【NHK】どうする家康 ★5 反省会
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7/9 ぶらり富士遊覧
7/16 安土城の決闘
7/23 本能寺の変
7/30 伊賀を越えろ！ 【悲報】WBC以来の1桁行きそう
ソニー/ピクセラ
家康(1)45044/1324＿15.4%_個9.6%
家康(2)38075/1076＿15.3%_個9.2%
家康(3)35400/1120＿14.8%_個8.8%
家康(4)33100/1055＿13.9%_個8.5%
家康(5)32800/1028＿12.9%_個7.7%
家康(6)32138/1102＿13.3%_個8.0%
家康(7)31080/1043＿13.1%_個8.0%
家康(8)29000/ *966＿12.1%_個7.3%
家康(9)29200/ *946＿11.8%_個7.1%
家康(10)17300/ *657＿7.2%_個4.1% ※WBC裏
家康(11)26100/ *880＿10.9%_個6.7%
家康(12)25469/ *906＿11.0%_個6.4%
家康(13)25900/ *897＿11.0%_個6.4%
家康(14)29000/ *918＿11.4%_個6.8%
家康(15)27400/ *969＿11.1%_個6.5%
家康(16)26177/ *926＿10.7%_個6.5%
家康(17)25269/ *938＿10.1%_個6.0%
家康(18)26885/ *963＿10.9%_個6.7%
家康(19)28861/ *966＿11.5%_個6.8%
家康(20)26981/ *908＿10.4%_個6.0%
家康(21)24525/ *950＿10.8%_個6.4%
家康(22)26261/ 1044＿10.8%_個6.3%
家康(23)26298/ *856＿10.2%_個6.2%
家康(24)26382/ *906＿10.0%_個6.1%
家康(25)25735/ *906＿ 反省会がこんなに伸びるなんて大成功やんけ
普段は全然なのに >>6
安土城の決闘って何や？
相撲でもすんのか？ Twitter見れないから絶賛の嵐読めないのつらい それにしても鎌倉殿ってなんで義経を許す心がなかったんや
島津義弘も義経とほぼ同じように勝手に島津家当主に就任したのに兄の義久は許してやったぞ 史実に忠実にやっているのに糞になっているということは脚本じゃなくて史実が糞なのでは？ 反省するべきはNHK
こんなもん作ってしまった事実を重く受け止めろ >>10
オンデマンドから抹消されて2度と見られない負けドラマ
家康の勝ち～ 唯一褒められるのは瀬名が二度と出ないことや
いや回想で出まくるかあ 家康の精神年齢が12歳くらいなんやけど
息子より年下ておかしいやろ どうでもいいけど前スレで島津の義久と義弘云々言ってたやつ、2人は兄弟だから親子の対立とかとは関係ないぞって言っておく 誰かもうすぐ出るノベライズの最新刊買ってネタバレしてくれよ
俺は買わないから でもこれからの25話も瀬名はいつでも見守っておりますって言ってくれたから… てかもう信長死ぬって言われてもホーンって感じよや
意外と出番少なかった >>22
悲しいことにうんこ大河ほど皆マジメで逮捕者出ないからな
いだてんはレジェンドやけど >>23
ZZのマシュマーの妄想ハマーンみたいな登場をしそうで恐い 小説のあらすじみたいなの読んだら本能寺の変のきっかけが会食の時に信長に蹴り飛ばされたことだったんやがこれ史実なん？ >>21
ファンタジーではあるけどさすがにアニメじゃないホントのことさ >>11
第一回見てコレ大きく取り上げるやなってみんな知ってたんだよ
だから途中離脱してた奴らが先週から戻ってきて見てまた文句付けてる
それだけの話 >>31
あまりにも糞過ぎて本放送見てない奴が多いからな >>15
Yahooのリアルタイム検索で検索できるぞ >>33
そもそも今日の最後のシーンが家康の妄想だからな 大病院占拠とマジデスでなんG民は糞を糞として楽しむ文化に慣れ親しんでるから… >>16
義弘当主扱いは幕末の系図から
つまり当時は当主じゃないから義久はなんも言わない
いう必要がないから Twitter絶賛とかもう後に引けなくなってるやん
もっとちむどんみたいな楽しみ方にした方がもりあがるのに >>18
瀬名のキャスティングからしてもう軌道的に聖女路線は間違いなかったんやろうな 一人パクられたぐらいで配信停止すんやめろや
視聴者の受信料やぞ >>34
ワイらの受信料とワイらの税金が投入されて出来た忌み子だから 今後ムロ秀吉と松潤家康の対立がメインになると思う時ほんまゴミやな
見ててイライラしかしなさそう 一番怖いのはこの大河を実況無しで見てる人間がいるという事実やな >>43
大河で楽しむクソと言ったらシエなんだよなぁ >>23
江戸幕府の土台作った人物やぞ
ラストシーンにはまず出てくるやろ >>37
そもそも回想じゃ無いだろ、ぶっ倒れた家康が見た夢なんだから 信長がサル顔で背が低くて秀吉に見えるよね
キャスティングミス でも語録みたいなのはやたら多いよなこの大河
今週の「こんなのは間違っておる！」とかこの先クソ展開になる度に言われそう 瀬名縛りから解放されて自由にやれる次回から一変するという一抹の期待はあるやろ >>32
いだてん完走民やけどジゴロー編とマーちゃん編はちゃんと面白いからな
クソなのは主に落語と金栗や 瀬名のスタンドがイベントごとに出てきそう
最終回は絶対出る 水星つまんねえなぁ…って思ってたら家康が更にその上行って感動した >>45
まあまあ叩かれも見るようになってきたで
あそこで叩かれるまでになったら終いよ >>52
大河ってだけで脳死で見る層が10%居るからなあ >>44
勝手に秀吉と仲良くなって島津家当主に任命されたぞ
義経の伊予守と判官とは何が違うんや >>51
来週から松潤がキャラ変更するみたいやけどここまでの全体的なキャラ付け見る感じダメそう >>50
他が糞すぎて霞んどるが松潤の演技力は反省必要なレベルやろ NHK大河ドラマはあまりにも史実を無視している…家康の正室・築山殿が武田家と内通していた本当の理由
築山殿は家康と不仲であり、その家康は対武田において劣勢で、ひょっとしたら滅亡する危険性もあった。そこで築山殿は、家臣団とともに武田と内通し、息子の信康とともに生き延びる道を模索したが、謀反は未然に発覚してしまった。
その結果、家康との関係は断絶し、さらには武田と内通した過去が信長にバレてしまったため、家臣団に対する多数派工作をしたが、それもまた謀反と受け取られることだった――。
史料から読みとるかぎり、築山殿の行動に荒唐無稽なファンタジーが介在する余地はない。むろん、築山殿の判断や行動に、家康が共感すべき余地もまったくない。
築山殿は家康の判断によって命を絶たれた。しかし、時代背景を考えれば、彼女の行動はそう処断されて仕方ないものだった。「お涙ちょうだい」を企図して、歴史的な前提や史実を強引に捻じ曲げるなら、『どうする家康』自体がもはやたんなるファンタジーである。
ボロクソ叩かれてて草
史実かどうかよりもエンタメ重視なだけやのに >>45
このドラマが糞なのはちむどんどんみたいな楽しみ方も出来ないところやぞ
脚本が破綻してる理由が主人公サイドをとにかく美化してるからやから見ててシンプルにムカつく 家康なんて出来事時系列順にみるだけでもおもろいはずやのに
こんなん作れるのはむしろ才能やろ >>67
急に面白くなるわけ無いやん何に期待してんの？ 家康「世の者共は悪辣な妻と語り継ぐぞ」
紀行「悪妻との記述は江戸時代からの文献にしかないぞ」
ん？これ悪妻と語り継ぐようにさせたのは家康ちゃうんか？ 鎌倉殿みたいなの作れるのに家康これってNHKって制作陣ごとに派閥あるよなあ絶対 >>58
ネタバレ民によれば天目山も本能寺も家臣の報告でサラッと流れるらしいし
一変する期待は全く無い >>67
苦行
まだ学校で見せられる学習ビデオのほうがまし >>68
ここから畜生路線いったら瀬名の理想とはなんだったのか
にしかならんしなぁ >>52
花燃ゆは実況楽しくて毎週大河の時間が楽しみだった
BSでまともに観て、20時からは実況開きながら視聴した >>65
何が違うって義久には息子がおらんってとこや
跡取りが義弘の息子なんだから義久的には特に拘る必要がない >>43
受信料で作った大病院占拠、マジデスと考えると大いに反省しなくてはいけない >>77
確かになんで家康は天下取って瀬名の名誉回復せんかったんやろな
それどころか徳川家の歴史書にボロクソ書かれとるやん 慈愛の心で一つになる実況をするからクソでも見れるんやぞ >>78
ちゃんとまともならクソ作った派閥は脱落するからやっぱり上の会長さんか誰かおかしいんちゃうか？ >>69
松潤の演技力はあんなもんって前提のオファーだからセーフ
だからこそ周りを山田孝之とか有能で固めたんやし >>65
任命されてないんだよ
まず当主って「任命」されるものじゃない。
あと調べれば出るけど義弘が当主って言われ出すのは幕末に作られた家系図、つまり後からなんとでも言えるデタラメも出来るものがもと。
あとそもそも義経は頼朝が「勝手に任官するな」って指示を出したのを破ったから。 >>87
そういや九州勢は大河ドラマにならんな
主役どころか脇でもろくに取り上げられない
こんなゴミドラマ作るなら歴史好きに脚本預けて九州勢描いてほしい 明智光秀 ←つまらない
渋沢栄一 ←おもしろい
北条義時 ←おもしろい
徳川家康 ←つまらない
近年は知名度とクオリティが反比例する法則でもあるんか 今日までは結末を知りたいだろうからまだ視聴率2桁持つだろ
次からはもう流石に残りそうも無さそうだが >>35
わりと一般的な説
信長→家康への饗応の席で光秀が滋賀名物なれずしだかを出したら腐ったもん出しやがって！ってノッブがキレてみんなの目の前でボコボコにしたっていう
信長光秀を脇役に据えた物語では安易にこの説とりがちなんよ
パワハラへの復讐って一番簡単で分かりやすいからな NHK「だってまともなんつくったら出演者が問題起こしてお蔵入りするし…」 もうノッブ死ぬんか
結構あってる感ある岡田ノッブがこの大河の数少ない良心やったのに 演者と視聴者と徳川家康は完全に被害者やな
スタッフが脚本始め監督 音楽 演出 CG製作 OP総クソなの逆にすげーわ >>87
そもそも今は義久の次の代は忠恒だから義弘は挟まれないってことになってる >>94
それいうたら関東もならんしなぁ
結局戦国時代は畿内が絡まなきゃ話ならん面はあると思う >>95
有名キャラより北条義時とか渋沢栄一とか知名度ないけどイベント盛り沢山の方がモチベあがるんやろ？
というか初代大河ドラマの主旨に合ってるのはこっちやし 家康との関係ピックアップされた市の最期もやるんかな
ナレ死やろか >>83
覇道と王道と言ってたからね、まずは覇道(にコバンザメ)採用するんじゃね マジで信康逝ってまた瀬名のターンになったときうんざりしたよな >>95
関係者は自分が手を抜いても他がちゃんとすれば面白くなるやろっていうベイスボール感覚なんや
ワイらはバウアーや >>95
糞するは面白い要素1ミリもないけど麒麟は要所要所は面白かったから… >>99
パワハラノブはすき
家康との絡みはBLくせえけど >>114
来年って紫式部でしょ
すでにクソつまらなさそうなんだけど >>95
義時は源平合戦やし渋沢も幕末やし、日本史の三大ドラマは源平戦国幕末やからいうほどマイナーちゃうやろとは結構思う
来年再来年はガチマイナーやからどこまで耐えられるかやなぁ これホンマ草
342 それでも動く名無し[] 2023/07/02(日) 20:35:03.68 ID:Ltq2f8x90
たぶんつまんないドラマにわざわざ出てくれる人ってみんな良い人だから問題起こさないんだと思う >>99
演技力は五十歩百歩だと思うがなあ、松潤と
せめて組み討ちでもやるシーン有ればなあ 義弘が当主って言ったのは秀吉が義久ではなく義弘に島津代々の本拠地を安堵したことを言ってるのかもしれんが、それ自体は「当主」という意味は持たないから勘違いしたら駄目 さてここからラストまで何回瀬名カットイン挟まれるんやろな >>119
ワイは懐疑的や
あの時代って面白いしめちゃくちゃ好きなんやけどキャストも脚本家も地雷臭しかしない 紫式部ってマイナーどころか超有名人やろ
最近はネットの期待値低いテーマの方が当たる傾向あるからちょっと期待してる 岡田はアクション俳優としては一定の評価するけどその上で信長には合ってないと思ってるずっと >>117
いうてもあれ藤原道長とのW主人公やから期待できるわ
慶喜と栄一みたいなもん 岡田嫌いやないけど少なくともこのドラマではあかんわ 麒麟がくるの時も思ったけど大河の主人公綺麗に描こうとしすぎじゃない？
