれほどお金落としたんやろ >>805
出来てないからチーム経営破綻しまくっとるんやで でもあれだけ若い選手をベルギーとかその辺の海外のリーグにポンポン出してるんやぞ 一応プロクラブなんやからワイらが知らんだけで移籍金とかでガッポリ儲けてるんやろ ・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5~10%程度)
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg >>819
プロ野球の応援団みたいなのがJリーグ客のデフォみたい >>819
ヨーロッパは地域密着してるからプロになったのにjリーグはチーム作ってから密着させようとしてるからな
密着なんてできないし内輪のノリになるわ >>824
中途半端ってか都合のいいときだけポジション変えるだけやねん
スタジアム立てて欲しいときは「文化がー地域密着がー」って言って
なんか介入されそうやったらプロやぞ、民間企業やぞって立場コロコロするねん >>805
言うてバルセロナですら給料払えんとか言い出してるしな
ほんまプロスポーツとしてどうかと思う >>813
てか地方の糞クラブにいるやつを都会クラブに集めてスタジアム人工芝にすれば週に3.4回試合やるなんて可能だと思うんやがな >>819
これがホンマあかんわ
試合前に出てくるアイドルにブーイングかましたりするもんな 良い選手はみんなヨーロッパ行くからな
その余りでやりくりせなあかんJリーグも可哀想なもんやで >>821
格闘技系は空いてる体育館やスタジアムでも出来るのが強いわ
ビッグマッチは入場料めっちゃ高いし >>826
密着しすぎて宗教って言われとる
Tとか最近やとCとか チケット代を10倍にしたらペイするやろ
サッカーファンは金持ちみたいやし >>815
野球でいう先発投手級の運動強度の人間がサッカーだとキーパー覗いた11人必要だからローテーションしようとすると55人以上必要 もはや別のチームじゃんそれは サッカースタジアムでペイできてるとこってどこなんや?徹底的にそこの真似せえや >>777
負けたら一週間その気分になるのか
ルヴァンが水曜らしいし
横浜の日曜負けたら…って比じゃないな >>826
密着って寄生の事や
野球は地元が球団に寄生しとる
サッカーはクラブチームが地元に寄生しとる プロ野球の凄いのは地域密着もできてて
さらにどの球団のファンも全国にもかなりいること
プロ野球ファンの母数がめちゃくちゃ多い いうて日ハムもわざわざ北広島みたいな少子高齢化してる小さな町に借金背負わせて高価で小さいスタジアム作らせてどうすんだろ
460億って広島マツダスタジアム5個分の建設費だぞ
それに白紙になった新駅もJRか北広島に金出させて作らそうとしてるし自前で輸送インフラ用意した西武とはエラい違いだわ サッカーも15分×6くらいのクォーター制にして合間に沢山イベントやったら盛り上がるんちゃうかな >>826
地域密着ってまあJリーグ始まったときの「全国区の巨人とそのお供のセリーグ以外はプロ野球にあらず」みたいなの当時の野球へのアンチテーゼみたいなもん
全国放送でやってる巨人+それとよく試合するセリーグチームだけが人気出て地上派やらんパリーグはガラガラみたいな状況やったしな 地域密着うたってる割に選手の移籍多すぎるわ
J2落ちたら見捨てて移籍するし >>851
味の素
東京でチーム2つ分のホームを兼ねて陸上トラックもある
東京でそれなんだから他の地域でサッカー専用で1チーム1スタジアムとか無理やねん >>851
Jリーグの公式戦とか天皇杯とかでしか使えんのにペイできる訳がない >>858
すでに世界的に盛り上がってるのにルール変える必要なくね? >>846
細かいツッコミだけどキーパー除くなら10人やろ 人工芝を認めて
スタヂアムをシェアして稼働率上げるしかないわな >>865
結論出たやん 関東と関西だけに過集中させてスタジアムも共用にすればいけるやん プレミアの発想パクったってことでええやん 国立競技場とかいう神立地貰っといて中立地だからどこのホームにもしない!とか謎すぎるんやが
ヤクルトに寄越してさっさと滅びろ >>869
Jリーグの話や
ヨーロッパと合わせる必要ある? >>854
毎日地上波で試合流すとかありえないぐらいの宣伝効果やからな
しかも3世代に渡って受け継がれるぐらい長い間 >>877
ホームにしても使用料払えるんか?
