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【NHK】どうする家康 ★5 反省会

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0462それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:24:07.71ID:xhIc017o0
おんな城主直虎で高橋一生を悪人として刺し殺すシーン良かったからどう家は何から何までクソやなと思い知らされる
0463それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:24:08.56ID:2UZ7Hta7a
>>447
0464それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:24:24.62ID:hzli1xVv0
>>452
あの展開でよく泣けるな
やっぱり世代が違うと感じ方も違うんやろか
ワイはどうしてもここまでの脚本が気になって泣けんわ
0465それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:24:28.36ID:7rOPwkU7a
>>446
創作入ってても面白ければいいんやけど
根幹の史実から完全に離れてるのとファンタジーにしても話がメチャクチャやからな
0466それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:25:05.16ID:EwYzreDH0
>>451
ワイ的には再会は泣けるポイントやなぁ
一旦別れて後に再会って展開は脚本上手いとホンマ泣ける
0467それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:25:11.31ID:Vcq/xihD0
どんだけ悲しい展開でも松潤の蚊の鳴くような声のせいで台無しやな
0468それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:25:13.52ID:2CvJBxBA0
>>345
阪神を日本一に導いた矢野先生だって感情めっちゃ表に出してたしな
0469それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:25:42.84ID:JV7iKU0Z0
きりは史実やと側室やのに大河やと単なる追っかけに格下げされとったな
0470それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:25:52.53ID:d9RigK5X0
一応史料含めた着地点とかエピソードの元はあるんよね
ただ解釈が悪い意味でそうくるんだというか本当何十話と使える大河の強み活かす気ないのがな
ライブ感強すぎるんよ
0471それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:26:30.32ID:hDLCpartp
>>468
阪神って日本一最近なってるっけ?
0472それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:26:37.63ID:sGQ+Nv4w0
ワイのマッマは大河見ながら簡単な歴史本読んで史実と全然ちゃうやん!って笑いながら見てるで
楽しみ方は人それぞれや
0473それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:26:44.00ID:7rOPwkU7a
人死んで回想ぶち込んだだけで泣く奴は一定数おるからな
どっかの鬼狩りアニメなんかまさにそうやん
0474それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:26:46.34ID:Sj8X8/GUd
>>458
小栗が家康で大泉が石川数正だった所で糞大河の棒演技扱いされてるやろな
0475それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:26:57.94ID:2UZ7Hta7a
>>467
無理して泣いてる風出してるのきつすぎるわ
今日の最後の叫ぶシーンだけはちゃんとできてたな
0476それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:27:05.79ID:xhIc017o0
何から何まで説明したがるこのドラマほんま視聴者を信用してないのがよくわかる
0477それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:27:18.55ID:0wFFfHOaa
>>462
直虎はマジでイケメンハーレムの女城主を描けって注文つけられとったんちゃうかって思うわ
亀周りのムーヴと龍雲丸周りのムーヴ以外は全然良かったと思うんよ…
0478それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:27:23.43ID:c8qjCTxVa
>>446
そんなエピソード入れてるくせに浅井長政はいつの間にか死んでるし柴田勝家もほとんど出てこないという
0479それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:27:26.57ID:d9RigK5X0
>>473
あれはちゃんと筋道と構成ちゃんとしとるもん一緒にしたらあまりに失礼やわ使い捨てせんし
0480それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:27:27.32ID:7rOPwkU7a
>>467
今日の「あ~」は近所のこどおじのケンカにしか聞こえなかったわ
0481それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:27:57.98ID:Sj8X8/GUd
>>473
去年の鎌倉殿やな
毎週その手法使えるからずっとその空気を維持できる
0483それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:28:03.53ID:eU+BYL+td
ことごとくキャラクターが魅力的じゃないんだよな、これ
「早く死なねえかな」って思うキャラクターが多すぎる
0484それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:28:03.55ID:Azu1FsEd0
人死んで感動! はそれこそ歴史ドラマの一番の武器やし今更違和感覚えるような事でもない
0485それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:28:10.83ID:Ku4dWycb0
本編より反省会の方が盛り上がってないか
0486それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:28:26.16ID:2UZ7Hta7a
>>476
歴史に強くない層が好き好む傾向あるし
そこは間違ってなさそう
0487それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:29:00.74ID:d9RigK5X0
というか回想使うのも人の死をエモく描くのも過去の大河でも散々してきたことや
問題はほんまその場限りでそれらのイベントが家康の成長につながってないことやそこが一番の問題や
兄弟のようだった氏真との関係壊れて成長したのか三河一向一揆では成長したのかしてない
瀬名のでやーっと成長するぽいけど期待薄やしなあ
0489それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:29:26.34ID:xNi0bU8V0
>>459
🦀は災難を断ち切るという意味があって縁起物の柄らしいで
0490それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:29:39.34ID:iIpKe3an0
>>440
家康レベルだと流石に掘り尽くされとるやろな
0492それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:29:57.80ID:IMWir1q00
>>446
金ヶ崎終わったし
あとは秀忠と江の絡みくらいやないか?
忘れ形見を息子の嫁にするってなんかキモいけど
あとは大坂の茶々やけど今のペースで大坂をしっかりやる気がしないしどうやろな
0493それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:30:09.01ID:iBUq3nJR0
小牧長久手では泣きながら逃げ回る秀吉が描かれるんやろな
無能な信雄のせいで無能な秀吉の下で耐え忍ぶ事になった気の毒な家康になるんや
0494それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:30:13.08ID:JV7iKU0Z0
>>487
麒麟の光秀も何も学習も成長もせん奴やったな
0495それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:30:13.71ID:GIFTGew/d
>>478
信長は信用できない!義が大切だから浅井長政につくと言ってたのに