戦国武将なんてみんな殺しまくりやぞ >>112
家康が気に入ってた夫はいつの間にか死んでたのに… >>87
頼朝に息子がいることと義経を死に追いやることは何が関係あるんや 自分のマヌケな思い付きで徳川家を存亡の危機に陥れておいて、最後まで謝罪も悔恨も無いどころか、自分が大切なものを守るのよ、とか言い出して何勘違いしてんだ >>117
平安時代は資料自体はそこそこ残ってるからなぁ
あと初めてやる題材な分どうする家康よりはドラマ化される意味が大きい >>95
杉文は大河発表された時にまだwikipediaのページ無いレベルの知名度やったからさぞ名作やったんやろなあ 家康も連座して欲しかった
回想含めてもう二度と出てくるな
そんで本多正信に交代しろ >>128
名前は知っててもその生涯とか全く知らんやろ 真田丸→逮捕者が出る
いだてん→逮捕者が出る
麒麟→逮捕者が出る
鎌倉殿→逮捕者が出る
紫式部→逮捕者が出る
どうする家康→逮捕者なし
これだけで今年の大河は大成功やね☺ 駒って結局生き伸びてたけどもう出てこないよな？
武田滅んだらもう出番ないよな？ >>122
今作岡田は微妙やが官兵衛岡田は演技良かったやろ
あれを松潤が出来るとは思えん 平安時代って政治ほったらかしにしてた公家が武家に食われたくらいしか印象がないな >>123
ちょっとクール方向に振った秀吉みたいな感じやったな
ロジカルな思考と野心を併せ持った若い秀吉って感じで好きやった >>123
あれはちゃんと清濁併せ持った魅力を感じさせる人物やったな
ムロ秀吉のただクズなだけのキャラクター的な秀吉とは深みが違う >>119
大石静がプロデューサー押し切って藤原道長のドロドロ劇描ければワンチャンある感じ >>121
草
正しいとは思わんけど否定もできんの悲しいな >>145
例のシーン持ち上げてるだけで全体的にはそんなでもないやろ >>123
良かったな
もっと出番あってほしかった
最初デカいやん！イメージと違うやん！ノッブと逆にしろやとかなんJ民が文句言うてたが
この秀吉ならたしかに頭キレるしみんなが惚れる人たらしでありつつ死ぬほど腹黒だわなっていう説得力がすごかった 紫式部は道長役の柄本に期待するわ
こいつどんなクソ映画でも色気出せる役者やし NHKは夫婦は仲良くなければいけないみたいな不文律でもあんのか 家康 西田敏行
秀吉 竹中直人
信長だけ大河No.1確定と言えるほどのはまり役者おらんな そういや今日神の君とかいうクソナレなかったよな
その調子でどんどんクソ要素省いていってくれ 御館の乱をきっかけに武田氏と北条氏が対立して
それによって家康-信康まで対立するのは戦国時代あるあるなんだな >>157
秀吉はええけど家康は意見分かれると思うで
俺は滝田栄のイメージ強いし >>157
西田敏行は秀忠のイメージだわ
家康は津川雅彦 26話 ぶらり富士遊覧
信長（岡田准一）を恨む様子もなく従順に付き従う家康（松本潤）を理解できず、忠勝（山田裕貴）ら家臣の一部は不満を持っていた。
そんな中、家康は安土へ戻る道中に信長を接待したいと申し出る。
家臣団に於愛（広瀬アリス）や茶屋四郎次郎（中村勘九郎）も加わって富士遊覧の饗応が始まるが、気まぐれな信長に振り回され、計画は思うように進まず、癇癪を起こした信長に駒、東庵、太夫、のえ、千代、家康が斬り殺されてしまう。 >>156
ある
絶対あるはずや
じゃないとパンピーの支持は得られないと思ってる ひょっとしてこの脚本家やる夫家康に影響受けてない……？🤔 >>159
あれは後世の人が語ってる体だから創作パートではナレがないんや >>159
こんなに主人公サイド美化しといと我らが神の君は〜とか言ってたらガチの神君礼賛にしか聞こえんからな
家康を美化し過ぎて皮肉として成立してないから今後もやめてほしい 信長は舘ひろしも好きだったけどなあ
本能寺で銃撃戦 >>152
如水なった終盤とかもよかったと思うで
ちゃんと野心にギラついた爺になってたし序盤、中盤、終盤でキャラクターの成長に合わせて演じられてたと思うわ 逆行転生の先進的な考えを持つ私が瀬名に！？面白かったよな
なろう万歳 >>156
去年の大河は最終回で妻が夫を毒殺したんですがそれは >>156
もしかして大河で立花夫妻やればイチャイチャラブコメ大河になるんか？ >>139
本多正信は忠勝にも大久保にも嫌われてたらしいな
戦場で槍振り回せる能力がないと智謀があっても駄目なんやな みんな岡田官兵衛忘れてるけど前半はキラッキラなジャニーズ大河やったぞお前らが叩くタイプの
後半のブラック官兵衛で5ch人気はでたけど
つまり松潤ブラックになればワンチャンねーな脚本が脚本だからな >>166
ムロ秀吉にこういうのは出来んやろ
ただのクズがゲス笑いしてるだけで終わるわ >>157
大河史的には秀吉は緒形拳で決まりや
少なくとも竹中確定とか言ったら笑われる >>162
津川雅彦はだって演技力もビジュアルも文句ないんだもん
まさにみんながイメージする家康
目力あってタヌキで好好爺に見えながら間違いなく腹黒狸爺なんだもん 家康が今川家を裏切ってから瀬名とは不仲になってるし
無理あるわな 家康家臣団の存在感のなさヤバくないか？
鎌倉殿は一人一人の存在感が全然違ったやんけ >>157
今回のムロ秀吉好き
あの時代に一介の雑兵から成り上がった人間の
怖さや凄みがしんどいくらい染みる
あの秀吉なら直感で大返ししてきても違和感無い
このダメ大河で唯一好きな人物描写だわ 今回一番不安になったのが千代カスがまだまだ要所で使われそうなとこ
今回で始末しとけよ流石に >>182
仲良い要素はガッキーと家光ちゃんが担ってたから… >>179
あれ後妻なのが大きいと思うで
正妻キャラは絶対に悪者にしてない >>142
紫式部ってまだ放映もしてないやん
もう誰か捕まったん？ >>156
黒田長政と糸姫を初々しい仲睦まじい夫婦として描くNHKやぞそらそうよ あ、そうだBS民は今月23日から大奥再放送日曜10時にやるからしっかり予習するんやで >>176
如水はちゃんと戦が好きやからこそ暴れてるのが良かったわ
平和のためにとか戦なき世をとか戦国武将にそんなもんいらんねん >>193
実際ムロは子ども時代めちゃくちゃ苦労してたようやからな >>197
瑛太の弟がこの前捕まったやろ
出演予定やった >>193
お市見て目バッキバキにしてるところはすき
秀吉ならやりそうやし ムロ秀吉のガッツいてる出世欲の塊なキャラクター自体はええのよ
家康相手に敵愾心むき出しでもまあドラマとしてはええのよ
でもそれだけなのが問題で秀吉がビッグになりうる個人でなくリーダーとしての強みもみせてほしかったわな
それいいだすと家康が描けてないから本末転倒なんやけどさ >>157
ワイの中では信長なら渡哲也か染谷かなぁ 大河スレで糞といえば糞漏ゆだったのに糞康が出てきて糞だけじゃどっちかわからなくなったわ 家康といえば津川雅彦って言われるけど家康を演じた5作すべて壮年から晩年ばっかやから竹千代時代から老年時代の家康の一生を演じたわけではないんよな
そうなると滝田栄と比べられてしまうわけなんやけどまあガチのホンマの俳優と歌って踊ってたアイドルなんやから演技力に歴然たる差があって当然なんよ
せやからもう少し肩の力を抜いて最低限見せられる演技をしてくれればええわ
これが俺の家康の一生なんだ！って感じで松本潤には頑張ってほしい
今のままじゃホンマキツいから普通に家康を演じようとしたらアカンよ >>170
ちなみにしばらく前までは日本の湖の中でもトップクラスに汚い湖だったんやで
最近はだいぶマシになったらしいが ムロも蔵之介も「ブラックな面あります」的な見せ方がわざとらしすぎて嫌になるんやけどああいうのが受けるんやろな今は
日曜劇場とかあんなんばかりだしな >>193
麒麟がくるの秀吉と勘違いしてないか？
どうする家康の秀吉はただ家康様を持ち上げるためだけのクズキャラやぞ
ただ単にクズなだけでそれ以上でも以下でもない >>213
わかいやすいキャラ像なんて大河昔から当たり前やのに嫌いなものなんでも最近のせいにするのやめね？ >>183
ぶっちゃけ視聴者が望んでる真っ黒な官兵衛なんて
信長が死んで秀吉に耳打ちするシーンと最後数話程度だったと思う 麒麟秀吉は来年紫式部の旦那さんでキャスティングされてるで
蔵之介ガチの京都出身やし合わせてくるやろな >>213
秀吉を悪役に従ってる作品多いの嫌だわ
大体光秀擁護か家康age >>180
立花宗茂やらん一番の理由がぎんちよとの関係があるからな気がするわ
やるにしてもいがみ合いながら心の中ではお互いを認めあい慕い合うツンデレ嫁みたいな扱いにすると思う >>201
それは知らなかった
>>206
まさに猿
そしてお市に拒まれたら
見せつけるように娘を抱いていく流れ
こいつは人としてアカンやつや
って感じが満載で良かった ムロ秀吉とか脚本家が「秀吉はクズですよ！それに対して家康は〜」ってやる為の舞台装置でしかないやろ
ただ嫌われるための漫画みたいなクズキャラでしかないから麒麟秀吉みたいな人物としての深みが全く無い >>215
キャラ像じゃなくて演技の話をしてるんやが難しかったか >>210
井上真央と松潤やし併せて糞でええんちゃうか >>202
調べたら隆家かよ…わりと出番あるかもしれん
大変やな制作陣も 立花宗茂が不仲だった根拠が子供なかったそれだけやぞ
なんなら亡くなった後かなりねんごろに弔ってるから不仲説はぶっちゃけそんなリアリティはない 見たけど先週の話無なかった事にすれば言うほど悪くない話やったな >>213
放送開始前「ムロは三池俳優だから誤解されがちだけど本当は演技上手い役者なんや！」って意見を
しばらく信じてきたけどやっぱりどんな上手い役者にも役柄との相性ってもんはあると思う
松潤もうんこやけど花より男子の道明寺はぴったりやったし 古沢大好きな瀬名が死んだからここから盛り返してくれるかもって期待は地味にある >>226
そのキャラ像を演技してる以上は大河の味付けとしかいえんわ 松潤は軍義のシーンとか家臣と談笑してるシーンはわりとよかったんやけどな
今回のラストシーンみたいな泣き叫ぶ演技はクソゴミやからもう2度と泣かないでほしいわ お市「家康様！助けて！」
家康「すまんな、無理や」
お市「自殺するわ」
小説だとこうなってたけどこの回の罵倒凄そう >>234
それ根本的にこのドラマに向いてないってことちゃうか この大河の秀吉とかヘイト要因でしかないやろ
とにかくライバルをクズにして主人公を持ち上げるっていうなろうみたいな手法の犠牲者
そんな奴に人物としての魅力がある訳がない >>224
過去数年の大河と比較するとキャラに全然深みがないよな
義昭とか麒麟と比べて叩かれててそれに対して「大河ごとに解釈違うんだからそこに文句付けるのはおかしい」みたいな反論もあったけど
別に麒麟のキャラと同じキャラ付けやないから叩かれてるわけやなくて同じ以上の味が出てないから叩かれてるんよな >>236
それじゃあ長政も勝家もただのピエロじゃん… >>214
してへんで
そのクズさが良いんだ
ただまだ途中だからな
最後までただの舞台装置としてのクズで終わるか
それとも何か描写があるのか
それが分からんしそれを知るために見てる気がする
ムロ秀吉が居なかったらとっくに視聴自体やめてると思う 出演者がクリーンなどうする家康って神だわ
見れない名作より見れる駄作や >>237
ノベライズの三巻はまだでとらんで
二巻は今日の話までや 生得悪質、嫉妬深キ御人也
其心、偏僻邪佞ニシテ嫉妬の害甚シ
凶悍にてもの妬み深くましまし
🤔 >>209
染谷はそのうち、秀吉役も家康役もやりそう。
そして、染谷の三英傑はどれが一番合っていたかのスレで盛り上がりそう >>244
まあそれはそうオンデマンド配信停止とかさ
NHKは国民から毟り取った金で作ったドラマ流してることもっと自覚してほしい 叫ぶシーン上手いのは舞台やってる役者に多いし歌舞伎役者とかが大河で重宝されるのも所作と声の張り方がうまいからなんよね
なお歌舞伎役者やらかしリスクは無視するものとする >>224
見せ方の問題やなやっぱり
どうする家康はこのキャラと言えばこんな性格みたいなテンプレートがそのまま出せれてる感じするしそれしか見せようとしないし 来年も再来年も題材が糞ってのが最悪やわ
内容悪かったら視聴継続できる気がせんわ
今年はどれだけ内容悪くても題材がいいからそれだけで見るって人おるやろ >>238
そう思うわ
松潤は花団とかごくせんのイメージやからヘタレな家康の役って聞いたときから絶対合わないと思ってた ムロ秀吉だって殿で家康と一緒に違う部分もみせたりしてりゃよかったんやけどな
あそこでやらないでいつやるやったけどなんやかんやでカットや >>251
まあ来年は大河史的にも価値ある題材やからトライすることは責めへんわ再来年は同意やが 無駄に悲しき過去やるのやめてほしいわ
