【NHK】どうする家康 ★5 反省会
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>>418
叩かれてるのは役者よりも単なるクズキャラにしたろっていう安易な脚本やろ
どうする家康は脚本が酷すぎて役者のヘイトは霞んでる お口直しに真田丸久々に見るわ
BD買っておいてよかった >>414
身代わりでガチで無関係な農民殺そうとしてたの
思い付きでやってるだけなんだなってビビるわ >>383
そこなんよ、まったく史実と違う明後日の方向に飛び出していって
着地点だけ同じにするのがこのドラマ
何も凄くない、むしろそれなら振り切ってファンタジーやれと >>424
官兵衛は荒木村重が謀反に追い込まれていく様が丁寧に描かれてたな
ほんでそれを見て壊れていく光秀もしっかり描いてたわ 真田丸のDVD全話がヤフショで9000円ぐらいで売られてるんやけど、絶対怪しいよね？😨 >>426
瀬名の洗脳回はなろうっぽいしな
みんなの知能指数下がりまくりや >>429
仮にも前半のクライマックスやぞ
流石に上がるやろ >>409
それもあるけどな
何より元ネタの人物への理解度がそのまま表れてる部分はあるよ
秀吉ってどんな人でどんな思考回路なんやろう、エピソードからするとこういう人なんやろな…こういう人周りにいるよな…っていう三谷はそれがあるからキャラ描写がわかりやすく漫画的であるのに裏にあるものまでも読み取れるようになっとるんや
秀吉ってこういう人やと言われとる、ならこういうエピソードを書きたいときこういう風に言わせてたらいいんやろな…言わせたいなってのとちょっと違う
後者は信長帰蝶のドラマでも見受けられた描写の仕方やからな… >>426
実際無能な家康でも天下取れるくらい無能な連中しかいないなろうみたいな世界やからしゃーない 中途半端に史実無視する位なら豊臣家が家康を滅ぼす大河にしたってええやん
鎌倉殿なんて政子が義時を殺したり比企が片っ端から悪事を捏造されて大悪人にされてたしその位やってもええやんか >>403
あれとかお市と結婚話とかファンタジーぶち込むと高齢者まじで信じちゃうんだよな ワイはドラマより大河やることで見つかる新史料に期待してるんやけど今のところいまいちやね
去年関ヶ原の4ヶ月前に堀秀治に宛てた家康書状が一通、今年になって小牧・長久手の戦いの時秀吉と家康の和睦の仲介をする信雄の書状が一通 >>411
九州征伐辺りまでは有能ポイントしかないのにな 【悲報】ワイの家族、ワイ以外おもしろいと言ってしまう >>395
まぁ直虎は元々知名度皆無で期待値低かったからなぁ
でも家康主人公でこの酷さはあかんと思うわ >>401
古沢「で、なんやかんやで金ヶ崎は終わりましてｗ」
古沢「浅井の死めんどくさいからナレもカットでええか・・・」 >>431
実際そういう意見も散見されたな
瀬名を生きてる事にして家康と一緒に天下取る話しを期待するとかいう主張があったり
もはやこれ見て喜んでる層は歴史なんてどうでもいいから ドラマなんて別に全部が全部史実やなくてもええんやけど
お市と家康の婚姻話とか、創作したところで何かストーリーにプラスになったんこ？ >>424
やからこそ当時は岡田と一緒に脚本変えさせたんやろな
で、その岡田が今回こんなファンタジーにだんまりなのがね 軍師官兵衛の一番良かったところは帰蝶が素晴らしくエロかった点やな >>439
ワイのパッパがそれ言うんよ
これってホンマなん？って聞いてくる
んなわけないやろ、ドラマ上の演出やってちゃんと説明するけど >>447
高齢になると自分より若い子が死ぬ場面はなかなかきついやろな
ワイのパッパも泣いてたで >>447
ワイのオカンも同じところで泣いてて草
たぶんオバハンには響くんやろ >>446
それを滅ぼす秀吉のクズさとそれに対する家康の素晴らしさが際立つやろ
家康を絶妙な角度から持ち上げる事に関してはこの大河全力出してる >>435
>>7見てくれ
