馬鹿「欧米の方が正社員をすぐ切れるから日本も終身雇用無くして欧米と同じ制度に」ワイ「根拠は？」

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:38:43.07

725 それでも動く名無し[sage] 2023/07/02(日) 19:58:09.52 ID:IBgwmocaa
日本も終身雇用を完全になくして欧米並に正社員を簡単に切れるようになれば賃金は一気に上がるぞ
文句ばっか言ってる連中はこれに耐えられるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:38:55.84

743 それでも動く名無し[] 2023/07/02(日) 19:59:50.31 ID:32/6CqCs0

>>725
「欧米並みに正社員を簡単に切れる」

これよくネトウヨが言うけど、具体的に法制度上でどう違いがあるのか言ってみてよ
欧米でも不当解雇は普通に問題になるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:39:17.09

791 それでも動く名無し[sage] 2023/07/02(日) 20:04:19.05 ID:GcCNthhd0

>>743
Googleですら１割の従業員をクビに出来るんだぞ
日本の大企業はそんなことできない

824 それでも動く名無し[] 2023/07/02(日) 20:08:08.71 ID:32/6CqCs0

>>791
日本語読めてる？
Googleで社員数に1割変化があったとしてそれが日本の制度とどう違うのかの説明になってないが
知らないのにほざいてたのか？それとも都合悪い所知られたくないから隠したいのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:39:45.65

871 それでも動く名無し[sage] 2023/07/02(日) 20:15:04.86 ID:GcCNthhd0

>>824
Googleとかの大量レイオフも知らずに喚いてるのはお前やん
それくらいニュース見て知っとけよ

891 それでも動く名無し[] 2023/07/02(日) 20:17:35.37 ID:32/6CqCs0

>>871
また話逸らしてる
法制度上で具体的な違いを教えてほしいと言ってるんだが
Google云々は何の説明にもなってないが
社員変動なんて日本でもあることやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:40:06.35

なんG民みたいな無能で真っ先に切られそうなやつらが、
日本をインセンティブ制社会にしようとしてるのが笑える

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:40:07.50

912 それでも動く名無し[sage] 2023/07/02(日) 20:20:31.49 ID:GcCNthhd0

>>891
法律とかじゃなくて雇用形態の違いなんだよ
アメリカはポストに対して雇用するからポストが無くなれば解雇しやすい
日本の大企業はポストに対する雇用じゃないからポストが無くなることを解雇の理由にしにくい
これ常識だと思ってたけどそんなことも知らんの？
947 それでも動く名無し[] 2023/07/02(日) 20:24:38.50 ID:32/6CqCs0

>>912
お前の主観じゃなく、実際に認められてる権利関係を説明しろと言ってるんだが
さっきから「欧米の方がすぐ切れる（つまり権利が低い）」

てのが根拠のないフワッとした主観ばかりじゃないか
そんな根拠のないことで「日本の法制度」をわざわざ変えて労働者の権利を明確に下げる事に何の意味があんの？て話やが
964 それでも動く名無し[] 2023/07/02(日) 20:27:02.67 ID:32/6CqCs0

>>912
雇用形態だってそれに関する法制度があった上で存在してるんだが

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:41:43.96

雇用形態って同じ「請負」や「派遣」ではなく同じ正規雇用同士の話なのに雇用形態雇用形態って馬鹿なの？
つまりその正規雇用という雇用形態において日本と欧米の法制度上でどう違うのかを教えてくれって話だろうに

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:41:46.91

アメリカはともかくヨーロッパ（のうちフランスとかドイツ）は日本より解雇規制厳しかった記憶あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:42:53.46

>>8
結局何も知らないくせにデマこいてるだけなんよ、ネトウヨって

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:43:26.41

なんなら今の学歴重視傾向の方がとりあえず大学でとけばみたいな層のセーフティなんやけどなガチの実力能力主義社会やったら分からんで

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:43:56.95

竹中平蔵

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:44:43.12

実際に法制度上の違いが大差ないことをイッチが内容理解した上でレスバトルしてるんやったらイッチの勝ちや
もしそうじゃなくてほんまに知らんだけで感情論でレスバトル仕掛けてるならイッチの負けや