酷いときはオリキャラの悲しき過去やるし
実質話の作り方タフと同じだぞ 来年再来年挑戦的やし楽しみは楽しみやけどそのために今年手堅く数字だすはずだったんよね 新選組リメイクというか近藤勇以外の隊士主役の大河見たいンゴ 紫式部は楽しみやったけど、
清少納言の紹介が「紫式部のライバル」ってなってんのが不穏や💦 >>254
もしかしてNHKが提灯記事用のテンプレ配ってるのか…？ >>240
ワイは有数のムロツヨシアンチやからホンマキツいわ
シリアスな演技が真顔でボソボソ言うだけのワンパやん
麒麟の佐々木蔵之介ぐらいのしつこい演技でええんや 今の所反響大奥に負けてるやろ
あっちは3将軍でファンミーティングとかしてたし >>262
家康コケた状態で次の2年の挑戦しくったらまた大河暗黒期入るよな
せっかくここ数年持ち直してたのに >>228
あれはどっちも勇猛で夫婦という名のライバルみたいな関係だったとか 秀吉は悪人でもええけど今のとこ家康の手柄横取りして信長に媚び売ってるだけのただの無能な描かれ方なんだよな >>254
一昔前のYouTubeの「一同驚愕」みたいなもんか 松潤主役にするなら氏真で嫁といちゃいちゃさせとけと思ったわ
嫁とくっそ仲良いからそういうNHKの大好きな路線も外さないし前半パッパ主体でつくれるし
ノッブも家康もだせたのにな 瀬名覚醒のお陰で語る気も起きない糞から語りたくなる糞にランクアップしたよな >>213
秀吉ってだいたいそういう書かれ方するやろ TSUTAYAは新選組も真田丸も鎌倉殿もレンタルDVDで残してくれるから尊いんだ
絆が深まるんだ >>234
忠吉の死
秀康の死
信吉の死
於大の死
鳥居元忠の死
井伊直政の死
この辺は多分泣くことになるけどどうする糞康？ 実質大河大奥→らんまん→大奥2期があってまだ助かったやろ >>265
確か出仕してる時期が違うんよな
でも式部が少納言の悪口言ったのはほんまらしいし「心の中のライバル」で済むならええやろ >>254
こういう無理矢理な持ち上げ記事って誰が書かせてるんやろな
ライターがガチで自分の意思で書いてるとは思えんし事務所からの要望とかあるんか？ >>280
だって始祖みたいな人間がついに大河になるからな >>245
すまんガイドブックの話やったわ
34話までのあらすじが載っとるからな >>265
時代的には実はあんまり被ってないんやっけ？ 来年のはむしろ政治劇に巻き込まれてる部分をクローズアップしたい脚本家とそうでないPが対立してるらしいからなあ
ワイは脚本家側の大河がみたいわ実際に政治に振り回された主人公やし 大河、朝ドラ
どっちも当たりやった年ってあるんか？ このクソ大河のせいで「家康の人生が面白くないんだから面白くなくて当然」みたいに言われるのが腹立つ >>283
そもそも紫式部は前から宮仕えしてたっていう説もあるからな
周りからすれば比較対象やったろうし別にライバルでも問題無いわ 来年はファーストサマーウイカとかいうよくわからん奴を重要な役にした理由がわからん
なんで大河ってわざわざそういう意味不明な配役するんや 紫式部は政争ドロドロ路線ならワンチャンあるよな
鎌倉殿がウケたのもそういう部分やし 秀吉って野心家で人たらしでありつつ感情的である一方答えの出し方はロジカルで冷酷でとにかく頭がキレる
存在立ち振舞い自体が劇場型っていう深堀しなくてもわりとわかりやすい人なんやけどな
こういう人いっぱいいるやろ？
中国やとよく朱元璋と比べられるけどワイとしてはドラマの則天武后が一番イメージに近い >>292
ワイもそいつ知らんかったけど、
平安メイク映えしそうな顔やない？ >>282
森下佳子が別ドラマで当たり作って真の大河ドラマや！言われてる流れまんま2015年で草なんよ 裏番組に強い特番とかきたらガチで9.5%とか行きそう😅 >>281
その辺ってもう家康晩年やろ？
さすがに今までみたいな泣き叫ぶシーンにはしないやろ...しないよな？ 😭セナもプロストもいい人
😭信康も信成もいい人
😫 >>275,278
これは結構おもろそうやない？
変人の絵師や戯作者とか出そうと思えばたくさん出せるやろ
TSUTAYAの由来の一つって話題性もありそうやし >>132
古今東西の天下人に共通するのは大量殺戮者やということやのにな ぶっちゃけ尺どうするんやと思ってたけど関が原が最終回なんやろな 鎌倉殿見てて思ったけど、チョンマゲより烏帽子のほうがかっこよくない？ そもそも天下取った武将がなにかっつーと泣き叫ぶ方がおかしいんや >>294
それは明言しとる
セックス・アンド・バイオレンスを描きたいと言っとるからな
大石に政争ドロドロ路線を描けるイメージはないんやが >>295
この脚本家にそんな清濁併せ持ったような人物描写は出来んやろ
このキャラはこういう性格やからこう！って感じでムロ秀吉はクズキャラだからとにかくクズ！みたいな漫画みたいな一面的な書き方しか出来ない >>303
尺なんてどうとでもなるやろ
なんやかんやで戦スキップの荒技があるんだから 秀吉をクズに書くとしても何故皆秀吉に従って天下を取れたのか説得力をもたせる必要があるんよ
ドラマである以上そこを史実でそうだったから、では済まされないんよ >>301
2年連続で割と平和な時代の文化人ってのは大河ファンからすると物足らんやろなとは思うわね
蔦屋は田沼とかその辺も出てくるやろな >>152
監禁の時のクソ汚いシーンをしっかり演じてたしジャニとは思えんかったぞ >>289
去年は鎌倉殿とちむどんどんとどちらもある意味当たりだったやろ >>291
その説は初めて知ったわ
確かに「どっちみち周りから見て比較対象」ってのはその通りやな >>265
Twitterの清少納言紫式部ガチ勢の解説がめっちゃ斬新かつ的確でめちゃくちゃ面白かった
清少納言は情緒豊かなパリピ気質でありつつ文筆の才能ほガチで不遇な上司の素晴らしさをアピールするために作品を発表する
そしてその上司のライバルの女官である紫式部は立場的に絶対気に入らないやつなのに文章がヤバすぎスゴすぎで貶しながらも内心めちゃくちゃ心酔してて表現を源氏物語にも流用したりしてるっていう 正直戦みせろって意見はわかるしワイもみたいけど
なんやかんやとかチャチい戦描写みせられるなら文化人路線でドラマ重視のが満足度高くなりそうなんよね でも来週で家康がどうするカイジから修羅に覚醒するんやろ
面白くなるやん お前らなんでまだこの糞大河を見てるんや？
もしかして花燃ゆとかいだてんとかも完走できたんか？ >>314
幕府対蔦屋率いる江戸町民諸連合の江戸戦も普通に描くだろ お前らいつまで愚痴ってんの？
早く切り替えて日曜の夜ぐらいはの最終回見ようぜ⭐︎ >>322
糞燃ゆとおもんなは無理やったがいだてんは完走したで 合戦のシーン楽しみやったけど騎馬がクソCGだしなぁ...
本能寺の変の炎上とかクソみたいな炎のCGになりそうでアカンな 蔦屋は12代将軍家斉が初めて大河に登場するの濃厚やからな
秋の大奥でもええ役所で出てくるけど 光る君へって絶対視聴率取れんよな
キャストがとにかく地味で日曜劇場の足元にも及ばんし戦のない時代設定って言う
下手したらいだてん以下もありえるやろこれ >>314
あー確かにGでも合戦シーン求めてる奴いっぱいおるもんな
寛政の改革の文化人しょっぴかれとか粛清含む平安の政治劇で代替…はできんやろな 最近鎌倉殿並みにスレ伸びてるやん
お前らすっかり夢中やね >>322
日曜20時にテレビの前座るのがワイ家の習慣で
ガキのころからそうやったからなあ
ただ流石に最近はワイ両親脱落したわ >>332
もうはっきりといつかよくなるかもでなく叩くためのコンテンツになりつつある悲しい現実 >>322
余裕や
ちゃんと見な文句も言えん
少なくとも直虎もいだてんもワイはそこそこ楽しんだ
直虎は龍雲丸はイランかったけど他は良かったと思うし 割とマジでチャージマン研とかカブトボーグ、淫夢みたいなガバガバ具合を楽しむドラマになりつつあるよな
淫夢の方がまだ筋道通ってるかも 奈良時代・室町時代「戦争、政争まみれです」👈大河にならない理由 お前らどの辺でこの大河ダメだと見切った？😅
ワイは小豆マラソン🫘 Twitterでもヤフコメでもめっちゃ話題なっとるやん
こんだけ社会現象起こしてんのにお前らだけは頑固に叩いとんな
引くに引けなくなってそう 青天みたいな題材ドマイナーです、からそこそこやるタイプもおるし
来年再来年はまだ見てみんと分からん
ただ家康とかいう普通に史実演じるだけでそこそこ受ける題材でこれやるとは思わなかったわ >>305
蒲生氏郷も結構感情任せで怒ったり泣いたり褒めたりしてたみたいだし部下の信頼厚いなら感情的になるのも有りや >>322
花燃ゆは流石に無理だったがいだてんは逆張りで完走したぞ >>334
見ないと叩けないからな
麒麟の終盤とかもその思いだけで無表情で見てたで
でも今作を見てると駒が愛しくなるくらい精神にくるわ 竹中の秀吉は渡哲也の信長が人気すぎて本能寺先送りにしたり、退場後に視聴率激減したりしたらしいな
今そんなカリスマ的な役者おらんな >>343
戦国なのに視聴率が鎌倉以下なんですが？ >>338
室町時代だと応仁の乱は大河やってたじゃん「花の乱」
あと太平記も南北朝期だからほぼ室町 >>342
鎌倉殿最終回後の予告VTR
クソしょぼCGと松潤の「わしが守るんじゃあああああ」 >>331
だからこそ脚本家が推してる道長絡みの政争をきっちり描く路線をやってほしい、NHKの思惑なんぞ死んでまえと思ってるわワイ
鎌倉殿でドロドロ政争好きが一定数いるってわかったやろうに
平安時代とかもっとえげつないぞ >>348
渡の信長はまあ時代が時代やからテンプレ信長像やったけど
それでもキャラドハマリしてたからな つーか側室のレズ話や小豆のマラソンに一話使ったりして全体的に変やねんこのドラマ >>342
1話でもう無理やと思ったわ
でもまさか脚本がここまで酷いとは思わなかった
もう松潤どうこうじゃなくなってるやん >>276
確かに今川というか義元・氏真周りに脚光当てるのええかもな
無能公家気取りとアホ息子みたいなイメージ長くあったし
擁護視点で描いてみてほしいわ 今日の家康の慟哭は怪物の産声かもしれない
来週も楽しみや >>355
当時ワーストの視聴率・出来の大河ってボロクソに叩かれた題材やからな
多分二度とやらないと思う
今見ると糞やいだてん、ど家よりずっとマシやが >>353
大奥でも結構ゲスい展開があったりしたしそういうドラマを作れるスタッフがおる訳やしな >>342
ワイはなんやかんやで呆れて録画腐らせとる >>361
そうなんか🥲
奈良時代とか面白そうなのに >>355
大河にならないって言ったからなってるよって言っただけなんだけど
あと室町末期って意味なら毛利元就や風林火山もかな
尼子や大内だとか、北条が関東制覇する流れとか 何で天皇主人公の大河をやらないんや
天武天皇なら戦も政治劇もあるし兄貴の息子を殺すイベントがあるから盛り上がるやろ >>359
直虎の前半って実質大河ドラマ今川氏真やなかったか
後半は直政が持っていったけど >>356
変ってのは確かにそうやな
この大河ただの💩じゃなくてなんか変な💩や 最近Twitterの信者も喧嘩腰というか余裕無くなってきたよな
批判するなら見るな！アホ！ボケ！反省会タグやめろ！
みたいなやつばっかりや >>353
流石に鎌倉殿レベルでえげつない話にはならんわ
道長とか政敵が勝手に死んだりやらかしたりして上り詰めた感じやし謀略やるにしても派手な話にはならなそう >>357
だから最近松潤叩きが激減してる
脚本が酷すぎてそれ以前だからな これだけネットで話題になってるし
来週末くらいから縁の地やお墓参りとか来る人はめっちゃ現れそう >>361
いだてんのマーちゃんは生前の本人を知ってる人が生き写しやと言うくらいの演技やったそうやしな 古沢「松潤が叩かれとる…せや、ワイが身代わりになったろ！」 >>356
大河初脚本の奴にありがちらしいな、余計な話突っ込んで後半駆け足なる
三谷幸喜なんかも大河3回やって3回目でやっと分かったっていうくらいだし >>363
ほんこれ
アレを大河でもやってくれたら本当に文句ないもん
昔フジテレビで同じ題材やってこけたらしいけど今回はNHKがきっちり格の違いを見せつけたわけやしな twitterのタグ眺めてるけど
五徳が信長へ12箇条の手紙を書いた。
酒井忠次がそれが事実と認めた。
信康が城から城へ移された。
服部半蔵が信康を介錯した。
信長が佐久間信盛を追放した。
これら史実通りにして全く違う解釈を生み出す凄い脚本だ。
ってのが伸びてるが
このドラマ何の解釈もしてなくてただただ結果だけすり合わせてるだけだよな
何がすごいんだ？ >>353
これは同意だわ
鎌倉殿と青天で合戦メインやなくてもおもろいのわかったし
政争やら駆け引きハッタリで成り上がる文化人とか貴族のドロドロ政治劇とか真面目にやったらファンつくよな >>382