10%ジャストの先週より僅かに数値下げてるから一桁濃厚 藤浪の防御率と家康の視聴率どちらが先に一桁なるのかで競走なってたの草 信者というか朝ドラ大河ドラマを批判したくない層みたいなのがいるだけじゃない？ >>447
ワイのマッマは瀬名の着物が蟹の柄なのずっと気にしてたわ
何で蟹？ってずっと言ってた >>446
主人公と無理矢理縁を強くすることで物語に入れやすくなったりとかそっちの描写も使いやすくなる、とかかな
真田丸の時の淀様と信繁の繋がりや、きりと秀次の婚約話とか 駒が来るは沢尻とコロナで大幅に予定が変わったのが不幸やったな
中断前出まくってた帰蝶が再会後一切出てこなくなって代わりに駒の出番が異常な程増えてたし
本来は駒の代わりに出まくる予定やったやろあれ おんな城主直虎で高橋一生を悪人として刺し殺すシーン良かったからどう家は何から何までクソやなと思い知らされる >>452
あの展開でよく泣けるな
やっぱり世代が違うと感じ方も違うんやろか
ワイはどうしてもここまでの脚本が気になって泣けんわ >>446
創作入ってても面白ければいいんやけど
根幹の史実から完全に離れてるのとファンタジーにしても話がメチャクチャやからな >>451
ワイ的には再会は泣けるポイントやなぁ
一旦別れて後に再会って展開は脚本上手いとホンマ泣ける どんだけ悲しい展開でも松潤の蚊の鳴くような声のせいで台無しやな >>345
阪神を日本一に導いた矢野先生だって感情めっちゃ表に出してたしな きりは史実やと側室やのに大河やと単なる追っかけに格下げされとったな 一応史料含めた着地点とかエピソードの元はあるんよね
ただ解釈が悪い意味でそうくるんだというか本当何十話と使える大河の強み活かす気ないのがな
ライブ感強すぎるんよ ワイのマッマは大河見ながら簡単な歴史本読んで史実と全然ちゃうやん！って笑いながら見てるで
楽しみ方は人それぞれや 人死んで回想ぶち込んだだけで泣く奴は一定数おるからな
どっかの鬼狩りアニメなんかまさにそうやん >>458
小栗が家康で大泉が石川数正だった所で糞大河の棒演技扱いされてるやろな >>467
無理して泣いてる風出してるのきつすぎるわ
今日の最後の叫ぶシーンだけはちゃんとできてたな 何から何まで説明したがるこのドラマほんま視聴者を信用してないのがよくわかる >>462
直虎はマジでイケメンハーレムの女城主を描けって注文つけられとったんちゃうかって思うわ
亀周りのムーヴと龍雲丸周りのムーヴ以外は全然良かったと思うんよ… >>446
そんなエピソード入れてるくせに浅井長政はいつの間にか死んでるし柴田勝家もほとんど出てこないという >>473
あれはちゃんと筋道と構成ちゃんとしとるもん一緒にしたらあまりに失礼やわ使い捨てせんし >>467
今日の「あ～」は近所のこどおじのケンカにしか聞こえなかったわ >>473
去年の鎌倉殿やな
毎週その手法使えるからずっとその空気を維持できる ことごとくキャラクターが魅力的じゃないんだよな、これ
「早く死なねえかな」って思うキャラクターが多すぎる 人死んで感動！ はそれこそ歴史ドラマの一番の武器やし今更違和感覚えるような事でもない >>476
歴史に強くない層が好き好む傾向あるし
そこは間違ってなさそう というか回想使うのも人の死をエモく描くのも過去の大河でも散々してきたことや
問題はほんまその場限りでそれらのイベントが家康の成長につながってないことやそこが一番の問題や
兄弟のようだった氏真との関係壊れて成長したのか三河一向一揆では成長したのかしてない
瀬名のでやーっと成長するぽいけど期待薄やしなあ >>476
その割にキャラクターの成長とか心情の変化の過程は省略するよな >>459
🦀は災難を断ち切るという意味があって縁起物の柄らしいで >>440
家康レベルだと流石に掘り尽くされとるやろな >>476
史実回りの事はほとんど説明してないんだけどな >>446
金ヶ崎終わったし
あとは秀忠と江の絡みくらいやないか？
忘れ形見を息子の嫁にするってなんかキモいけど
あとは大坂の茶々やけど今のペースで大坂をしっかりやる気がしないしどうやろな 小牧長久手では泣きながら逃げ回る秀吉が描かれるんやろな