義が大切なはずなのに、信長を騙してることに何も思わないど家の脚本
0497それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:30:49.48ID:0yUnQaAp0
千代女そろそろ死ぬ?
0498それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:31:11.63ID:d9RigK5X0
人が死んでエモかったり引きにする→鎌倉殿でもやった
女の発言力がある→鎌倉殿でもやった
LGBT要素がある→鎌倉殿でもやった
ギャグ結構多い→鎌倉殿でもやった

つまりそういう手法の問題ちゃうのよ脚本と演出のかみ合わせの悪さや
先週やたら叩かれたけど要素自体は別に鎌倉殿でもあったものや料理人の問題
0499それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:31:50.33ID:0wFFfHOaa
>>473
アレは言うても話の骨格が段違いでしっかりしとるで、漫画の中では
プロットありきかつ引き伸ばし一切なしだから全ての登場人物の行動にブレがないし理由がきっちり用意されとるんや
なぜこの悪役はここにこだわるのかってのが寄り道なしでこれでもかと一貫して主張されとるから回想が出てもすんなり納得できるんや
そこの描写の上手さがちょっと違う
0500それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:31:56.21ID:xhIc017o0
死が近づくと雑に回想連打してくるのも何週間かたつとエピソード覚えてないと思われてるんやろな
0502それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:32:40.06ID:NBb3KVhjM
主人公は善人じゃないと駄目
主人公は恋愛婚のおしどり夫婦じゃないと駄目
女を無能に描写するのは駄目
ジャニーズに配慮して衆道は駄目

偉そうなこと言ってるやつはこの縛りで徳川家康主人公の脚本書いてみろや
0503それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:32:44.49ID:eU+BYL+td
「千代が瀬名の意思を受け継いで家康の江戸幕府の樹立を後押しする」


お前らこれになるからきちんと心の準備しとけよ
0504それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:32:47.88ID:2UZ7Hta7a
>>487
この脚本家がヒットさせたリーガルハイもコンフィデンスマンも主人公の成長物語ではないし