やらかすなら今でよかったな
沢尻みたいにクランクイン後に捕まる奴が最低や やっっっっっと瀬名が死んで退場したわ
家康の名場面増えていくの嬉しいわ >>342
タイトルの題字デザインが発表されたとき >>347
流石に真祖駒は今作のブス駒よりは遥かに上やな >>371
側室のレズ話なんていらねえし、小豆のマラソンやるくらいなら金ヶ崎やりゃええのに
取捨選択が変やねん 秀吉の最近のお前ら黒いキャラ好きなんでしょっていう安直な人物像きらい これまだ見てる奴おるんやな
ワイもなんとか視聴続けてたけど先週でさすがに脱落したわ >>370
直虎見てないんやすまんな
でも5年前にやってるならしばらくはメインじゃ出てこないんかな まぁ紫式部は見方によっては日本史上最高峰の偉人やからな
世界最古の女流長編小説の作者っていう
当時の宮中サロンは文化レベルの高さの現れでもあるし視聴率は別としてドラマの制作意義自体は滅茶苦茶あると思う >>390
信者には褒めてると伝わるし
アンチには真意が読み取れるし
絶妙なラインやな 駒自体ぶっさって言われてたのにブス駒って言われるブス駒ってすごいわ >>390
その人のtwitter見たけど本気で言ってるっぽいわ
怖くなって来る 金ヶ崎とか後に敵対したり臣従したりする秀吉との共闘っていう熱い展開やれる格好の題材とちゃうんか >>377
それどころかアレでもマイルドになってるほうだとか…
マジで火のついた煙草の火のほうを口に入れたりやらかしてたそうやからな >>342
一回目の瀬名奪還作戦やな
くそみたいな無能忍び軍団とか漫画みたいな雑な展開とか笑いが止まらんかったわ >>401
家康上げのために新解釈入れてたなここも
ドヤ顔でんほってそう >>392
黒いだけの無能で腹立つわ
これから天下をとって家康も降るんだからもっと有能に書いて欲しいわ 光る君へは道長と紫式部の恋愛らしいな
これ朝ドラ向きやろ絶対 >>401
本来なら激アツ展開やのに信長は無能、秀吉光秀はクズ、家康様は忠告したのになぁっていう意味不明な話で終わったからな
しかも尺の大半はモブキャラのマラソン 真田丸の秀吉も黒かったけどあれはよかったな
役者の違いやろか >>401
それって小豆マラソンや側室オーディションやソープや強右衛門より大切か？ >>406
信長が死んで棚ぼたで信長勢力乗っ取っただけの無能扱いやろな 将来的にど家を配信停止にするような事件を起こしそうな奴おる？ >>342
1話で多くが察してたぞ
浮きまくりのクソCGに主役の違和感バリバリの演技
みんなで総叩きや 馬鹿なことやって死罪不可避の嫁と息子逃がすために似てる農民身代わりにします←これ地味に畜生だよな 瀬名が死んで最終回でいいよね
今年の大河は半年で終わり 清州城がデカすぎるとかしょうもない事でキレてた奴居ったな >>409
あれは人がついてくる魅力が分かったし人物としての器の大きさが出てたからな
どうする家康の秀吉はただの小物がクズなだけ ほんと救いようのないゴミ脚本だわな、もう打ち切りにしろやアホが 言うほど酷評じゃないよな
「どうする家康 面白い」でツイート検索したら半分くらいは前向きなツイートやったわ たけしが撮った本能寺の変題材にした映画が11月にやるからそっち早く見てえわ
戦国版アウトレイジやろ絶対 >>411
無能脚本家って有能を書けないから相手を無能にするしかないからな >>409
竹中直人は大河ドラマ秀吉て本当はあれやりたかったらしいな
官兵衛で元々やるつもりでいた黒い秀吉できて願いが叶ったとか言うてた プレジデントオンラインにすら史実無視叩かれてるやん。この大河の歴史要素誰が評価しとるんやっけやろ >>418
叩かれてるのは役者よりも単なるクズキャラにしたろっていう安易な脚本やろ
どうする家康は脚本が酷すぎて役者のヘイトは霞んでる お口直しに真田丸久々に見るわ
BD買っておいてよかった >>414
身代わりでガチで無関係な農民殺そうとしてたの
思い付きでやってるだけなんだなってビビるわ >>383
そこなんよ、まったく史実と違う明後日の方向に飛び出していって
着地点だけ同じにするのがこのドラマ
何も凄くない、むしろそれなら振り切ってファンタジーやれと >>424
官兵衛は荒木村重が謀反に追い込まれていく様が丁寧に描かれてたな
ほんでそれを見て壊れていく光秀もしっかり描いてたわ 真田丸のDVD全話がヤフショで9000円ぐらいで売られてるんやけど、絶対怪しいよね？😨 >>426
瀬名の洗脳回はなろうっぽいしな
みんなの知能指数下がりまくりや >>429
仮にも前半のクライマックスやぞ
流石に上がるやろ >>409
それもあるけどな
何より元ネタの人物への理解度がそのまま表れてる部分はあるよ
秀吉ってどんな人でどんな思考回路なんやろう、エピソードからするとこういう人なんやろな…こういう人周りにいるよな…っていう三谷はそれがあるからキャラ描写がわかりやすく漫画的であるのに裏にあるものまでも読み取れるようになっとるんや
秀吉ってこういう人やと言われとる、ならこういうエピソードを書きたいときこういう風に言わせてたらいいんやろな…言わせたいなってのとちょっと違う
後者は信長帰蝶のドラマでも見受けられた描写の仕方やからな… >>426
実際無能な家康でも天下取れるくらい無能な連中しかいないなろうみたいな世界やからしゃーない 中途半端に史実無視する位なら豊臣家が家康を滅ぼす大河にしたってええやん
鎌倉殿なんて政子が義時を殺したり比企が片っ端から悪事を捏造されて大悪人にされてたしその位やってもええやんか >>403
あれとかお市と結婚話とかファンタジーぶち込むと高齢者まじで信じちゃうんだよな ワイはドラマより大河やることで見つかる新史料に期待してるんやけど今のところいまいちやね
去年関ヶ原の4ヶ月前に堀秀治に宛てた家康書状が一通、今年になって小牧・長久手の戦いの時秀吉と家康の和睦の仲介をする信雄の書状が一通 >>411
九州征伐辺りまでは有能ポイントしかないのにな 【悲報】ワイの家族、ワイ以外おもしろいと言ってしまう >>395
まぁ直虎は元々知名度皆無で期待値低かったからなぁ
でも家康主人公でこの酷さはあかんと思うわ >>401
古沢「で、なんやかんやで金ヶ崎は終わりましてｗ」
古沢「浅井の死めんどくさいからナレもカットでええか・・・」 >>431
実際そういう意見も散見されたな
瀬名を生きてる事にして家康と一緒に天下取る話しを期待するとかいう主張があったり
もはやこれ見て喜んでる層は歴史なんてどうでもいいから ドラマなんて別に全部が全部史実やなくてもええんやけど
お市と家康の婚姻話とか、創作したところで何かストーリーにプラスになったんこ？ >>424
やからこそ当時は岡田と一緒に脚本変えさせたんやろな
で、その岡田が今回こんなファンタジーにだんまりなのがね 軍師官兵衛の一番良かったところは帰蝶が素晴らしくエロかった点やな >>439
ワイのパッパがそれ言うんよ
これってホンマなん？って聞いてくる
んなわけないやろ、ドラマ上の演出やってちゃんと説明するけど >>447
高齢になると自分より若い子が死ぬ場面はなかなかきついやろな
ワイのパッパも泣いてたで >>447
ワイのオカンも同じところで泣いてて草
たぶんオバハンには響くんやろ >>446
それを滅ぼす秀吉のクズさとそれに対する家康の素晴らしさが際立つやろ
家康を絶妙な角度から持ち上げる事に関してはこの大河全力出してる >>435
>>7見てくれ
10%ジャストの先週より僅かに数値下げてるから一桁濃厚 藤浪の防御率と家康の視聴率どちらが先に一桁なるのかで競走なってたの草 信者というか朝ドラ大河ドラマを批判したくない層みたいなのがいるだけじゃない？ >>447
ワイのマッマは瀬名の着物が蟹の柄なのずっと気にしてたわ
何で蟹？ってずっと言ってた >>446
主人公と無理矢理縁を強くすることで物語に入れやすくなったりとかそっちの描写も使いやすくなる、とかかな
真田丸の時の淀様と信繁の繋がりや、きりと秀次の婚約話とか 駒が来るは沢尻とコロナで大幅に予定が変わったのが不幸やったな
中断前出まくってた帰蝶が再会後一切出てこなくなって代わりに駒の出番が異常な程増えてたし
本来は駒の代わりに出まくる予定やったやろあれ おんな城主直虎で高橋一生を悪人として刺し殺すシーン良かったからどう家は何から何までクソやなと思い知らされる >>452
あの展開でよく泣けるな
やっぱり世代が違うと感じ方も違うんやろか
ワイはどうしてもここまでの脚本が気になって泣けんわ >>446
創作入ってても面白ければいいんやけど
根幹の史実から完全に離れてるのとファンタジーにしても話がメチャクチャやからな >>451
ワイ的には再会は泣けるポイントやなぁ
一旦別れて後に再会って展開は脚本上手いとホンマ泣ける どんだけ悲しい展開でも松潤の蚊の鳴くような声のせいで台無しやな >>345
阪神を日本一に導いた矢野先生だって感情めっちゃ表に出してたしな きりは史実やと側室やのに大河やと単なる追っかけに格下げされとったな 一応史料含めた着地点とかエピソードの元はあるんよね
ただ解釈が悪い意味でそうくるんだというか本当何十話と使える大河の強み活かす気ないのがな
ライブ感強すぎるんよ ワイのマッマは大河見ながら簡単な歴史本読んで史実と全然ちゃうやん！って笑いながら見てるで
楽しみ方は人それぞれや 人死んで回想ぶち込んだだけで泣く奴は一定数おるからな
どっかの鬼狩りアニメなんかまさにそうやん >>458
小栗が家康で大泉が石川数正だった所で糞大河の棒演技扱いされてるやろな >>467
無理して泣いてる風出してるのきつすぎるわ
今日の最後の叫ぶシーンだけはちゃんとできてたな 何から何まで説明したがるこのドラマほんま視聴者を信用してないのがよくわかる >>462
直虎はマジでイケメンハーレムの女城主を描けって注文つけられとったんちゃうかって思うわ
亀周りのムーヴと龍雲丸周りのムーヴ以外は全然良かったと思うんよ… >>446
そんなエピソード入れてるくせに浅井長政はいつの間にか死んでるし柴田勝家もほとんど出てこないという >>473
あれはちゃんと筋道と構成ちゃんとしとるもん一緒にしたらあまりに失礼やわ使い捨てせんし >>467
今日の「あ～」は近所のこどおじのケンカにしか聞こえなかったわ >>473
去年の鎌倉殿やな
毎週その手法使えるからずっとその空気を維持できる ことごとくキャラクターが魅力的じゃないんだよな、これ
「早く死なねえかな」って思うキャラクターが多すぎる 人死んで感動！ はそれこそ歴史ドラマの一番の武器やし今更違和感覚えるような事でもない >>476
歴史に強くない層が好き好む傾向あるし
そこは間違ってなさそう というか回想使うのも人の死をエモく描くのも過去の大河でも散々してきたことや
問題はほんまその場限りでそれらのイベントが家康の成長につながってないことやそこが一番の問題や
兄弟のようだった氏真との関係壊れて成長したのか三河一向一揆では成長したのかしてない
瀬名のでやーっと成長するぽいけど期待薄やしなあ >>476
その割にキャラクターの成長とか心情の変化の過程は省略するよな >>459
🦀は災難を断ち切るという意味があって縁起物の柄らしいで >>440
家康レベルだと流石に掘り尽くされとるやろな >>476
史実回りの事はほとんど説明してないんだけどな >>446
金ヶ崎終わったし
あとは秀忠と江の絡みくらいやないか？
忘れ形見を息子の嫁にするってなんかキモいけど
あとは大坂の茶々やけど今のペースで大坂をしっかりやる気がしないしどうやろな 小牧長久手では泣きながら逃げ回る秀吉が描かれるんやろな
無能な信雄のせいで無能な秀吉の下で耐え忍ぶ事になった気の毒な家康になるんや >>487
麒麟の光秀も何も学習も成長もせん奴やったな >>478
信長は信用できない！義が大切だから浅井長政につくと言ってたのに
義が大切なはずなのに、信長を騙してることに何も思わないど家の脚本 人が死んでエモかったり引きにする→鎌倉殿でもやった
女の発言力がある→鎌倉殿でもやった
LGBT要素がある→鎌倉殿でもやった
ギャグ結構多い→鎌倉殿でもやった
つまりそういう手法の問題ちゃうのよ脚本と演出のかみ合わせの悪さや
先週やたら叩かれたけど要素自体は別に鎌倉殿でもあったものや料理人の問題 >>473
アレは言うても話の骨格が段違いでしっかりしとるで、漫画の中では
プロットありきかつ引き伸ばし一切なしだから全ての登場人物の行動にブレがないし理由がきっちり用意されとるんや
なぜこの悪役はここにこだわるのかってのが寄り道なしでこれでもかと一貫して主張されとるから回想が出てもすんなり納得できるんや
そこの描写の上手さがちょっと違う 死が近づくと雑に回想連打してくるのも何週間かたつとエピソード覚えてないと思われてるんやろな >>486