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:45:08.75

正社員がなかなか解雇されないことで割を食うのは非正規やけどな
イッチ正社員ならええんちゃう
非正規なのに解雇規制緩めるなとか言ってたら笑っちゃうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:45:38.50

ネトウヨのボリューム層って氷河期4,50代男やからな
自分が非正規だから正社員に対する嫉妬もデカいのかなって思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:45:44.15

>>10
まあその辺の自由裁量の感覚的な次元での話やなくて、実際に日本と欧米の就労に関する権利関係にどんな違いがあるのかって言いたいのよ
ネトウヨの根拠のない話をゴリ押しして「日本の法制度」を新しく変えて労働者の人権を下げることに賛成したらアホやろってことや
一度そういう法制度が出来上がってからじゃ遅いっちゅーに

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:46:10.62

正社員切れないから正社員を多く保有できる大企業がどうしても有利になるんよな
なお雇用改革反対派は大企業を潰すべきといってる模様

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:46:16.67

労働者の雇用形態別の割合も出さないと比較できないんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:47:37.97

イタリアは従業員を解雇するって行為がクソ厳しいらしい
だからアルファタウリって無能F1チームの買い手が一向に現れない

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:47:48.73

>>13
そもそも派遣法作って、改悪もしてる自民党に文句言うべきやろ
ワイに言われても困る

その正社員を簡単に切れるかどうかで欧米と日本で制度上で言うほど違いあるんかってことや

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:48:52.47

フワフワイメージで〇〇はこうだって断言してるなんG民に理詰めするのは可哀想
答えれるわけないのに
なんGってもっとIQ低い所だしそれでいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:49:26.29

>>15
ワイは思ったことポツッとレスしただけでどっちがどうとも言うつもりは無かったんや、ただ比べるなら法律並べてこっちはこうあっちこうって比較はするべきやとは思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:50:30.87

イタリアは戦争傭兵時代からクッソ契約社会なので契約で雁字搦めなんやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:50:47.10

いきなりなくすのでなく正社員のボーナスと所得から非正規の賃金上げればええやろ
それで安定とどっちを取るかって選ばせればいいんだし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:52:20.39

ちょっと調べたらアメリカは随意雇用ってのになってて
正社員もこれのことがあるから好きな時に解雇するのが合法らしいで

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:52:56.65

経営難で正社員を切るかどうか、どんなポストに中途を採用するかはまさしくイッチの言う通り自由裁量の話や。各々が自由に決めていい部分の所や
そこは他国と違いがない
もしそこに他国と傾向に差があると仮定するならそれは単なる風習、好みの差でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:53:14.46

なんgの知識ってネットに漂ってるあやふやな情報の受け売りで間違いだらけ
こんな奴らが自分は情強だと思ってるから救いようがない

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:54:16.11

正社員を苦しめろって言ってる非正規が馬鹿なのはわかる
まともな知能してたら
要求は非正規の旨味を上げろ　か　正社員への窓口を広げろのどっちか

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:55:38.91

ワイは細かい制度は知らんけどどんな有識者の本にも日本は解雇規制が厳しいから非正規で調整せざるを得ないって書いてあるんだよな
いずれにしてもイッチの行動は正社員の利権を守って非正規を苦しめることになるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:56:22.42

はいよ
https://i.imgur.com/bf1xY97.png

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 20:59:52.10

会社で働いたことあるなら分かると思うけどガチで辞めさせたい奴がいる場合は虐めて辞めさせるなんて平気であるしそれが当たり前だから実質的に解雇に関しては欧米と大差ないと思うけどな
「日本は辞めさせることが出来ない！」て言ってる奴マジでエアプすぎるやろ
無能は平気で辞めさせられるぞ
逆に問題ない社員なら辞めさせる必要ないしそれは他国も同じやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:00:00.58

