【NHK】どうする家康 ★5　反省会

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:11:37.81

【NHK】どうする家康 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688296629/

【NHK】どうする家康 ★2 （3）
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688296649/
※前スレ
【NHK】どうする家康 ★4【神回】
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688298077/

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:09:49.52

最近割と面白いけど視聴率はどうなん

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:09:54.04

これまだ見てる奴おるんやな
ワイもなんとか視聴続けてたけど先週でさすがに脱落したわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:10:22.01

>>370
直虎見てないんやすまんな
でも5年前にやってるならしばらくはメインじゃ出てこないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:10:44.69

>>369
天上の虹やったらええよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:10:50.12

まぁ紫式部は見方によっては日本史上最高峰の偉人やからな
世界最古の女流長編小説の作者っていう
当時の宮中サロンは文化レベルの高さの現れでもあるし視聴率は別としてドラマの制作意義自体は滅茶苦茶あると思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:10:52.30

>>390
信者には褒めてると伝わるし
アンチには真意が読み取れるし

絶妙なラインやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:10:55.50

駒自体ぶっさって言われてたのにブス駒って言われるブス駒ってすごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:11:14.48

>>390
その人のtwitter見たけど本気で言ってるっぽいわ
怖くなって来る

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:11:18.39

金ヶ崎とか後に敵対したり臣従したりする秀吉との共闘っていう熱い展開やれる格好の題材とちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:11:34.53

>>377
それどころかアレでもマイルドになってるほうだとか…
マジで火のついた煙草の火のほうを口に入れたりやらかしてたそうやからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:11:58.48

>>342
一回目の瀬名奪還作戦やな
くそみたいな無能忍び軍団とか漫画みたいな雑な展開とか笑いが止まらんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:12:01.80

キリちゃんは完全に許されたと思ってええのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:12:31.31

>>401
家康上げのために新解釈入れてたなここも
ドヤ顔でんほってそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:12:31.67

>>392
黒いだけの無能で腹立つわ
これから天下をとって家康も降るんだからもっと有能に書いて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:13:06.61

光る君へは道長と紫式部の恋愛らしいな
これ朝ドラ向きやろ絶対

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:13:09.57

>>401
本来なら激アツ展開やのに信長は無能、秀吉光秀はクズ、家康様は忠告したのになぁっていう意味不明な話で終わったからな
しかも尺の大半はモブキャラのマラソン

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:13:14.32

真田丸の秀吉も黒かったけどあれはよかったな
役者の違いやろか

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:13:42.39

>>401
それって小豆マラソンや側室オーディションやソープや強右衛門より大切か？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:13:53.60

>>406
信長が死んで棚ぼたで信長勢力乗っ取っただけの無能扱いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:14:18.41

将来的にど家を配信停止にするような事件を起こしそうな奴おる？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:14:27.65

>>342
1話で多くが察してたぞ
浮きまくりのクソCGに主役の違和感バリバリの演技
みんなで総叩きや

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:15:09.77

馬鹿なことやって死罪不可避の嫁と息子逃がすために似てる農民身代わりにします←これ地味に畜生だよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:15:11.14

瀬名が死んで最終回でいいよね
今年の大河は半年で終わり

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:15:16.09

清州城がデカすぎるとかしょうもない事でキレてた奴居ったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:15:27.92

>>409
あれは人がついてくる魅力が分かったし人物としての器の大きさが出てたからな
どうする家康の秀吉はただの小物がクズなだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:15:29.26

単にムロツヨシが嫌いなだけで毛嫌いしてる奴多そう

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:15:38.47

>>393
いだてんの次や！

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:15:45.22

ほんと救いようのないゴミ脚本だわな、もう打ち切りにしろやアホが

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:15:45.20

言うほど酷評じゃないよな
「どうする家康　面白い」でツイート検索したら半分くらいは前向きなツイートやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:15:55.97

たけしが撮った本能寺の変題材にした映画が11月にやるからそっち早く見てえわ
戦国版アウトレイジやろ絶対

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:15:58.59

>>411
無能脚本家って有能を書けないから相手を無能にするしかないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:16:12.74

>>409
竹中直人は大河ドラマ秀吉て本当はあれやりたかったらしいな
官兵衛で元々やるつもりでいた黒い秀吉できて願いが叶ったとか言うてた

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:16:14.96

プレジデントオンラインにすら史実無視叩かれてるやん。この大河の歴史要素誰が評価しとるんやっけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:17:00.23

>>423
なろうかな？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:17:11.04

>>418
叩かれてるのは役者よりも単なるクズキャラにしたろっていう安易な脚本やろ
どうする家康は脚本が酷すぎて役者のヘイトは霞んでる

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:17:19.00

お口直しに真田丸久々に見るわ
BD買っておいてよかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:17:33.26

先週は視聴率10.0%
今週は一桁期待

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:17:38.79

>>414
身代わりでガチで無関係な農民殺そうとしてたの
思い付きでやってるだけなんだなってビビるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:17:41.73

