徳光和夫「日本の投手相手なら大谷はこんなにも打てなかった、アメリカ投手は大谷研究を怠っている」

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 09:15:36.84

フリーアナウンサーの徳光和夫さんが１日、パーソナリティーを務めるニッポン放送「徳光和夫とくモリ！歌謡サタデー」（土曜・午前５時）に生出演した。

　番組では、エンゼルスの大谷翔平投手が２９日（日本時間３０日）に「３番・ＤＨ」で本拠でのホワイトソックス戦に出場し、２９号２ランを放ったことを報じた。

　６月１４本目で、球団ではプホルスら、日本人メジャー選手では松井秀喜と自身が持つ月間最多記録を更新した。打点を６６とし、本塁打＆打点のメジャー２冠に返り咲いた。

　徳光さんは６月に１４本を「すごいね」と絶賛。一方で「日本の野球で大谷選手がいたら、これだけの成績を残せるだろうか」と疑問を呈した。

　続けて「米国の投手はあまりにも大谷研究を怠っていると僕は思います」とし「日本の投手だったら絶対にこんなに打たれてないです。日本の研究するサポーター、スコアラーはしっかりしているんです」とコメントした

　さらに「何度も言いますけど米国は世界２位の国ですから。日本が世界１位の野球国ですから」とＷＢＣで日本が米国を破り優勝した実績を引き合いに力説していた。

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:02:14.18

メジャー豚がバウアーの炎上で恥かきまくってんのほんと草
もうメジャーのレベルが高いとか言えない

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:02:22.15

いやWBCで投手がご自慢の阪神がえぐいホームラン打たれてたやん
今の大谷なら勝負してたら100本は打ちそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:02:27.21

スーパーパワーを持った大島やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:03:18.73

こういうこと言い出す奴のために鈴木誠也がいる

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:03:38.74

もう阪神が大谷にボッコボコにされたの忘れたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:03:51.11

>>110
無理無理
あんなの調整試合
阪神で言えば
青柳西勇輝のボールに苦戦しまくりだよ
シーズンだったらね
１回青柳と対戦してみたら分かるよ
日本の野球の難しさが分かるから

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:04:06.67

スルーされてるのに必死なレス乞食草

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:05:53.83

大谷の日本時代の通算OPSは.850
すごい打者とは言えるけど
でもサンタナとかと同じレベルでしょ
日本は配球論が徹底してるから
大城や中村のリードである程度抑えられるよ
この二人は本当に打者の狙いを外すのが上手いから

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:06:04.82

今大谷がNPBに来たら沢村賞に三冠王も取られて蹂躙されるやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:07:05.76

>>117
サイ・ヤング賞バウアーの時も
沢村賞云々言ってるやついましたね..,
なお結果

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:07:30.65

オスナバウアーに抑えられてる時点でメジャーとのレベルがはっきりしてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:07:56.21

>>119
バウアーの防御率4点台ですよ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:08:17.16

>>108
ここ昨日の別府和彦スレでええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:08:52.91

WBCのMVPはNPBの選手じゃないこと知らないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:08:57.91

調整試合で
日本でも1番だぁとか言ってるのは草
あんな時期に投手も100％で投げないやろ
シーズンとは別だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:09:49.75

>>122
でも正直村上岡本のおかげで勝ったやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:10:10.06

>>114
大谷も同じく調整なんだが
阪神の投手打たれて死ぬほど悔しがってたやんｗ
調整ならあそこまで悔しがらないよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:10:10.56

>>120
最近あげてきたと思ってたけど違うんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:11:20.41

>>116
日本時代なんかと別人なんだけど今の大谷

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:11:48.60

死ねゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:12:35.39

>>125
あの時期にWBCもないのに本気出すとか無理に決まってるやんシーズンが完全終了して1度抜いてるんやから
そりゃ100％出せなくとも打たれたら悔しいだろ投手心理
そもそも才木はまだしももう1人はまだ何の実績も残してないじゃん
そんな日本でもナンバーワンだっていうなら
高橋ひろと佐々木村上
から完璧に打ってから言えよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:13:32.39

虚カスの教祖様やから
大谷よりもONの方が上だって思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:13:45.33