無能な信雄のせいで無能な秀吉の下で耐え忍ぶ事になった気の毒な家康になるんや >>487
麒麟の光秀も何も学習も成長もせん奴やったな >>478
信長は信用できない！義が大切だから浅井長政につくと言ってたのに
義が大切なはずなのに、信長を騙してることに何も思わないど家の脚本 人が死んでエモかったり引きにする→鎌倉殿でもやった
女の発言力がある→鎌倉殿でもやった
LGBT要素がある→鎌倉殿でもやった
ギャグ結構多い→鎌倉殿でもやった
つまりそういう手法の問題ちゃうのよ脚本と演出のかみ合わせの悪さや
先週やたら叩かれたけど要素自体は別に鎌倉殿でもあったものや料理人の問題 >>473
アレは言うても話の骨格が段違いでしっかりしとるで、漫画の中では
プロットありきかつ引き伸ばし一切なしだから全ての登場人物の行動にブレがないし理由がきっちり用意されとるんや
なぜこの悪役はここにこだわるのかってのが寄り道なしでこれでもかと一貫して主張されとるから回想が出てもすんなり納得できるんや
そこの描写の上手さがちょっと違う 死が近づくと雑に回想連打してくるのも何週間かたつとエピソード覚えてないと思われてるんやろな >>486
いだてんの次の低視聴率…本当に間違ってないのか？🤔 主人公は善人じゃないと駄目
主人公は恋愛婚のおしどり夫婦じゃないと駄目
女を無能に描写するのは駄目
ジャニーズに配慮して衆道は駄目
偉そうなこと言ってるやつはこの縛りで徳川家康主人公の脚本書いてみろや 「千代が瀬名の意思を受け継いで家康の江戸幕府の樹立を後押しする」
お前らこれになるからきちんと心の準備しとけよ >>487
この脚本家がヒットさせたリーガルハイもコンフィデンスマンも主人公の成長物語ではないし
そういうの一切やらん人なんやろ >>496
染谷も中々良かったで
研究進んで解釈が変わった最新の信長って感じやったわ >>498
鎌倉殿はむしろ女の影響力薄められまくってたやん
陰謀に関与しまくってた政子が聖人でただの置物になっとったし
三谷って男は上手いけど女を描くのは下手やろ ワイは何度も言ってるけど淀殿で北川景子再登板や
それがラスボスになるんやからそういう前振りやろ市との話は 人の死は感動に使えるというのはまあ事実やからな
ワイもガキの頃に男塾の羅刹が死んだときに泣いたわ >>495
話のつながりがないしキャラがブレッブレなんよな >>505
この大河は30年前ぐらいの価値観のコテコテの古臭い信長だもんな
イメージだけでキャラ作りしてそう >>481
エアプか？
去年回想てんこ盛りなんかやってねえぞ >>487
いいこと言うなあ
そうなんよ
回想回想人死にの流れ自体に問題はないんよ
ただ回想の出し方がそもそも雑だしそこに至るまでの説明が至って不足してるのに大事じゃないところの説明ばっかりするんよ… >>506
牧氏なんかはめっちゃ出しゃばってたし政子も要所では出てきてたやん >>477
あの大河で松平健の信玄消費したのマジで勿体ないわ >>511
いうて今回の松潤家康も今まで書かれたことないタイプやぞ なお 放送開始当初に松潤はなんかなぁと思ってたワイが松潤とか関係なくこれクソ脚本のクソ演出の香りがするゾと思ったきっかけは予告の「忠勝討ち死に」やったわ >>505
染谷信長は暫く基準やろな
新しいけど納得感があると言う絶妙な信長だった >>502
義時は黒かったしのえはどクズにされてたやん >>505
最新の研究では幕府再興派で破天荒の革新者ではない
麒麟の信長はただのキチガイ どうする家康でふわっふわで流される家康なら家康でええんよ
それなら自我をなくしてちゃんと周りの人物のキャラ立たせて実質主人公にしろってだけやねん
どっちも中途半端にしすぎてる傍観者としての家康描くならそれはそれで尊重する >>506
政子が何もやってないのはちゃんと伏線みたいになっとったやろが
小四郎が汚れ仕事全部引き受けてて最後の方にブチギレてたやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