>>383
そこなんよ、まったく史実と違う明後日の方向に飛び出していって
着地点だけ同じにするのがこのドラマ
何も凄くない、むしろそれなら振り切ってファンタジーやれと

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:18:21.16

>>424
官兵衛は荒木村重が謀反に追い込まれていく様が丁寧に描かれてたな
ほんでそれを見て壊れていく光秀もしっかり描いてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:18:27.65

真田丸のDVD全話がヤフショで9000円ぐらいで売られてるんやけど、絶対怪しいよね？😨

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:18:50.60

>>426
瀬名の洗脳回はなろうっぽいしな
みんなの知能指数下がりまくりや

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:19:03.15

>>429
仮にも前半のクライマックスやぞ
流石に上がるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:19:08.70

>>409
それもあるけどな
何より元ネタの人物への理解度がそのまま表れてる部分はあるよ
秀吉ってどんな人でどんな思考回路なんやろう、エピソードからするとこういう人なんやろな…こういう人周りにいるよな…っていう三谷はそれがあるからキャラ描写がわかりやすく漫画的であるのに裏にあるものまでも読み取れるようになっとるんや
秀吉ってこういう人やと言われとる、ならこういうエピソードを書きたいときこういう風に言わせてたらいいんやろな…言わせたいなってのとちょっと違う
後者は信長帰蝶のドラマでも見受けられた描写の仕方やからな…

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:19:23.07

>>426
実際無能な家康でも天下取れるくらい無能な連中しかいないなろうみたいな世界やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:19:32.15

中途半端に史実無視する位なら豊臣家が家康を滅ぼす大河にしたってええやん
鎌倉殿なんて政子が義時を殺したり比企が片っ端から悪事を捏造されて大悪人にされてたしその位やってもええやんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:19:35.32

>>403
あれとかお市と結婚話とかファンタジーぶち込むと高齢者まじで信じちゃうんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:19:45.87

ワイはドラマより大河やることで見つかる新史料に期待してるんやけど今のところいまいちやね
去年関ヶ原の4ヶ月前に堀秀治に宛てた家康書状が一通、今年になって小牧・長久手の戦いの時秀吉と家康の和睦の仲介をする信雄の書状が一通

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:19:46.00

>>411
九州征伐辺りまでは有能ポイントしかないのにな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:19:49.03

【悲報】ワイの家族、ワイ以外おもしろいと言ってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:20:15.69

>>395
まぁ直虎は元々知名度皆無で期待値低かったからなぁ
でも家康主人公でこの酷さはあかんと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:20:20.31

>>401
古沢「で、なんやかんやで金ヶ崎は終わりましてｗ」
古沢「浅井の死めんどくさいからナレもカットでええか・・・」

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:20:40.67

>>431
実際そういう意見も散見されたな
瀬名を生きてる事にして家康と一緒に天下取る話しを期待するとかいう主張があったり
もはやこれ見て喜んでる層は歴史なんてどうでもいいから

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:20:47.44

ドラマなんて別に全部が全部史実やなくてもええんやけど
お市と家康の婚姻話とか、創作したところで何かストーリーにプラスになったんこ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:21:18.12

ワイのマッマ瀬名死ぬとこで泣いてて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:21:40.11

>>424
やからこそ当時は岡田と一緒に脚本変えさせたんやろな
で、その岡田が今回こんなファンタジーにだんまりなのがね

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:21:49.78

軍師官兵衛の一番良かったところは帰蝶が素晴らしくエロかった点やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:22:06.51

>>439
ワイのパッパがそれ言うんよ
これってホンマなん？って聞いてくる
んなわけないやろ、ドラマ上の演出やってちゃんと説明するけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:22:13.27

安いドラマって人の死でしか泣かせられへんよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:22:18.47

>>447
高齢になると自分より若い子が死ぬ場面はなかなかきついやろな
ワイのパッパも泣いてたで

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:22:30.34

>>447
ワイのオカンも同じところで泣いてて草
たぶんオバハンには響くんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:22:40.47

>>446
それを滅ぼす秀吉のクズさとそれに対する家康の素晴らしさが際立つやろ
家康を絶妙な角度から持ち上げる事に関してはこの大河全力出してる

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:22:50.55

>>435
>>7見てくれ
10%ジャストの先週より僅かに数値下げてるから一桁濃厚

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:23:18.96

藤浪の防御率と家康の視聴率どちらが先に一桁なるのかで競走なってたの草

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:23:20.74

信者というか朝ドラ大河ドラマを批判したくない層みたいなのがいるだけじゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:23:22.86

瀬名役が小池栄子やったら許されてたんやろうか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:23:23.45

>>447
ワイのマッマは瀬名の着物が蟹の柄なのずっと気にしてたわ
何で蟹？ってずっと言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:23:30.73