>>12
これやな
単なる感情論なら>>1も同じレベルのアホ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:00:59.27

国民性も歴史も何もかも違うのに制度だけ持ってきて絶対上手くいくんだああああとかただのバカにしか見えない
やってみたらほんとに上手くいくのかもしれないけどね

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:01:16.29

非正規社員の憎しみの矛先が正社員だと
竹中に連なる政府のカス共の思惑通りなんだよな

第一、解雇しやすくなったとして事が上手くいくような社会かよこの国は
数十年生きてきて何を感じてそう思った

どうせ竹中とかに誘導された動機やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:02:04.46

>>28
「悲惨な非正規」というキャラを被ってるネトウヨなのか知らんけど結局お前らがやりたいのはやっぱり国民総派遣化やん
じゃあ経済が良くなるとか嘘つくのやめろよ
更に安くコキ使い倒されるだけやん
賃金が上がるとか嘘を言うなよ
最低賃金の話の時は「上げるな」と吠えるくせに

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:03:14.18

日本だってちゃんと金払えばレイオフできるぞ
日本企業が変なとこでケチなだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:03:17.36

悔しくてスレまで立てたのに伸びてくなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:03:58.80

「正規雇用」すら無くそうとしてんのえぐすぎやろ
完全に人権弾圧国家やんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:04:47.00

というか雇用契約の話でなんでネトウヨどうこうになるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:05:52.95

Googleの方がすごいんやし真似しない理由なんてないよな
切られるのは無能なパヨクだけやしワイは歓迎や

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:06:57.03

ITは業務委託メチャクチャ多いけど給料ええし選び放題だし業界によるやろ
身分で働くんじゃなくてちゃんとスキル身につけて働けってことや

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:07:15.41

ネトウヨって事実ベースで会話するの凄く嫌がるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:08:03.00

感情論とか関係なく質問に答えられず相手が論点逸らしてる時点でイッチはレスバに勝っとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:08:09.11

終身制度無くすといいと聞こえはええけど実質的な全国民非正規化やからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:08:18.57

欧米も転職2回以内のヤツらが高級取りでそれ以上にしてる奴は元から親が金持ちで金いらんやつか低所得者なんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:08:56.51

>>44
最近はそーでもない

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:09:10.65

>>40
業種の話じゃないやろ
ITだって正社員やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:10:06.68

>>8
友達でヨーロッパのハイブランド系就職したやつの福利厚生凄かったわ。プライベートの旅行代とかも出るらしいし。一応建前は富裕層との営業トークのネタ作りらしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:10:22.75

人材の流動性が高まるってことは企業側も人を育てても外に取られるリスクが高まるから人を維持するコストも高くなるやろな。

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:10:50.29

解雇しやすくなるって一方的に使用者の権限が強くなるだけで
最終的に労働者が上手い汁吸えるかどうかなんてトリクルダウンくらいわからない

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:10:56.86

>>48
派遣社員は全然給料高くないやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:11:01.22

>>46
？
業務委託って書いとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:11:12.93

欧と米で全然ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:11:29.69

そもそも日本がヨーロッパより解雇しにくいというのはガセやぞ
ヨーロッパも解雇するなら相応のもんはらったりせんといかん
アメリカがやべーだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:11:42.82

欧州は国境を好きなように越えられて移民も多いからええけど日本でそんなことしたら中小が死んで日本経済が逝くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:11:59.40

トリクルダウン信じてそうよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:12:07.59

>>49
典型的な搾取階級の詭弁だよな
これに騙されるアホは頭が弱すぎる
ネトウヨはネトサポとして義務で世論工作してるんだろうけど本気で信じてるアホも幾らかおるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:12:10.83

>>45
今どうなってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:12:59.39

>>51
特定派遣て言い方されてるけど普通に正社員やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:14:05.23

>>49
というか今ですら内部留保貯めまくってんのにな
労働者の権利をこれ以上下げたらヤバいことになるで