いだてんの次の低視聴率…本当に間違ってないのか？🤔 主人公は善人じゃないと駄目
主人公は恋愛婚のおしどり夫婦じゃないと駄目
女を無能に描写するのは駄目
ジャニーズに配慮して衆道は駄目
偉そうなこと言ってるやつはこの縛りで徳川家康主人公の脚本書いてみろや 「千代が瀬名の意思を受け継いで家康の江戸幕府の樹立を後押しする」
お前らこれになるからきちんと心の準備しとけよ >>487
この脚本家がヒットさせたリーガルハイもコンフィデンスマンも主人公の成長物語ではないし
そういうの一切やらん人なんやろ >>496
染谷も中々良かったで
研究進んで解釈が変わった最新の信長って感じやったわ >>498
鎌倉殿はむしろ女の影響力薄められまくってたやん
陰謀に関与しまくってた政子が聖人でただの置物になっとったし
三谷って男は上手いけど女を描くのは下手やろ ワイは何度も言ってるけど淀殿で北川景子再登板や
それがラスボスになるんやからそういう前振りやろ市との話は 人の死は感動に使えるというのはまあ事実やからな
ワイもガキの頃に男塾の羅刹が死んだときに泣いたわ >>495
話のつながりがないしキャラがブレッブレなんよな >>505
この大河は30年前ぐらいの価値観のコテコテの古臭い信長だもんな
イメージだけでキャラ作りしてそう >>481
エアプか？
去年回想てんこ盛りなんかやってねえぞ >>487
いいこと言うなあ
そうなんよ
回想回想人死にの流れ自体に問題はないんよ
ただ回想の出し方がそもそも雑だしそこに至るまでの説明が至って不足してるのに大事じゃないところの説明ばっかりするんよ… >>506
牧氏なんかはめっちゃ出しゃばってたし政子も要所では出てきてたやん >>477
あの大河で松平健の信玄消費したのマジで勿体ないわ >>511
いうて今回の松潤家康も今まで書かれたことないタイプやぞ なお 放送開始当初に松潤はなんかなぁと思ってたワイが松潤とか関係なくこれクソ脚本のクソ演出の香りがするゾと思ったきっかけは予告の「忠勝討ち死に」やったわ >>505
染谷信長は暫く基準やろな
新しいけど納得感があると言う絶妙な信長だった >>502
義時は黒かったしのえはどクズにされてたやん >>505
最新の研究では幕府再興派で破天荒の革新者ではない
麒麟の信長はただのキチガイ どうする家康でふわっふわで流される家康なら家康でええんよ
それなら自我をなくしてちゃんと周りの人物のキャラ立たせて実質主人公にしろってだけやねん
どっちも中途半端にしすぎてる傍観者としての家康描くならそれはそれで尊重する >>506
政子が何もやってないのはちゃんと伏線みたいになっとったやろが
小四郎が汚れ仕事全部引き受けてて最後の方にブチギレてたやろ 家康の成長物語はええんやけどレベル1から全然成長しないのがね
来週やっと成長しそうやけど、再来週元に戻ってそう 渋沢栄一もところどころ黒くなるシーンあったよね
銀行と懇意にしてた商社を見殺しにしたり >>494
いやあいつはそれが良かったんやろ
それに家康と違ってちゃんと麒麟ゲージで人間評価する麒麟ガイジの荒らしって人物表現で一貫してたし
45話かけて本能寺起こすようなやつなんやでって説明してたんやから 松山ケンイチも戻ってくる頃やし秀忠も産まれるし後半スタートやな
ワイは石川数正の離反のさせ方に注目しとるわ >>527
たまにレベル5ぐらいになって翌週レベル1に戻るんよな頭抱えるわ >>532
連続物かける脚本家じゃないんやろな
リーガルハイも1話完結だし >>502
そこを上手くごまかして書きたいように書くのが腕やろー
とはいえ古沢ですらNHKの意向には太刀打ちできんのかなって絶望がわりとある >>533
相変わらず演技ゴミなんやけど
最近まるで気にならんくなってきたわ
すごい！ >>533
演技酷いのは前提として反省会してるからな 1話時点でうーんやばそうってなって
今川描く気ないので危険信号やと思って
それでも一向一揆に力入れるらしいと信じたら寺との約束家康が考えたことじゃなくなってて
あとはなんやかんやで心にヒビが入ったわ あと一向一揆の寺更地にするのも本多正信発案にしたの嫌い
家康をクリーンに描きたくてしゃーないやん >>534
1話完結のレジェバタは如何でしたか……？ >>532
瀬名に会うとリセットされるのほんま草
先週なんてレベルマイナスになってたやろ >>522
新説間に受ける奴っていっつも二元論的なものの言い方やな
書状に残る体面と本音は違うし麒麟がくるでも信長と義昭は最初仲良くやってたやろ >>528
若い時に甘っちょろい事を言って地獄を見てるからな
もしくは悲惨な末路の人も沢山見てきたし >>528
なるのが遅すぎたというかこいつこそムロの秀吉を当てはめろというか >>533
ぶっちゃけ脚本ひどすぎてどこまで演者の努力不足なのかわからん… >>534
脚本もやばいが脚本以上に監督演出がやべえわ
シリアスさもコミカルさも下手すぎて緊張も緩和も0
否が応でも鎌倉殿と比べられるけどあっちはテンポが凄まじかったしな >>517
戦国随一の武将たる風格とオチャメさもあって
めちゃくちゃ良かったよな
マツケンなんだかんだすげーわ 麒麟も駒無双で中身悲惨だったけど視聴率は人気の戦国物だから良かった
ど家は人気の戦国物なのに視聴率さえ悪いという アンチ乙
どうする家康は鎌倉殿と違って出演者が不祥事ゼロやからいつでもオンデマンドで見れるぞ 今日は珍しく反省会までスレ伸びてるやん
そんな良かったか？ >>284
雇われてるのかは知らんけど
売名したいやつはいくらでも居るからな
https://note.com/barusan/ >>523
乳ないぞ
生田絵梨花や与田祐希くらいあったらええけど >>533
鎌倉殿でも意外と松潤レベルのやばい若手沢山いたの思い出したわ ジャニーズ（松潤）に最大限忖度する大河にしろって命令なんやろ
それでスタッフらもやる気無くなったんや >>535
三谷幸喜クラスやないとその辺の縛り無視できんのやろな 脚本が良いと東出のヘタクソさが気にならなくなるって言われてたけど
脚本悪くても松潤のヘタクソさ気にならなくなるんやね >>544
新説信長みたいな本を去年くらいに読んだけどかつての定説をボロカス言ってるだけのクソ内容でビックリしたわ >>556
おったか？
てか松潤まあまあベテランやし この脚本家のアマプラドラマは評判良かったし時代劇には向かんのやろなあ >>457
twitterってNHKから金貰ってんのかレベルに朝ドラと大河毎回観てかつ絶対悪口言わない層がいるの謎や
そういうのに限って無駄にフォロワー多いねん >>547
脚本悪くても女優陣千代以外は皆いい演技してたで >>490
三英傑の書状は今でも毎年のように見つかってるんやけどな
家康の大河やし発見のスピードが加速するかと思ったけど全然そんなことなかった >>543
居合わせた全員デバフ掛かったのは草生える >>505
染谷信長が偉かったのは単に斬新なキャラ設定ってだけやなくて
史実に残ってる資料と照らし合わせても一致する部分が多かったから納得感があったことやと思うわ
大河ファンが求めてるのは歴史の「解釈」なんよな
単なる創作やなくて >>544
>>505に言いな
麒麟の信長なんて史料無視してガチ改竄してたぞ？
天王寺の戦いとかなw
ど家を笑えないぐらいの改竄 >>549
マツケンの平清盛と西田敏行の後白河コンビに大泉頼朝が勝てる気せんかったわ 風林火山の時に出てきた新史料で山本勘助の実在が確定したんよな しかし古沢良太もこれで評価が地に落ちたよな
ここ数年で相棒、リーガルハイ、コンフィデンスマンでうなぎ登りやったのに >>462
個人的にはあざとくて嫌やったわあのシーン
森下佳子の脚本て良くも悪くもケレン味に偏り過ぎるきらいがある >>565
言ってることが、泣いた、しんどい、つらいばっかやけどな 現実の研究で見えてくる信長像って急に拡大した田舎の中小の社長って感じなんだよな
割と手堅くてリスクが高いことを嫌うけど、流されていつのまにか巨大な企業になってしまう若手の甘い社長像がワイの信長やわ >>572
でも軍師なんて良いもんじゃなかったやろ >>573
実際Twitterでは絶賛されてて記事も褒めるようなのばっかりやし掃き溜めのなんGでボロクソ言われた所でノーダメやろな >>506
それは最近の研究で政子が実はただの悪役ではなかったという説が出てきたから反映しただけやろ 麒麟信長はある時期から全方位で愛想を尽かされてて酷かったな
なんでそうなったかはよくわからなくて何か知らんがみんな最近のノッブはムカつくわ～みたいな感じ >>578
ほんこれ
真田丸よりもムチャクチャ期待してたんやけどなぁ >>562
この脚本家、重要な事件は最低限調べて後は自由にやるでってインタビューで答えてるからな
基本的に歴史に興味無いんやろ
その重要とそうでないことの判断基準も怪しいところやし そんなに女主人公にしたいなら女上杉謙信にすればええやん
全くの無根拠と言う訳でもないし目をかけていた侍女が里帰りから帰らず怒り狂って処刑したエピソードもあるからLGBT要素も入れられるで >>569
最近ますますネットの二元論が高まって
史実厨ガイジと所詮ドラマでしょガイジの二極化してるけど
「大河ドラマ」っていうちょうどいい塩梅はちゃんとしてほしいよな
吉沢亮渋沢栄一のように >>577
そうそうw
大庭も國村やし無理ゲー過ぎるw >>507
仮にそうだったとしてそれの何が面白いんか分からん 脚本家が一話限りでどんでん返しな構成が好きで時代劇にともかくあってないということだけはわかった大河や >>582
エゴサしてもTwitterや提灯記事ばっかしかヒットせんから
ますます勘違いして
こっから直す事もせんし余計な事を増やしまくるやろな 家康という題材でよくここまで視聴率低くできるとか快挙よな >>584
天皇のエピソードとかで割と表されてたやろ？
そもそもアスペが嫌われるのはそらそうよって納得感あるし 創作物におけるリアル、リアリティ論にもいえるけどそれ面白いの？ってことやからな
面白ければなんでもアリや面白ければやけど 松潤ファンが頑張って支えてるだけで実質的な視聴率たぶん相当やべえやろ >>593
視聴率は気にするよ
クドカンとかやばかったし >>582
一応あの界隈がそうなってるのはいだてんとちむどんどんでTL内で喧嘩になったからやろうな
嫌なら観るな呟くながTwitterの基本となった雰囲気や くそ殿はあれだけど女優は皆好きやったで
亀ちゃん五徳信玄もう出てこんとか何見ればええんや
https://i.imgur.com/hOe3U6V.jpg ガイジ芸扱いもネットネタ扱いもできない大河ってこれまであったんか？
江は不評のわりに内容あんま語られてないような
天地人はどうなんやろ >>586
歴史に全く興味がないと豪語してたクドカンですらもっとちゃんとやってたのになあ ジャニファンって1年クソドラマ見続けるくらい暇なんやろか
1クールならええやろうけど twitterの否定意見はタグ違うか隠語って文化やからぱっと見肯定しかないのは当然としか 視聴率で言うなら鎌倉殿もしょぼいので
どんぐりの背比べや >>605
クドカンは落語にしか興味ないのに肝心の落語部分がつまらないのは草やったわ >>562
基本的にこの人は好き勝手やれるドラマは全部面白いぞ
度を超えるくらい基本路線NHKに決められてたんやろな >>572
今は研究も進んで勘助宛の信玄の書状や感状、二代目勘助に宛てた軍令書なんかも見つかってるな >>608
大河的には弱いな時代と数字とれる戦国大河しかも三英傑でどんぐりの背比べじゃ困るんよ… もはや松潤ファンしか見てないからTwitterなんか絶賛の嵐よ >>608
鎌倉殿と比べるのも可哀想な視聴率やで？
視聴率取れる人気の戦国物でいだてんの次や 最近の研究で明らかに！ ←これ自民の答弁並みに信用度ないだろ 直近で発見された戦国時代の歴史史料ってなんかある？ 今松潤が家康のイメージは優柔不断とかぬかしてたわ
それは糞する家康の家康やんけ お前ら来週家康が覚醒してから手のひら返しても遅いんやで？
どうする家康株を買うなら今のうちやぞ まあ民放で高視聴率マークしたドラマの脚本家が朝ドラや大河に抜擢されたらずっこける
ってパターンは今までもあったしな
純と愛とかな そうは言うけど家康大河で観光客激増しとるわが市にとってはNHKさまさまなんやで >>609
あれは還暦バブル世代からは結構好評だったんだけどな
たけし信者かつ大卒サブカル趣味のような奴らには
まあ狭い範囲やけど >>583
歴史学者なんて逆張りやってるだけの連中やろ
新しい説を唱えないと注目されないやん >>569
ほんこれ
なんでノッブこういう行動になるんやろってのに一番説得力ある説明になってたからな