>>446
主人公と無理矢理縁を強くすることで物語に入れやすくなったりとかそっちの描写も使いやすくなる、とかかな
真田丸の時の淀様と信繁の繋がりや、きりと秀次の婚約話とか

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:23:56.47

駒が来るは沢尻とコロナで大幅に予定が変わったのが不幸やったな
中断前出まくってた帰蝶が再会後一切出てこなくなって代わりに駒の出番が異常な程増えてたし
本来は駒の代わりに出まくる予定やったやろあれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:24:07.71

おんな城主直虎で高橋一生を悪人として刺し殺すシーン良かったからどう家は何から何までクソやなと思い知らされる

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:24:08.56

>>447
草

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:24:24.62

>>452
あの展開でよく泣けるな
やっぱり世代が違うと感じ方も違うんやろか
ワイはどうしてもここまでの脚本が気になって泣けんわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:24:28.36

>>446
創作入ってても面白ければいいんやけど
根幹の史実から完全に離れてるのとファンタジーにしても話がメチャクチャやからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:25:05.16

>>451
ワイ的には再会は泣けるポイントやなぁ
一旦別れて後に再会って展開は脚本上手いとホンマ泣ける

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:25:11.31

どんだけ悲しい展開でも松潤の蚊の鳴くような声のせいで台無しやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:25:13.52

>>345
阪神を日本一に導いた矢野先生だって感情めっちゃ表に出してたしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:25:42.84

きりは史実やと側室やのに大河やと単なる追っかけに格下げされとったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:25:52.53

一応史料含めた着地点とかエピソードの元はあるんよね
ただ解釈が悪い意味でそうくるんだというか本当何十話と使える大河の強み活かす気ないのがな
ライブ感強すぎるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:26:30.32

>>468
阪神って日本一最近なってるっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:26:37.63

ワイのマッマは大河見ながら簡単な歴史本読んで史実と全然ちゃうやん！って笑いながら見てるで
楽しみ方は人それぞれや

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:26:44.00

人死んで回想ぶち込んだだけで泣く奴は一定数おるからな
どっかの鬼狩りアニメなんかまさにそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:26:46.34

>>458
小栗が家康で大泉が石川数正だった所で糞大河の棒演技扱いされてるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:26:57.94

>>467
無理して泣いてる風出してるのきつすぎるわ
今日の最後の叫ぶシーンだけはちゃんとできてたな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:27:05.79

何から何まで説明したがるこのドラマほんま視聴者を信用してないのがよくわかる

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:27:18.55

>>462
直虎はマジでイケメンハーレムの女城主を描けって注文つけられとったんちゃうかって思うわ
亀周りのムーヴと龍雲丸周りのムーヴ以外は全然良かったと思うんよ…

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:27:23.43

>>446
そんなエピソード入れてるくせに浅井長政はいつの間にか死んでるし柴田勝家もほとんど出てこないという

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:27:26.57

>>473
あれはちゃんと筋道と構成ちゃんとしとるもん一緒にしたらあまりに失礼やわ使い捨てせんし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:27:27.32

>>467
今日の「あ～」は近所のこどおじのケンカにしか聞こえなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:27:57.98

>>473
去年の鎌倉殿やな
毎週その手法使えるからずっとその空気を維持できる

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:27:58.80

>>476
なんやかんや

と説明放棄したことある

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:28:03.53

ことごとくキャラクターが魅力的じゃないんだよな、これ
「早く死なねえかな」って思うキャラクターが多すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:28:03.55

人死んで感動！　はそれこそ歴史ドラマの一番の武器やし今更違和感覚えるような事でもない

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:28:10.83

本編より反省会の方が盛り上がってないか

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:28:26.16

>>476
歴史に強くない層が好き好む傾向あるし
そこは間違ってなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:29:00.74

というか回想使うのも人の死をエモく描くのも過去の大河でも散々してきたことや
問題はほんまその場限りでそれらのイベントが家康の成長につながってないことやそこが一番の問題や
兄弟のようだった氏真との関係壊れて成長したのか三河一向一揆では成長したのかしてない
瀬名のでやーっと成長するぽいけど期待薄やしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:29:14.76

>>476
その割にキャラクターの成長とか心情の変化の過程は省略するよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:29:26.34

>>459
🦀は災難を断ち切るという意味があって縁起物の柄らしいで

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:29:39.34

>>440
家康レベルだと流石に掘り尽くされとるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:29:44.48

>>476
史実回りの事はほとんど説明してないんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:29:57.80

>>446
金ヶ崎終わったし
あとは秀忠と江の絡みくらいやないか？
忘れ形見を息子の嫁にするってなんかキモいけど
あとは大坂の茶々やけど今のペースで大坂をしっかりやる気がしないしどうやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:30:09.01

小牧長久手では泣きながら逃げ回る秀吉が描かれるんやろな
無能な信雄のせいで無能な秀吉の下で耐え忍ぶ事になった気の毒な家康になるんや

【NHK】どうする家康 ★5 反省会

【NHK】どうする家康 ★5　反省会