メジャーでうんちっちのバレンティンに60本打たれたのは
何の対策もしてなかったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:13:57.74

映画で学ぶのは危険な面もあるけれどとりあえずマネーボール観ようか

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:14:50.65

>>127
それはメジャーの単調配球に苦労してないだけだよ
佐藤輝明とかもメジャーの配球って単調すぎてある程度打てそう
筒香鈴木は単純に配球は単調だから読めるんだけどスピードに単純についていけなかった
だからメジャーに合わないタイプだった
大谷はスピードについていけて球自体は打てるから日本と違い単調なメジャーの方が成績を残せる

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:17:00.95

>>131
それは単純に
メジャーのスタイルに合わなかっただけ
バレンティンは配球を読むのは上手いけど
メジャーの1つ1つのボールゴリ押しには勝てないというだけ
日本で活躍出来てメジャーで活躍出来ないのは大体これ
逆に日本で微妙でもメジャーである程度活躍出来るのは
配球読むのが苦手だけどボールゴリ押しには負けないみたいなタイプ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:17:34.09

じゃあもう筒香はフェニックスリーグ行きだと、そう言いたいのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:17:47.89

>>23
NPBの方が凄いと思うことでなんとか自我を保とうとしてるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:18:02.59

>>135
筒香はボールゴリ押しに負けたんだよ
配球は読めてたんだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:18:02.67

日本の投手の誰が抑えられるの

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:19:10.42

>>138
高橋宏斗佐々木ろうき山本由伸
青柳晃洋山崎伊織小川泰弘

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:19:58.61

>>136
実際配球においては日本の方がすごいからそこは自信持っていいはず

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:20:47.54

>>129
NPBなんてそんな才木レベルとたくさん対決するんだから
やっぱり100本打てるわｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:20:53.13

仁志かよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:22:13.30

メジャーはそのうちAIの指示に対してミス少なく投げられるやつが評価されたりするんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:22:17.18

>>129
余裕で打ちまくるやろなぁ
そいつらより凄い投手から打ってるんだし

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:23:00.90

>>144
そんなのよりすごい投手がたくさんいるなら
日本で4点台のバウアーがサイ・ヤング取れた理由は？ねぇねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:23:04.11

>>133
お前がメジャー１ミリも知らないのはわかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:23:55.56

>>141
無理だろw
あの時の才木球全然来てなかったし
そもそも才木はホームラン打たれるからね割と

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:24:01.20

>>145
60試合の短縮シーズンだから
他のフルシーズンなんか防御率4点代レベルのやつだぞあいつ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:25:15.64

>>145
それこそバウアーなんて2年くらい投げてなかった
調整段階なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:25:36.80

日本だとまともに勝負してもらえなくて奇妙な成績になるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:26:00.81

>>148
2018 2.21
2019 4.48
2020 1.73
2021 2.59

嘘はやめようね
メジャー最後の4年間で
3回防御率2点台以下を記録してるから
これでメジャーでは4点台の実力は無理がある

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:26:36.17

>>147
NPBなんてその才木レベルが先発できちゃう低レベルリーグなのが現実

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:26:54.74

>>149
調整はずっとしてたんだよ
実際球速なんかメジャー時代より上がってるから

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:28:03.16

>>152
だからその時才木は球来てないし
ホームラン自体は打たれるんだよ
それだけで100本打てるとか意味分からんから
そもそもそういうこと言うなら
サイ・ヤング賞バウアーは？ねぇねぇメジャー豚さんよぉ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:28:28.40

>>151
2021年なんか規定投げてないし
通算防御率3.75
大谷を通算OPSで語るなら
バウアーも通算防御率で語れよガイジw

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:29:35.43

ちなみにバウアーの6月の防御率は2.08
シーズン終わったら防御率2点代落ち着くで

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:29:42.50

日本の野球は5チーム研究すればいいだけだからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:30:45.73

日本の世界1位を強調することで大谷をうまくディスるとか中々の策士やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:30:55.32

大谷が進化したとは考えんのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:31:14.53

>>1のソースないのによく叩けるな
お前らガセコピペだったらどうするんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:31:41.65