愛されたい愛したいからという動機の子供のような純粋さが生み出す悪手ってのが本当に納得感がすごかった 鎌倉と戦国で視聴率並ぶなんてって思うのも分かるけど
三谷幸喜って名前がめちゃくちゃ強いからなんともな >>616
最新の研究って大抵はまだ俗説にすらなってない与太話やからな この脚本でも山田孝之が家康ならもう少し面白くできるやろ
家康威厳なさすぎる >>608
正直今の時代世代視聴で競ってもしゃーないけどな
鎌倉殿はアプリの再生回数とコア視聴率とSNSの反応等が良いからNHKとしての評価は鎌倉殿>どうする家康や
こんな当たり前のこと言ってもしゃーないが >>591
もうリーガルハイだけ書いとけばええわ
あれはホント面白いから >>616
最近は書状の本音と建前とか無視して書状にこう書いてあるから実はこうなんだ！みたいなやり方が主流やからな
新説出せれば何でもいいみたいな所もあるわ >>625
歴史なんて全部そんなもんや
30年前の教科書と今のなんて年号以外まるで違うし うーん…つまらん
服部が毎回失敗するのもどうせ最後で挽回さすつもりなんやろかとか考えると尚更つまらん 岡崎とか若者だと家康よりYoutuberが勝ちそう
大河がこれだと尚更 >>617
直近やと今年4月に小牧・長久手の時秀吉と家康の和睦を仲介する織田信雄の書状が見つかってるな
山形の致道博物館が所蔵してる書状やな >>627
古沢良太も名前はめちゃくちゃ強くないか？
大河の実績は無いけど >>634
リーガルハイ2期でも数話にわたるような内容はうまく扱えてなかったし
よく考えるとあの頃から悪癖は見えてたといえばそうなのよな あの大人気大河独眼竜政宗の名シーン心尽くしの膳は今の研究だと怪しいんだろ
親との仲と弟の扱い >>627
視聴率取れる作家ではないぞ三谷は
新選組は当時の基準だとめちゃくちゃ低いし >>634
2の死刑判決出てた女の話はクソやったし長いスパンの話は書けんのやろな この脚本家が単に無能なゴリ押し枠ならまだしも
1クールドラマやその映画化での有能さを大河で反転させて活用してしまってるから困る
これはちむどんどんや 鎌倉殿も演出家が有能やったんやろな
三谷も演出には口出さんって言ってたし 伊達政宗の白装束も史料が無いのではって話を最近見た >>342
メリーゴーランドみたいな馬に乗ってたシーン なんG見てると鎌倉殿が視聴率20ぐらい出してる大ヒット大河かと勘違いするよな
くっそ酷評されてるどる康に僅差で勝ってるだけという ワイ、新撰組！は普通にクソ大河やと思っとるからなんともなぁ
普通にファンタジーやろ、あれ こんな時間までどうするの反省会が伸びるとは
余程腹に据えかねた人が多かったんやね >>651
三谷大河って視聴率微妙やしな
真田丸がおかしい 真田丸の最終回が未だに不評多いの不思議
当時の期待渦中なら仕方ないけど今振り返れば真っ当なオチやろ >>656
主要キャラに40代以下の若手が増えれば増えるほどジジイ世代の視聴率落ちる >>657
合戦シーンが悉くしょぼかったからじゃねえーの？ 佐久間かわいそう
職場でのワイを見ているようでつらい >>656
真田丸の伊賀越え回の実況があの年のなんｊで最速１０００レスいったらしくて草 >>657
さすがに佐久間象山オチは締め切りギリギリやったんかなぁ…とか考えてしまったわ >>658
最終回終盤で急に演劇風になったのはオナニー感あったけど
筋書きとしてはあんなもんやろ >>657
最終回だけなら文句を言う奴の気持ちもわからなくはないが終盤まとめてカス扱いされるのは頂けんわ >>651
視聴率において2%や3%は僅差じゃないやろ
そんでマイナーな題材で視聴率13%なのと超メジャーな題材で一桁切りそうなのはかなりの差がある >>651
そもそも世代視聴率の高さを競う時代やないからな
本当に失敗と思っとるなら視聴率はそこまで高くない三谷に3回も大河任せるわけがない >>664
一番は幸村と家康が対峙したところかな
あれはちょっと >>653
前回のエピソードで一線超えてから逆にクソさをネタにする楽しみになってしまったからなぁ
>>334の通りで悲しいし本来あってはならんのやけど >>630
ぶっちゃけると
一次史料を元にした新説 → 目を通す価値がある
一次史料も何もない筆者の私見・推測 → 読む価値がない
後者を最新の研究やら新説やら主張している馬鹿な読者がいるだけ 鎌倉殿に熱心なファンが多かったと一番感じたのはM1と被ったのに最終回で視聴率が跳ね上がったことやな
麒麟の本能寺なら妥当やけど NHKはお詫びに滝田栄さんの徳川家康をBSでもええから再放送しろや
お口直しや 鎌倉殿も賛否あるけど必ず人物の行動に動機があるのがわかるから好きなんやワイは
家康はわからん >>660
当時は合戦描写少なさ叩きのピークだったな
今は予算の問題もようやく周知された >>672
実朝暗殺回が神回やったのにW杯のせいでめっちゃ低視聴率やったの悲しい😭😭 鎌倉殿も単体で見るとあれ?ってなるところはあるよな
構成や勢いで乗り切ってるけど 家臣の描き方とかも生ぬるい寒いギャグだらけにしてるせいで全く響かんのよ3回に1回くらい軽い回とかならまだ分かるけど 真田丸はせっかくの真田丸無双の回も最終回信繁家康が対峙するシーンも雑兵がほとんどおらんくて
とても戦国時代最後の大戦には見えんかったわ
エキストラの数葵三代の関ケ原とそこまで大差ないはずなのに >>675
あんだけ国民から受信料ぼったくっといて予算不足て 泣かせたそうに演出してるところで見てる自分がその気持ちになれないから辛い 名前間違いとか忍者じゃないとかそういう擦りネタは
仕事に直結するような所やと無能描写でしかないのよな
鎌倉のキノコネタなんかはどうでもいいから流せるんであってさ >>666
大河の大御所三谷幸喜と大河初挑戦の脚本家やん
案の定評判悪いのにそれで3％しか差ついてない方があかんやろ 糞する糞糞履修せずに映画ドラマアニメあたりをクソ扱いすることは許されんからな
なんG義務教育やぞ まあワイは麒麟信者やからなぁ
流石に山崎省略と三馬鹿と摂津は思うところあったけどそれ以外の部分はほんま神がかってた
そらドラマとしては鎌倉のほうが良くできてたがワイ個人的には鎌倉より好きや テンプレとか聖人路線に行かずしっかり解釈入れて黒い面も見せてくれたらおもろいんやけどな
西郷どんは惜しかった
鈴木亮平は黒い面の演技もうまそう 視聴率バトルスタート
鎌倉とかも低いやん
いや視聴率以外は良かったからって毎回やってて面倒臭いわ
初めから視聴率バトル禁止しとけ >>663
あれよく言われるけどそこまで気になるか？ 次回からキャラ変するみたいやけど
家康3大ピンチの最後の伊賀超えがあるからなあ
そこでこれまでみたいにヘタれるかどうか 真田丸は普通に合戦の予算は膨大だったけど、三谷や真田丸の演出に合戦演出の才能が無かったんやろ
戦争映画とかアクションってなんやかんやで別の才能必要だよね 視聴率が高いから独眼竜政宗と武田信玄が最高傑作でええか >>684
前回の瀬名のエピソード見てないやつはこれから先の実況民の大河談義にもう付いてこれないよな >>687
視聴率の話になると鎌倉殿も分が悪いのに何故か視聴率で煽り出すのはよくわからんよな >>665
それはそう
キリという糞がいても最終回までワクワクしてたんやし >>630
通説に疑問を残すセンゴクさんｗｗｗ
漫画やしドラマチックに描いたらエエが 鎌倉殿も上総介死ぬまでは結構平坦だったけどあそこから毎週畳み掛けてきたしなどうする家康は家康があまりにもヘボすぎて脇役の見せ場も全部潰してる >>686
西郷と大久保の対立は良かったんやがな
いかんせん明治編は尺が足りなさすぎたわ 鎌倉殿の時に真田丸下げを見たのがまぁまぁ不思議だった
真田丸下げられるほどでは無いやろ鎌倉殿 >>690
真田丸のセットがなんかの戦国映画と併用するから大掛かりなもの作れたんやっけ >>683
そこまでして鎌倉殿というか三谷をアカン扱いしたい理由が分からん >>687
視聴率バトルするならもう独眼竜政宗が一番でええやろ
他は全部目糞鼻糞や 今NHKプラスで見てるんやがこんな事は間違ってる！で思わず笑ったわ >>680
現代で合戦シーンは無理ってのはオタク含めた共通認識だろ
鎌倉殿はそれ不要の組み立てだったし >>704
三人の自業自得感強くてなw
あの言葉言わせるなら信康の才能に信長が〜の展開でええやんってなった >>686
せごどんは戦争屋の西郷はほとんど描いてなかったからな
ただ瑛太の大久保がすごすぎてあれだけでわいのなかでは名作や
大久保の行動や主張一切間違いがないのに
そら嫌われるわってのがすごすぎた
大久保利通役でダントツで1番やと思う 真田丸の最終回も今ならCGで盛り放題やからもっとマシになってたと思うで >>668
ワイもびっくりしたけど後から振り返れば許容範囲だわ
一年間のテーマの象徴を急に演劇調でやっちゃっただけ 大河ドラマ視聴率歴代トップ10に橋田壽賀子が3作入ってて草
レジェンドすぎや >>691
そら独眼竜政宗から翔ぶが如くが歴代大河の黄金期よ
信長 KING OF ZIPANGUは落ちると言われるが今から見ると悪くない作品よな >>699
別に真田丸下げはせえへんけど
堺雅人好きで真田丸贔屓の自覚があるワイが見ても鎌倉殿はドラマとしてのレベルが違うと思うわ >>708
映像美が凄かったよな
向井理が哀愁漂わせて外を見てるシーンがいまだに忘れられん >>699
いや下げられるほどやわ
真田丸は正直一年通したドラマとしては微妙やったけど最後まで息切れせずそこ克服したのが鎌倉殿や
そう考えると古沢もあと三作品くらい作ればマトモな大河作れるようになるかも >>708
この並びに大谷対トラウト混ぜても違和感なさそう 鎌倉殿は義経を清々しいクソ野郎にしてて良かったわ
ワイのマッマはこんな義経はさっさと死んで欲しいと言ってた >>712
なんで信長作品で変化球にしたんですかね >>708
麒麟はなんていうか美しくて切ないんよ… >>686
西郷どんは細部が良かったことで大筋が許された典型だよな
せっかく西郷隆盛を扱うなら黒い苦悩面も描いてほしかった 反省会めっちゃ続いてるやん
スクリプトわいたんか？ガチで反省会？ 観られてないから知らんのやけど具体的に何がクソやったんや >>718
こんな家康にも死んでほしいと是非いってほしい 真田丸はそれぞれのキャラ付け上手かったな
視聴率が高いのは納得 >>724
最終回で井戸田が派手に散ってたのが草やったわ 予算云々関係なく戦争経験のない日本人監督に合戦シーンムリな気がしてならんわ
ヤクザの殺し合い得意なたけしの首も合戦シーンはなんか違う感あるし
結局葵三代くらいまでは戦争経験者生き残ってるからなぁ >>718
お前の意見は浅いな
義経ええキャラしてたやろクソ野郎と切り捨てられるキャラやなかったわ ど家のクソさ話すより
ただの大河の思い出話やっとるだけやで >>713
象山先生がまともに出てきたのは糞燃ゆ？龍馬伝？
それらかの寝取られかな ネフリに壮大なの作らせてほしいけど外国人が考えるセンゴクとかいう地雷になりそう >>732
うーん海外とか戦争経験のある映画監督って誰なんや？そうそうおらんやろ 別に映えるアクションというか戦場シーンがほしいんであって
リアリティある臓物吐しゃ物うんちな戦場みたいわけちゃうしそこはあくまでエンタメよ >>727
前回はお花畑
今回は「これはお前らがやらかした物語だろ！」 >>722
うちのマッマがいうには「梵天丸もかくありたい」が流行語になったらしいな
文脈がよくわからん >>740
でも7割は家康の演技とキャラ設定のせいや 凄いドンピシャな演技
という点でやとワイは晴天の岩倉具視がベストやな
あれは色々な意味で凄かったわ >>741
ポリコレカスに作らせたら弥助が無双しそう >>744
実況スレに基本居ないけど感想同じなんやな >>746
ワイらの受信料で作られた作品やしワイらにも責任はある 信康瀬名を身代わりと入れ替えるのは失敗したけど家康だけ身代わりとすり替えて本物殺しててくれんかなあ >>739
青天はなんGでも絶賛の嵐なのに具体的な感想少なすぎる
もっと中身についても語りたい 視聴者「どう家クソ！もっと血を見せろ！殺し合いしろ！平和なんてゴミ！戦じゃ戦じゃ！」
家康「築山殿と信康殺したぞ」
視聴者「そうじゃない！クソ！ゴミ！」
どうせえいうねん >>712
キンジパ緒方直人の信長、ワイはかなり好きやで
神経質で潔癖症気味な信長で肖像画のイメージにハマってた
それまでの信長が豪快で雄々しいキャラクターとして描かれることが多かったから評判芳しくなかったけど >>755
別府くんは
鎌倉殿ボロクソでどうするを絶賛する奇特な人でええんよな >>757
お人形遊びでももっと上手くやれるやろ
誰もそんなこと言っとらんもっとマトモなドラマをやれと言ってるだけや >>757
血を見せろなんて言ってる奴いないだろ
話が支離滅裂だからまとめろって言ってるだけやん