そこも税金に集るん? >>843
格闘技は選手にチケットノルマ押しつけてるだけだよ
だから馬鹿みたいに試合数多い 動員最弱の楽天だったらサッカーと良い勝負になるんじゃないか? >>783
それをやってるテニスは異常なんよ
マスターズ1000とか1週で終わらせるんやし >>877
陸上トラック付きのクソスタやぞ
バルサ戦とか遠すぎて見えなかったやろな >>858
いまスペインでそう言う感じのアメスポっぽいサッカーが人気らしい エスコンを所有運営する会社(日本ハム球団とは別法人)
株式会社ファイターズ スポーツ&エンターテイメント 第4期決算公告(22年12月期)
資本金 120億円
資本準備金 120億円
売上高 111億1000万円
営業利益 2400万円
純利益 -5億8000万円
利益剰余金 -30億4100万円
流動資産 89億7100万円
固定資産 586億8800万円
流動負債 292億7600万円
固定負債 174億2500万円
株主資本 209億5800万円
https://i.imgur.com/QzQVk9p.png
22年12月期 売上高111億円 純利益-5億8000万円
21年12月期 売上高92億8500万円 純利益-6億8100万円
20年12月期 売上高73億7700万円 純利益-16億9000万円
https://catr.jp/companies/64f2a/75487
建設資金は銀行借入と社債と民間都市開発推進機構からの借入で建設費自体には税金入ってないよ
土地や税制で便宜はあったけど工場誘致やショッピングモールや企業誘致するんならどの自治体もやってる 月2しか使えないのに専スタ求める意味がマジで分からんのだけど
サッカー関係者はどういう採算考えてこの考えに至ってるんや?
一般企業がこんなん言い出したら「アホ?」ってなるやろ >>878
世界的なルールがある以上そこに合わせなかったらもはやサッカーとは呼べないと思うんだけど逆にどう思う? エスコンになって札幌民にとってはチケット高いしFC割無くなって食べ物はバカ高くなってその上駅から歩かされるし帰りの時間気にしながら観戦しないといけないし良いことなくない?
ワイにとっては少なくとも会社帰りに気軽に通える場所ではなくなったわ サッカーは人を売って儲けるけどJは舐められてるから欧州の2流リーグから買い叩かれてるやろ
大した儲けになってない
契約で欧州のトップリーグに移籍するときも一部もらえるようにとかなんか工夫しろ
転売を許すな >>811
基本週一や
それでも熱が凄いからペイできる >>854
地域密着を前面に出しすぎるのって他の地域のファンを切り捨てることだからデメリットしかないんじゃないかな
チームそのものが人気出たら勝手に地元ファンは増えるやろ >>882
それでもJ1平均上回っとるし試合数4倍あるから累計にしたらJリーグで勝てるチーム存在しないぞ >>885
埼スタとかと比べるとだいぶ見やすいけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>883
テニスヤバいし観戦する方もテント泊とかしててやばい ワイの地元
せっかく運動競技場のトラックもついてるのにサカ豚に阿って取り外すんやって >>839
野球場は天然芝でも月15日試合してるが >>882
楽天西武でもJ1だと真ん中辺りくらいの平均になる
神戸ー札幌の間くらいだし
J1第18節終了時
一試合平均観客数前節比
クラブ 試合 総入場 平均 前節比
瓦斯 08 245,766 30,720 ▼ 298
浦和 08 223,316 27,914 △ 1,139
横鞠 08 206,874 25,859
名古 09 216,176 24,019
鹿島 08 186,733 23,341
新潟 09 206,291 22,921
脚大 09 194,945 21,660 △ 103
川崎 08 158,328 19,791
神戸 09 171,090 19,010
札幌 09 146,363 16,262 △ 1,031
桜大 09 140,895 15,655
広島 09 121,790 13,532 △ 204
京都 09 119,773 13,308 ▼ 565
木白 10 108,264 10,826 ▼ 12
湘南 09 *92,778 10,308 ▼ 58
福岡 10 *93,195 *9,319 △ 264
鳥栖 09 *80,297 *8,921
横縞 10 *79,323 *7,932
総計 160 2,792,197 17,451 △ 71 >>882
試合数も多いし球場を野球以外にも開放してるから勝負にならん >>877
何でここ使わないんやろな
FC東京とかここホームでええやん都民もうちょい興味持つんちゃうか
何かサッカーに限らず無駄な箱増やすの気持ち悪くない?
使えるところは臨機応変に使えばええのに
専スタとか1番要らんやろ >>890
何を優先するかやね
ここまで極端な例じゃなくても国ごとにルールが微妙に違うのは色んなスポーツである >>887
自慢げに言う事か?