>>155
大谷日本時代5年間
バウアー
20174.19
20182.21
20194.48
20201.73
20212.59
これで平等な比較だろ
それ以上は同じ比較が成り立たないからな
はいバウアーは日本時代よりどう考えても成績上です

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:32:13.91

>>154
じゃあ大谷以外もバンバン打ちまくれるはずだよね
試合通して大谷だけが2本も悠々とホームラン打った理由は？

そ例外の長打は源田、吉田(タイムリー)、近藤のツーベースだけ
ほか全部単打
複数安打はヌー大谷源田のみ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:32:22.87

ハリさんと徳光同じ扱いするやつってわかっとらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:32:45.76

>>160
残念ながらそういう人なのです

https://article.auone.jp/detail/1/5/9/202_9_r_20230701_1688160771795089?page=2

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:33:26.58

大谷に愚痴愚痴言ってるの大抵巨人関係者説

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:33:41.41

>>162
才木は嶺井からホームランを打たれてる
才木から打てたら100本打てるって理論が成り立つなら
嶺井が100本打てる可能性を秘めてるってことになるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:33:45.27

>>1
バレンティンは月間18本打ってるだろ
プロ野球の方が打たれてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:34:07.79

筒香とか秋山はなんで怠慢なメジャーで打てんかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:35:03.39

>>167
バレンティンは日本にあってたんだよ
配球読むのが上手かった
逆にメジャーのゴリ押し配球に良くやれてたアキーノが
日本の配球に対応出来ず二軍落ちです

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:35:12.87

>>164
やっぱ巨カスって糞だわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:35:29.05

>>161
たった2ヶ月の成績で比較して何の意味があるんだ？w
バウアーは6月防御率2.08だし、シーズン終われば防御率2点代まで収束するわw
あとメジャーでボロカスだった有原は今年防御率0.84だぜw

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:35:39.51

>>168
単純にボールゴリ押しされるのが合ってなかった
配球自体は単調で読めるのに
打てないのは悔しかったやろうな
まぁ日本向きよ彼ら

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:36:21.49

>>166
有原のメジャー最終登板が晒し投げだったの知ってる？
どうして日本では通用してるの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:36:36.84

>>171
だから
メジャーと日本じゃ野球が違うから
どっちが上とか言いきれないタイプによると俺は言ってるじゃん
アキーノバウアーはNPBに合ってないただそれだけ
オリのゴンザレスとかもそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:37:20.71

>>173
それは日本の野球に会ってるから
そもそも空振りはそこまで取れてないから
そのうち打たれそうだけどね
支配感はないよ有原

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:38:01.88

>>172
つまり日本の投手の方が球威がしょぼいから打ちやすいってことだよね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:38:23.54

老害過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:39:01.87

>>175
支配感があるのにとか何とか抑えてるレベルだからとかじゃなく"通用しなかった"んだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:39:26.61

>>176
球の質自体はメジャーの方が上なんじゃない？
ただその分メジャーより配球がすごいから
戸郷がトラウトから三振取れるわけ
戸郷とかメジャー打線に打たれる気配なかったでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:40:17.25

>>178
最初の4試合は普通に良かったよ有原
その後肩の違和感云々言い出してからの登板が晒し投げレベルだっただけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:40:18.39

こいつ近鉄のローズが55本打った時「外国人なんかに王さんの記録を抜いてほしくない」ってテレビで言ったんだっけ

いまだったら差別的言動で大炎上してるな
昔は徳光みたいな奴でもテレビに出れてゆるい時代だったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:41:25.75

戸郷はトラウトとかのメジャーでの強打者達から三振を奪いまくってるこれは
戸郷のボールが良いのもあるけど
球の使い方がメジャーのそれより上手いのがある

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:41:39.11

>>179
戸郷2回しか投げてないよ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:41:47.88

バレンティンが60本打てて、村上が56本打てるNPBを見てアメリカ人は同じこと思ってるで（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:42:09.96

>>183
打たれる気配あった？
フォークにバットが止まらんし
何回やっても同じじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:42:24.63