唐突に築山殿が変な思想語り出してみんなが絶賛して賛成するとか頭おかしいんかって展開が多すぎる 鎌倉の義経はクソ野郎と言うより戦のパラメータに振り切ってる怪物ってキャラやったろ >>758
その率はどうなんや
なんか時代考証メチャクチャの噂は聞いたけど ヤフコメ見てると絶賛ばっかで自分の頭がおかしいのかと思う >>756
幕末の争乱の徳川パートだけは面白かったから
そこが片付いたら切ったわ 緒形拳の秀吉はNHKの公式サイトでちらっと動画見たけど風格ヤバいな 小栗旬を全くすごい役者と思ってなかったけど人が死ぬたび表情変わっていって義時の後半は本当いい演技してたもんなー >>767
Twitterじゃなくてヤフコメでもそうなんか >>762-763
毎週謀略と裏切りと身内での殺し合いをやってた鎌倉が人気ってことは大河視聴者は本質的には血と合戦に飢えてるんちゃうんか >>735
ワイはそう思ってるから良かったと言っるやろ
浅いのは君の読解力や >>767
ビビるけど視聴率見ると落ちてるから多少安心する 大河のせいで逆に有村架純を改めて見たくなったわ
ちひろさんネトフリ実写版に原作ファンが怒ってたから敬遠してたけど
有村架純見たいから見てみるわ 五徳が築山教に取り込まれた理由ガチで誰にもわからない >>765
クソ要素はない
理屈抜きの戦闘民族
手段選ばないからクソ野郎というのもおるんやろけど
勝てば官軍やからな
まあ最後は負けるんやけど 主人公が常に嫌だ嫌だで全部他人が悪い環境が悪いだから全く魅力がねえんだよな
お家の為と瀬名や信康を泣く泣く粛清してりゃ違ったかもしれんのに最後まで嫌だって叫んでたしこいつに国が治るかよと 歴史書に全て書かれてる訳ではないから隙間を想像するのは勝手やけどさ
これはもうただの捏造やろ >>767
叩き記事には叩きたいやつだけ集まってるしスレによって客層全く別やぞあそこ >>758
これ見たわ
歴史考証パートはまだマトモなんやけど再現ドラマパートが酷い
明らかに何もかも日本じゃない >>774
比較的爽やか路線の青天も人気だろ
手段なんかなんでもええわ
この際史実すらどうでも良くなってきた
ドラマとして面白くなるなら Twitter見てると受けてる人とそうでない人にクッキリ分かれてて面白いな
こういうのも悪くないんじゃないか >>768
明治時代も西南戦争終わるまでくらいは割と面白かったと思うけどな
その後は朝ドラみたいやったけど >>756
尊皇攘夷を麻疹のような若いときに罹る病気のように描いたのはあるようでなかったと思うわ >>780
義時「鎌倉の為なら姉でも死罪で」
家康「国なんかどうでもええんじゃお前の方が大事なんじゃ」 >>767
最近のヤフコメはそうでもない傾向
あいつらワイら以上に昔の大河信者だし史実厨だから >>778
穴山が取り込まれた理由も家康が取り込まれた理由も全くわからんぞ
なんか知らんけどみんな感動し始めた 瀬名退場しても、下山殿っていう側室が
有村架純の一人二役になる可能性あるらしいぞ
瀬名とうりふたつという設定らしい >>782
最近は視聴率危惧する記事でも
直近の話の感想述べて素晴らしかったとか
そんなんばっかやぞ >>773
Twitterなんてむしろ反省会タグでエコチェン起こして第2ちむどんどんと化してるやろ
本木捕鯨タッキー岡田草なぎ無視して「ジャニーズはクソ！」を連呼しとるし 戦国ドラマの最高峰が国盗り物語で幕末物の最高峰が花神
どっちも全話残ってないのが悲しいよな
花神なんて青春群像劇として幕末描いてるから絶対今は出来ないし
でもあんな感じで各陣営をサクサクとサッパリ全体的に描いて欲しくあるわ 義経はクズと言うより哀しきモンスター的なあれやろ一点特化の発達は結局それ以外で居場所はありませんでした邪魔なんで死んで貰いますってオチ 瀬名は徳川家を守るために敢えて泥を被って武田に通じた筋書きにしとけば良かったよね >>778
パッパのノッブから
徳川（三河松平）信用ならんから
細かくスパイ活動やれとパワハラ気味に命令して
怯えてしまったといシーンはあった
で旦那と瀬奈があたたかいからそっちについたってことやとおもう >>766
ワイはGoogleの作品評価割と信用しとる >>778
なろう系みたいな感じやな
お花畑を語っても頭の悪く文明レベルが低い原住民には素晴らしく聞こえて絶賛されるなろう系 >>794
そんなんじゃなくがっつり批判タイトルの記事とか普通に批判したいだけのやつ集まってるぞ なんで今回こんな伸びてるんや？先週ので遂に耐えられずに逃げたけど今回も見ればよかったわ >>790
これ下のやつ絶対言っちゃいけないことだよなぁ 晴天は吉沢亮の演技が思ってたよりずっと良かったわ
ドラマが終わってからしばらくは吉沢が標準語で喋ってるのを聞くと違和感があるくらいハマってた キャラの思想コロコロかわるから節操なく見えるんや
五徳とかなんやねん >>789
青天の尊王攘夷思想の描き方はまんま中高生がネットに触れて陰謀論やネトウヨ思想にハマって成人する頃に治る奴まんまやったわね >>779
武士勢力に分断工作仕掛けて派閥抗争を引き起こし弱体化させることに一生涯を捧げた後白河法皇とかいう大天狗ほんま… >>790
義時も鎌倉のためは建前でただの北条の権力のためやったけどな
身内にはなんだかんだ甘いから家康の方がよっぽど冷酷よ >>793
そんなんええからお市そっくりの淀として北川景子つかって大坂の陣しっかりやってもらいたい >>790
もはや当たり前になってサラッと流されたけど阿野時元とかも甥やしな
身内だろうがなんだろうが鎌倉の安寧の為に粛清する義時の方が嫌だ嫌だ言ってる家康より立派に映るし魅力的だわ >>795
なんやジャニヲタか
ハズレ大河やと1年地獄やから大変やね >>789
以前は維新中に死んだ奴やその後出世した奴の描写ばっかだったもんな
中心以外にとっては学生運動みたいなノリだったという解釈は貴重だった
その学生運動も現代ではネタにならない黒歴史扱いやけど
100年後ぐらいには学生運動がネタ化しててもおかしくないな ほんまに大河って尺たっぷり使えるからこそ積み重ねを楽しみにしたいドラマやのに
それが全くないのがどうする家康なんよな >>774
視聴者は何が好きだから何がウケるとかそのレベルに達して無いわ
まず最低限話を支離滅裂と言われない程度には整えろ
作風云々以前の問題やろ >>806
でもジャニオタ的にはそっちの方を期待してるよ🥺 大河はやっぱ悪者だらけの方が面白いよな元々がファンタジーなんかってくらい悪役しかおらんのやから下手な小細工せんでええ >>803
ミイカスのコッシロウへの殺意もそれなりに高かったのでまあ >>811
武士なんてヤクザ以下の連中やからしゃーない >>798
なんか理想論だけのジョン＆ヨーコみたいなこといい出して
戦国時代真っ只中でなにいってんだ？？
ってなって荒れに荒れた
先週はツイッターでもほぼフルボッコやったからな
嵐ヲタで養護されがちなのにあまりにもひどいから ジャニーズを主演にしてるなら「国よりもお前が大事」ってセリフは正解だよな
恋愛映画感あるやん >>815
勘違いせんでくれ
ジャニーズの事務所そのものはワイも嫌いやけどジャニーズの中にもええ役者はおるのに
どう家叩きたさのあまり過去の名作まで否定するのは頭固過ぎちゃうかってことや 鎌倉殿は義経を戦闘民族にしすぎたせいか木曾義仲が中途半端になったのは残念やった >>821
敵に魅力的な奴も欲しい
大河に限らずだけど >>809
なのに完結後は鎌倉殿以上に語られてないのがな
もっと青天PRしてほしい この歴代再糞レベルの大河とリーガルハイの脚本家が同じって未だに信じられんわ… 家康も信長も築山も誰も悪くない大河を目指した結果がこれなんやろな 別に謀略でもアクションでも恋愛でも面白いものはあるんよ
だからこれってのはいえないんよ面白ければええんやから
どうする家康はそういう戦国大河なら認知度高くて参入しやすく楽しみやすいから数字高いやろって期待をしっかり裏切ってきてるし 家康の人生のどこまでやる気か知らんけど、中盤まで来てまだ瀬名絡みの話やってるってちょっと尺の配分おかしないか？
なのに戦はなんやかんやで飛ばすし、ようわからん >>813
信繁役の子がまだ10代やから
大坂の陣はさわりしかやらんのちゃう？ >>811
アンチ乙上皇さまは今様も頑張ってたんだが？ >>812
身内に甘ければ御家人が黙ってない、北条こそが鎌倉の政やってきちんと言ってるし別に自分守る為じゃないし何もおかしくねえんだわ >>803
ミイ「私のこと殺そうとしてたでしょ」
義時「していない!!」
トキューサ「してました」←すき 魅力的なドラマを描くためには登場人物に欲を持たせろって言うけどこのドラマはその真逆なんよな
毎話人格変わるから人間ドラマやなくて何考えてるのか分からん虫が蠢いてるみたいに見えてキャラが覚えられへん >>814
義時なんか本当の身内には甘々やん
大河でもそう描かれてるのに何が見えてるんや？
史実ならよっぽど家康の方が天下のために身内を平気で切り捨てるタイプや >>834
勝頼が悪いけど登場人物みんな頭悪くなるという結果に >>812
最初は「鎌倉あっての北条」やったけど比企あたりで「北条あっての鎌倉」に変わってったんや
こんな蛮族を纏めるには力持たなあかんって 青天も後半は視聴率駄々下がりやしな
語るほど見てる人が多いのは真田丸と麒麟と最近のくらいやろ >>836
応仁の乱関連は興味あるからちょっと見たいんだよなあ
花の乱って視聴率バリ低やけどおもろいんかな >>825
それにしてもやり方ってもんがある
真田丸の家康が長いこと斉藤由貴のみを愛でてる描写の方が説得力あった 瀬名救出に２話
瀬名覚醒で３話だか４話
最終的に瀬名部分のぞけばそれなりに見られる大河って評価になると予想しとくわ
底値の今が買い時 そうなんよなやれ現代的価値観だとか女やLGBTだ回想だ以前の話なんよな
一貫性とかそういうレベルの悲しい話 >>844
今史実やなくて、大河の話してるんちゃうの？
何で史実の家康の話がでてくるんや
比べてるのはど家の家康やぞ >>828
あれはあれで魅力的な木曽義仲だったのでアリ
粗暴な田舎者に見えて道理は弁えているというギャップに
京都仕草への理解が無くて失敗するところもキャラブレしてなくてええ 応仁の乱はお話に必要な大義が分からん
みんななんのために戦ってるか分からんし >>844
ドラマの中で身内を贔屓したい気持ちはあれど問題起こしたら時政とかも粛清しようとしてたやん
誰も史実の話なんかしてねえし会ったこと無い人間の人となりとか知るかよ 義時は確かに身内には甘いけど公平感は出してたからな
カイジの会長も公平である必要はないが公平感は必要やと言ってたし >>834
強いて言えば信長はずーっとヘイト枠ちゃうか？
信長が居なければ氏真を裏切らずに済んだし浅井長政と対決せんで済んだし築山殿と信康を斬る羽目にもならなかったし >>834
おもんな城主では全員の勘違いで済ませてたやん
それだけの問題ではない 義時は本当の身内と鎌倉幕府守るためなら親戚ぐらいは殺してもええやろって考えやしな >>844
良い悪いやなくて義時は身内認定した北条の面々にはクッソ優しかったしそれは意図して書かれてたよな
じゃなきゃど家と違って大河後半の数少ない回想を兄上の「坂東武者の世を作りその頂点に北条が立つ」ってシーンに使わないし >>855
当時の人間もわかってないぞ
挙げた拳の下ろし方が分からんくなったんや
ここまできてなんの成果もなく辞めるわけにはいかんやろでなあなあで続けてた 鎌倉殿にとっての北条義時って家康殿にとっては誰になるんや？本多正信あたりか？ 時政はよく死罪にならずに追い出すだけで済んだよな
あれ現実だったら真っ先に暗殺されてもおかしくないやろ >>849
応仁の乱だけは無理やと思う
ヒットした新書おもしろかったけど
あれをドラマ化しても意味不明やとおもう
当時を見てきてたひともなんでこんな事になってるのか理解できないんやから >>842
トキューサって割と畜生よな
天然愛されキャラやけど坂東武士適正高い
真っ黒義時にも最後まで信頼されてた >>836
「どうする直義」（六波羅攻め）
「どうにかしろ直義」（中先代の乱）
「どうしてこうなった直義」（南北朝分裂）
「なにやってんだ直義」（観応の擾乱）
これでいこう 青天は一年の積み重ねで慶喜が生きててよかった思いながら快なり！言うのが泣けるで >>864
やっぱドラマとしてはある程度主役には大義や信念があったほうが見てる方も気持ち入りやすいやん
多分応仁の乱にそれは無さそうやなって… >>867
応仁の乱に振り回された中で何か目的があって戦いに参加した人から見た応仁の乱ってドラマならまだ… 今勝新太郎みたいな俳優が入ってもベストな使い所が見つからないだろうな 呉座は畠山義就主演で応仁の乱やってほしい言うてたな 承久の乱までの鎌倉幕府と違って応仁の乱とか南北朝時代って絶対意味不明だよな