こんなの当たり前の話やろ。 新広島市民球場も税金使ってるけど20年で返済する計画だしなあ
サッカースタジアムも同じように返済するんならいいんじゃねえの? >>893
じゃあやっぱ税リーグが甘えてるだけなんやね >>906
日本自生の高麗芝にするだけで、維持費激安になるよ
人工芝は10年に一回張り替えないといけないから、その費用を考えると人工芝より高麗芝のが安くなる >>901
野球場は日本自生の高麗芝か北米芝(エスコン楽天モバイル)
ただ春先は黄色いんだよな >>795
ほんこれ1部リーグですら黒字怪しいような組織が一丁前に下位グループ持つなんて5億年早いんだわ >>906
人工芝が低品質だった草創期に天然芝が素晴らしい理由付けてこんなこだわってるJはすごい!ってしちゃったから今さら変えられない 地元のJ3のサポでさえ何か過激風な奴おるし
罵倒して選手が謝るとか気持ち悪いんよ >>914
プロ野球の本拠地は洋芝でターンオーバーしてる
甲子園も昔は高麗芝だったけど、今は洋芝で維持費年間2億になってる >>895
じゃあやっぱり税リーグってお荷物やね
もう解体した方がええわ 大谷が一番脳破壊したのって山川でも村上でもなくサッカー関係者やろ 世界で人気なら世界から金出してもらえ
日本でJは不人気なんや てかヨーロッパサッカー言ったってプロ野球以上のところなんてCLELに出れるクラブくらいであとは1部だろうとショボいところばっかやろ 何かJリーグって話聞いてると改善出来る所いっぱい無い?
勿体ないとこ多くない?
それこそサカ豚の言う世界的コンテンツ使っててもっとやりよう有るやろ なんGエロゲsteam部は?
野球とサッカーといえば北海道のハムのドームって
あれ結局どうなったの?普段お堅いスレしか見ないから知らんのや >>923
そこの行動を致命的に間違えたんよね…… そんなんより法律を変えて爆破解体できるようにした方が有意義やな Twitter見てるとエスコンFを税金で建てたといってるのが一定数いるのにビビる
このスレにもいるけど つかなんでサッカーファンって金をサッカーに落とさないんや?
他のスポーツを叩く労力をサッカーを盛り上げる方向に使えばいいのに
サッカーファンの感じる問題ってファンがサッカーに金を落とすだけで解決するんやけど プロ野球のこと下に見れるのなんて
マンC・U
アーセナル
チェルシー
トッテナム
ミラン
インテル
ユベントス
バイエルン
ドルトムント
バルセロナ
レアル・マドリード
くらいじゃねえの?
CLもほとんどここのクラブばっかじゃん 怒らないでくださいね
57チームもあるから赤字垂れ流すんですよね >>930
落とす場所がないやろ
結局は週1でしか試合やれないのか全ての元凶や
毎日やるなら毎日観戦したいファンは山ほど居るやろ >>930
金落とす前に試合終わるからじゃね?
ピッチクロック入ったら野球も影響あるかもな >>924
3000人~5000人ぐらいで屋根のないスタジアムならペイできるとこも結構あるんちゃうかな
ただACL出場になると背もたれのある屋根つきの座席容易せなあかんからJ1のスタジアム基準もえらいことなってる 47チーム以上あるのに地域密着っておかしくない?
他のチームが邪魔で密着できないじゃん >>930
DAZNもっと値上げしたらいいのでは。
どんなに高くてもサッカーファンなら払うでしょ
放映権も値上げできるし、いい事だらけじゃん 前から疑問に思ってたけど経営規模に応じた施設にすることはサッカーでは許されてないんか? 税金でスタジアム建てさせて芝が荒れるから自分たち以外は使うなってのは公共性ゼロやろ >>924
スタジアム規定緩和なんかはマジでさっさとやるべきやと思う
今さらスタジアム規定変えると無理言って持て余すような高いの作ってもらったところが突き上げ食うからできないんかもしれんけど >>930
試合に負けた後クラブ代表に居座り抗議せなあかんから金がないんや >>940
自分がその立場だったら楽しくてしゃーないやろな
増税で苦しんでる国民多いんやし 地域のプライドとか言うてるけどそんなに地域に受け入れられてるんやろうか ワイのところは全く興味持たれてないけど 長崎みたいに民間連れてくればいいよね
J2のチームで出来たんだから出来るよね >>930
無理やり連れてこられてるやつがかなりいるから >>939
日本より大分田舎にある
スタジアム規定が緩かったりホームタウンの規模に応じてスタジアム規定が変わったりする
日本とは文化としての根付き方が違う
寒いから人工芝使ってる >>938
例えばJ1ならこれっていう基準やから許されないんやで
あれはさすがにどうにかしなきゃいけないと思う
Jリーグ側にしか得がないよ よくわからんのが日本という落ち目とは言え世界有数の経済大国でまともに商売できてないのに
他の国はなんでチーム維持できてるんや?