>>184
なおアキーノバウアーゴンザレス

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:42:35.23

>>179
じゃあメキシコでボコスカ打たれてた佐々木と山本は通用しないな

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:42:36.61

メジャーいくと大抵の打者はマッチョ化するけど日本じゃそこまでパワーはいらんってことなん？
球速自体はそこまで大差ないと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:43:43.91

>>182
奪いまくっている(2三振)

別にワイだって日本の投手下げたいわけやないで？
でもだからってメジャートップ世界トップの大谷がNPBでは打てないは無茶苦茶やぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:43:48.81

>>187
見たけど
山本は大して打たれてるないじゃんw
佐々木は一球甘いのがいっただけ
そもそも佐々木はマリンじゃないとダメだから
マリンでの登板じゃないと参考になりません

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:44:44.11

>>185
そらあの時はなかったけど、ずっとそうはいかないのが野球なのになんかやっても同じとは

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:45:24.89

>>190
都合良すぎて草ww
さすがガイジやな👍
言うことが違う

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:45:31.64

そもそもアメリカ戦は
大谷とか吉田のメジャー組以前に
メジャーオールスターを
今永戸郷高橋宏斗が普通に抑えてるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:46:21.46

>>192
佐々木ホーム防御率1点台
ビジター防御率4点台
事実だからしゃーないやん
日本でもビジターだと防御率4点台だから

防御率4点台の投手を打ってメジャーを持ち上げるならどうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:46:41.78

>>169
お前は読解力ないな
徳光は月間本塁打数を根拠に対策が甘いって言ってんだよ
それなら月間18本打たれたプロ野球の方が対策は甘いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:46:51.60

徳光みたいなWBCの結果でリーグのレベル語る馬鹿って
2013年WBCで日本代表がプエルトリコの韓国リーグ所属投手を打てずに負けたときは
ちゃんと「NPBはKBO以下のうんこリーグ」って認めてたのか？
勝った時だけリーグのレベルとか言い出すのクソすぎじゃね？
そもそも数試合の結果でリーグのレベルとか語り出す時点で大アホだけど
アテネ五輪で国内に野球リーグがないオーストラリアに連敗したNPBは存在価値なしってことか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:47:25.17

>>191少なくとも圧倒はされてたよね
メジャーの打者はフォークへの対応力が低いんだなぁとw

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:47:32.82

大谷なんか日本じゃ50本も打てねえよ
ただし出塁率と本塁打率がとんでもないことになる

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:48:09.48

>>196
そもそもNPBの選手はベストナインに入ってないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:48:39.74

>>195
だからボールの質がバレンティンを上回らなかったってずっと言ってるやん
配球読むのはすごかったんだよバレンティン
メジャーではボールのゴリ押しにやられた
配球読むのが下手だったのが
ゴンザレスアキーノジョーンズ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:48:57.13

>>198
バレンティンが月間18本打ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:50:04.40

正直言うけど
メジャーは落ちる球が微妙なんだよ
WBCのアメリカ戦
フォークを投げる度に空振るメジャーオールスターたち
あれでメジャーではフォークを大して打てなくて
対応力低くてもなんとかなるんだなぁってのが良く分かったよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:50:50.61

>>200
だからプロ野球の方が研究のレベルは低いんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:51:14.62

>>201
だから
バレンティンはメジャーに合ってなくて日本に合ってたタイプなんだって
逆もいるんだからさ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:51:26.42

そもそもメジャー挑戦しなかった世界線の大谷って上昇志向無いって事だから此処まで異常な努力しなかったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:51:57.64

>>203
何言ってんの？
球の質でメジャーはゴリ押してるだけ
配球はゴミだよメジャー

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:53:23.87

強化試合の阪神戦で才木の完璧なフォークがホームランにされてるの見たらNPBならまともに勝負もされないだろう

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:54:03.74

実際
メジャーオールスター打線が
戸郷今永高橋大勢を打てなかったってので
メジャーは日本より全てにおいて優れてるって考えは崩壊したんだよ
落ちる球配球は日本の方が間違いなく上なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 10:54:41.93

>>206
徳光はそんな話はしてない
徳光は月間本塁打数を根拠にレベルを語ってんだよ
お前の解釈を聞いてんじゃない