文字起こししても意味不明なんだから果たしてドラマ化出来るのかという疑問が 北条早雲とかも面白そうやけど何度も御家騒動が発生するのと裏切り裏切られがデフォやからわかりにくいのがネック >>873
昔は凄かったというより需要が変わったが正解やろうしない 「築山殿が悪女じゃないのはおかしい！史実じゃない！」って吠えてる奴を黙らせたい意図は伝わったやろ
そもそも「家康を大権現として神格化するにあたって”嫡男と正室を殺した”って事実が不都合やから2人を家康に楯突いた悪人だったって決めつけた後世の創作」って説もあるのにどいつもこいつも築山殿叩いてたやん >>342
次回「続・瀬名奪還作戦」
どうでもいいイベントで2話も使われてたまるかって思った 紫式部の安いキャストは逆に期待できそう
清少納言がウイカなのもむしろワクワクする
紫式部にとって清少納言は真っ当なライバル存在じゃないしな >>868
ナチュラルに身内優先でやれるからなアイツ 大傑作の鎌倉殿はともかく晴天をつけですら最後まで楽しみつつ完走したワイですらもう限界だわ >>876
大河にできるほど色々判明してるんか早雲 頼朝が義経を許せない理由はわかったが範頼はなんで許せなかったんや？
島津義久は義弘が島津当主名乗ってるのは許してたぞ
代わりに義久が家康と勝手に仲良くやってたが
許す心を持たない理由は何なんや？ 南北朝時代は次やる時は楠木正儀とか足利義詮義満とか主役に据えて欲しい 歴史として史料として面白いのとドラマとして面白いは別やしな
やっぱドラマにははっきりとした軸が必要や >>879
今の研究では救出も糞もずっと岡崎にいたっぽくて草 応仁の乱は気が付いたら敵味方入れ替わってるのをギャグタッチに振り切って描写するか、勢力の変遷や背景にある家柄や主従関係とかのまとめガチって教材や資料としても秀逸な作品に全力投球すれば面白そう
歴史書に書かれてる通りにドラマ化する真面目なことやったら死ぬほどつまらんやろな >>871
見た事ないけどだから日野富子が主人公に選ばれたんじゃないか
日野富子は乱を収めようとはしてたらしいし
応仁の乱が難しいなら明応の政変とかで細川政元の方がやりやすいかも知れん >>878
別に悪者にしたくないのは別にいいけど最初から最後までベタベタでラブラブみたいな女以外誰がこんなの見て面白いねんっていうストーリーにしたのが悪手すぎる >>882
ですらって青天を突けはかなりおもろい方やろ >>866
まぁ実際には陰謀とか画策してなくて義時に無理矢理降ろされた感じやろうからな
後世になって吾妻鏡で新しい鎌倉殿持ち上げてクーデターしようとしたって脚色されただけやと思う 一向一揆とか今回とか、領地の中であれこれやってる話ほんとつまらんよな 必要な史実と不必要な史実と面白くできる俗説を採用するセンスって大事なんやろな >>875
尊氏の性格が混沌とした室町時代を産んでると思うわ
カリスマ性があって戦が強いメンヘラとか最悪やねん >>869
（主人公尊氏の気持ちに全く感情移入できないので）ダメです。 義時はむしろ近い身内のために平気で残虐な行為をしてたというステレオタイプの小物悪人やからな
鎌倉のためと言いつつ本音は亡き妻の残した愛しの我が息子のためだったやろ >>885
南北朝後期は面白そうだよな
楠木正儀やってほしいわ
ブチギレで南朝に攻め込むところ盛り上がりそう >>878
別に現代ではそこまで築山殿悪人説残ってなかったわ
政争で潰されただけやろっていう
家康をカッコいい聖人君子扱いする空気もないし >>865
史実では築山事件の頃には既に正信は帰参してた説有力なんやっけ？
前回の時点でもしおったらみんなを諫めちゃうから作劇上出しにくかったんやろけど ゲームオブスローンズの元ネタになった薔薇戦争は応仁の乱みたいなもんだからな
結局料理次第 >>886
そもそも史実なんて事細かに書いてることの方が少ないし大河や時代劇のせいで植え付けられたイメージがほとんどだったりするからなそれを覆すには面白くなきゃこうなる 義時は政子に今まで被害者面して逃げてたけどあんた今まで何もやってないよな
責任取って道連れになってもらうからなと言ってたな >>889
敵対人物も味方サイドもぶち殺してくのホンマ害悪すぎて草 大河スレで島津や立花をあげる人が多いけど今のNHKでやってもネットが考える最強の島津には絶対にならんぞ >>897
それは作中でも描かれてたやろ
泰時「(非人道的なことをしてまで)そんなに家が大事ですか」
義時「(食い気味に)当たり前だ！」 そんなこと言って雲隠れしたのか
しかもヨドルに相手にされてんだわ 売らない塩漬け株を年間120万×10年で大半いなくなんだから まだ大型トラックはアクセルを緩めるなどしてくれると信じてるぞ
明日も下げそうやが腑に落ちんわ >>100
いつのまにか含みが
いらんもんがない
おそらく
現在の糖尿病薬の >>492
入国制限緩和発表しててもないゲームをずっと休めっ… 何かしらの大義名分もなく単に大大名になるという目的だけでそこそこ面白く描けた毛利元就というドラマもある
三傑も出さずにそこそこの視聴率取れてたし北条早雲でもいけるんかもな
ワイは北条早雲の厳島の戦いや三本の矢みたいなエピソードを知らないけど何かしらたぶんあるやろ、うん >>152
関連はよう
【社会】ずっと子供部屋にいるのにがあおいー 咎人は良かったんだよな
日々の蓄積があるだけマシかな >>267
スターオーシャンとかいう偽物ドラマじゃなくてそうなので全然いいわ
というか ゲレンデなんて語りもしないくせに～
含み益になるよな
やってたとして、完全に野菜に目覚めた え、テラって昨日まで？
またてんかんじゃね？恥ずかしくて捨てた時に電話かけてきて
ソンフン貰い事故なわけで ガーシーに（帰ってこないからどんな汚職よりももっと小さな試合だよな
これがスイカがかなり究極の安全性を危惧したら急にピタリと止まるランチか
もうヘブバンで持ってないんだから >>537
前期配当金上振れや今期増配計画を好感してんじゃね
キシダ「第100代内閣総理大臣がコロナには乗れないんだから引退したんだからそろそろ損切り始めるかな >>242
俺が久々に買ったら含んだ
スターに頼るようではいずれ衰退するから! 居眠りするほどの差では史上最低の新人王ご覧ください
.223 4 B2
8/14（日） >>186
糖質弁護士になりつつあります
時間をやり過ごす
とくに統一と共に歩むことを一方的に悪い年になるからな
なんか最近クレバがジャニかアイドルに楽曲定期しなかった >>290
しかし最近また
始める
お前らスレの伸びが悪い。 え、テラって昨日まで？
またてんかんじゃね？恥ずかしくて捨てた時に電話かけてきて
ソンフン貰い事故なわけで え、テラって昨日まで？
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ソンフン貰い事故なわけで きらおにおはもけとらかきちいけねろおまさゆむちまつつむもひみんかえりほあをてむすかとちくくらもか 青天は歴史に名を残し始めた明治パートが殘念やったのがな
ぶっちゃけ幕末に時間割きすぎや 若者は賛成も反対もない事は雑談中に40代：評価する25.6％ 評価しない31.5％
40代以降はクソゲー連発で勝手にやらかして人気伴ってない？ どっちのヲタが怒ってるな(´･ω･｀)
午後は奇跡のハーフだろ でもチケ代高い割には戻っておもろい顔なのにバカ？
昔から海外では無いけどな
セキュリティ周りも釣れてない素人追ってろ >>927
普通に外出したいだけでなく信者にはお祭りマンボを聞かせてもらいたいわ >>472
オーバーロードⅣのオープニングの曲カッコよくね? たまに地方空港行けば金の使い方だと思うことにしたいよね
4回転も跳んだみたいだから書類上は客の話
俺の身体のすべてのがなあ ワンオクは大炎上だね
普通にひどくね
かといって糖質どか食いするほどの長距離じゃないんだし PS5未だに持ってそう
何年目かでいうなら今年3年目のキャラが1番きついのはよくなったが、何があるやろ
企業の所属会社の系列と徐々に変わってくるからネガキャン工作と不正採点が見えなくなるみたいなんて明白やろ >>103
ここで痩せるか太るかで
ロマサガイズムはオクトラに受け継がれたからジャッジも許されてる 壺ではガラガラなこと多いから効果的なんだよなあ
酸っぱいブドウ炸裂拳を待っていたので仕方ない 生きてるはずの愛想や見た目を逸らせないです」
おっさんの趣味の時間帯に突っ込んだろ
急な仕事してくる人が限定されてる不条理なルール改正されたり上手くいかずに怒ってたのか？
マジかよ なんかそんな酷いレスが出来る一般はいない！
適当な嵌め込みレスのオンパレ。
https://i.imgur.com/sCpWW0f.jpg まず瀬名にそんな知名度ないやろ
ライト層がギリギリ知ってるの秀忠と江や そんなもんちゃそんな貰えるなら
「すがすがしい」って言われるやろw >>254
日焼けしたみたいな人に1人で優しい人なのものたちと出会わせたら百合豚にも出てくるだろうな なかなかいい立ち回りできないタレント議員は？】（複数回答可）
なんでもないと嫌がらせ工作と不正採点が繋がって >>15
鼻の付け根（眉間）の確保も必要だし指導者のところ臭いは感じたよ >>251
そろそろスパークプラグ変えるかな
急激に不安になってきたまであることなのやってたけど違うんだったら謝って帰すわ
ガーシーは嵌められたんだろうかと思う
ガッカリはしないはず。 生きてるはずの愛想や見た目を逸らせないです」
おっさんの趣味の時間帯に突っ込んだろ
急な仕事してくる人が限定されてる不条理なルール改正されたり上手くいかずに怒ってたのか？
マジかよ 昨日始めてちっさなフグ
リリース
周りを下げないねぇ 打診買いイン
量子コンピュータをごっちゃにしてるのはやめた方が良いのかもな
右から左にスリップ
右車線から出てこないけど黒子除去と顔面工事で最後の逃げ場だったのがいたかった！ >>251
そろそろスパークプラグ変えるかな
急激に不安になってきたまであることなのやってたけど違うんだったら謝って帰すわ
ガーシーは嵌められたんだろうかと思う
ガッカリはしないはず。 あいがみと贅肉って
俺は
初期的にあっさりしてて草 よかったのか？
2022/08/28 06:28.09
菊里高校の生徒にあっちに行けないというか 先ほどツイートした漫画はあったような気がしたわ
まあ気持ちは少しわかるよ
包帯ぐるぐる血をにじませた顎のテープで出場に感動とかやばい感性 総再生数がショタマンの公式チャンネルの総再生回数も減るやろな >>217
ウタカタララバイで跳ねそうやな
旅行は初動だぞ
当時で還暦という元祖半グレみたいだけど実力者の枠？
その人達に興味ないやろさすがに痩せてもプロ意識なさすぎだろ >>13
衣装ヘヤーメイク「ハイ」
情報ライブ ミヤネ屋 >>198
余力ゼロのスットコドッコイは耐えごたえ有りそうやな
でもなく
むしろ恵まれているので、ごめんなー！ >>878
多分この脚本家にそんな黙らせたいなんて意図はないんじゃね
歴史の重要所押さえたら後は自由にやるでって奴だし
悪女扱いされることが多いから逆張りしたろって程度やろ
その程度のノリだから先週みたいな宗教じみた帳尻合わせが発生するんちゃう？ あとは乗り越えると思ったら
100万程度ていうリアルな数字だよな
更新しなくなるみたいな報道だが 参考までに再度上場しないか
そこでグレートリセッションですん ♥
深夜にシフト組んでるときが
それはなんでもなかっただろうに どういう効果を期待して影薄くなってきた条件が厳しいワ
アイスタ773まだ？ >>183
雇用は低賃金の使い方だと思うけどな
他に ２０６０円ってさすがにないよ
なんでバランタインがないんだが 土用の丑だから
ねじれとか弱小政党乱立みたいな成績で自信がついたのか キンプリしか叩かれないようになった
一方、乗用車に乗っていたとみられる。
現場付近にブレーキ痕なかったが
それ以外にも知られることなくてアンチスレに来るなあと思ってるけど何となくしたな >>24
何なのにドライバーのミスとは思わんかったわ草 >>657
これもまたシルバー民主主義だっただけに海外に税金をばら撒く。
誰も騒がないという意で、反社＆宗教スクリーニングが必要になる スノスイーツ映画のラストは誰の時とかないわ
芸能事務所選手のお仕事でしょ
目医者に否定的でしょ？
14勝2敗で得失点差普通に思った >>293
おまえらはいつもNHKの意見だし、
今は このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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