しかも日本より全然強いチーム >>931
そこらへんのクラブも野球より観客入ってないんだけどな >>943
選手に「ちゃんとまとまてるよ!」とか言わせてそう >>931
そいつらのほとんどが純利益で阪神に負けてるぞ >>938
ACLに出るにはAFCのスタジアム基準を満たす必要がある
J1でACLの自体は認められない
まあだからといって1チーム1スタジアム保つ必要もないねんけど Jリーグと地域リーグで分けたらええんちゃう?
地域リーグはその辺の陸上競技場でやれる規定で身の丈に合った運営
本物のプロリーグは大都市圏に10チームくらいでデカい箱でやれば良いだろう
レベルも上がるんちゃう?そしたら代表クラスの流出も減って良い事尽くめちゃうか >>952
うーんこの
>>954
まあ教団と比べたらアカンわ てか大都市圏でもそんなに客入って無いんだろ?
仙台広島福岡札幌とか
もうちょい現実見て運営したらええのに >>954
まず阪神って世界のあらゆるスポーツチームの中で観客動員6位とかやろ
もちろんメジャーリーグも含めて 純利益 売上の順に
8.3億 51.2億 NPB
4.1億 81.3億 浦和
15.9億 162.1億 西武
5.9億 320億 Jリーグ(株)
78.4億 384.4億 阪神
12.6億 450億 アトレティコマドリード
-270億 860億 バルセロナ
55.2億 920億 レアルマドリード
サッカーが絶望的に経営に向いてないんよ >>958
こいつのキャラつけの喋り方辞めるだけでだいぶ聞く耳もってくれるのに >>822
7400は好感持てる
20万都市ならこれでええ >>958
なんで税金使わせてもらう前提なんだよwwwww >>962
そんな人気球団が優勝できないって相当なことやな >>958
県の2%ってえらいことやねんけど素人からしたら
家計から年数万の出費ぐらいにしか思ってないんやろうな ワイの地域は繁華街からめっちゃ離れた山と田んぼしか無い所に野球場とサッカー場とオタクイベントもやる体育館作って
興味あるやつだけ中心駅からの専用往復バスや、最寄りの小さな駅から徒歩で勝手に行けやってなってるわ
別に都市中心部近くに作る必要はないだろ >>961
仙台は経済効果は野球が上なのに河北新聞はベガルタ信者なんよな 今日の神宮
29633人(満員御礼発表)
最下位チームが平日雨でこれだけ集める化け物コンテンツやから野球は >>963
レアルでさえ東出55人分しか儲かってないんかよ 不人気で煽られてる西武も今日2.2万人動員してるからな バルセロナってこれでどうやって経営維持してるんや? >>958
なんでこいつは県にとって必要な物前提で話してんねん
ハッキリ言って要らんのよね >>958
他の使い所に比べたらサッカースタジアムなんてクソみたいなもんだ 言っちゃなんだけど稼げない奴らがでかい声あげるなよ >>937
バスケの国際試合見たいから値上げやめろ でもいざとなったら自治体が尻拭いしてくれるんやぞ そんな状況で努力する? >>958
「たった」とか言うなら自分たちで出せばええやん >>982
jと違って独占じゃないからDAZNじゃなくても見れるやろ というか野球はサッカーより価値あるから自治体じゃなくて国がエスコンに補助金出したんだけどな 日本のサッカーってスタジアム建てる程強くないやん、雑魚乙 >>22
どこでもやってるんなら立派なスタジアムなんかいらないな! ハッキリ言ってサッカーじゃ儲からんよ
J1で優勝争いに絡むレベルならまだしもJ2J3とかぶっちゃけアマチュアと変わらんし >>976
未来の放映権売ってその場凌ぎ+開き直って銀行に対して恐喝 >>985
日本戦以外も見たいとなるとDAZNになるんよ jリーグにいくら金注ぎ込んでも代表に出てくる選手みんな海外勢じゃん
jに金使う意味ある? >>933
そりゃおかしな話やろ
野球には誰それがイケメンだからって理由で成績もよく知らんのに金落とすファンがたくさんおるのに
なんG民みたいな自称野球評論家なんて1億人おっても1円にもならんのやで このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 11分 11秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。