そういうの一切やらん人なんやろ
0505それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:32:48.76ID:EwYzreDH0
>>496
染谷も中々良かったで
研究進んで解釈が変わった最新の信長って感じやったわ
0506それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:33:24.30ID:YXTxFfpWd
>>498
鎌倉殿はむしろ女の影響力薄められまくってたやん
陰謀に関与しまくってた政子が聖人でただの置物になっとったし
三谷って男は上手いけど女を描くのは下手やろ
0507それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:33:40.67ID:+9Xn/CPia
ワイは何度も言ってるけど淀殿で北川景子再登板や
それがラスボスになるんやからそういう前振りやろ市との話は
0508それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:34:08.35ID:JV7iKU0Z0
人の死は感動に使えるというのはまあ事実やからな
ワイもガキの頃に男塾の羅刹が死んだときに泣いたわ
0509それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:34:18.81ID:IGCsOL9f0
どうしたんだい竹千代
0510それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:34:26.64ID:2CvJBxBA0
>>495
話のつながりがないしキャラがブレッブレなんよな
0511それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:34:39.02ID:Sj8X8/GUd
>>505
この大河は30年前ぐらいの価値観のコテコテの古臭い信長だもんな
イメージだけでキャラ作りしてそう
0513それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:35:08.57ID:2UZ7Hta7a
>>506
宮沢りえめっちゃシャシャってたやん
0514それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:35:09.80ID:0wFFfHOaa
>>487
いいこと言うなあ
そうなんよ
回想回想人死にの流れ自体に問題はないんよ
ただ回想の出し方がそもそも雑だしそこに至るまでの説明が至って不足してるのに大事じゃないところの説明ばっかりするんよ…
0515それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:35:24.05ID:JV7iKU0Z0
>>506
亀みたいなゲスいのは上手やったけどな
0516それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:35:24.66ID:G7EjFgag0
>>506
牧氏なんかはめっちゃ出しゃばってたし政子も要所では出てきてたやん
0518それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:35:30.83ID:2CvJBxBA0
>>511
いうて今回の松潤家康も今まで書かれたことないタイプやぞ なお
0519それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:35:50.01ID:rkMfgqLIM
放送開始当初に松潤はなんかなぁと思ってたワイが松潤とか関係なくこれクソ脚本のクソ演出の香りがするゾと思ったきっかけは予告の「忠勝討ち死に」やったわ
0520それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:36:03.34ID:G7EjFgag0
>>505
染谷信長は暫く基準やろな
新しいけど納得感があると言う絶妙な信長だった
0521それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:36:05.66ID:uV7yqCPbd
>>502
義時は黒かったしのえはどクズにされてたやん
0522それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:36:54.86ID:GIFTGew/d
>>505
最新の研究では幕府再興派で破天荒の革新者ではない
麒麟の信長はただのキチガイ
0523それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:37:00.99ID:xhIc017o0
もう出番なさそうやし記念に脱げ五徳😠
0524それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:37:03.63ID:d9RigK5X0
どうする家康でふわっふわで流される家康なら家康でええんよ
それなら自我をなくしてちゃんと周りの人物のキャラ立たせて実質主人公にしろってだけやねん
どっちも中途半端にしすぎてる傍観者としての家康描くならそれはそれで尊重する
0525それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:37:08.84ID:4okG3tro0
>>506
政子が何もやってないのはちゃんと伏線みたいになっとったやろが
小四郎が汚れ仕事全部引き受けてて最後の方にブチギレてたやろ
0527それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:37:43.24ID:sGQ+Nv4w0
家康の成長物語はええんやけどレベル1から全然成長しないのがね
来週やっと成長しそうやけど、再来週元に戻ってそう
0528それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:37:54.70ID:kHUFHENr0
渋沢栄一もところどころ黒くなるシーンあったよね
銀行と懇意にしてた商社を見殺しにしたり
0529それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:37:59.78ID:MdAjWp4r0
>>526
今川義元の首ポイーも草生えた
0530それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:38:00.35ID:2CvJBxBA0
>>494
いやあいつはそれが良かったんやろ
それに家康と違ってちゃんと麒麟ゲージで人間評価する麒麟ガイジの荒らしって人物表現で一貫してたし
45話かけて本能寺起こすようなやつなんやでって説明してたんやから
0531それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:38:02.81ID:EwYzreDH0
松山ケンイチも戻ってくる頃やし秀忠も産まれるし後半スタートやな
ワイは石川数正の離反のさせ方に注目しとるわ
0532それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:38:20.55ID:d9RigK5X0
>>527
たまにレベル5ぐらいになって翌週レベル1に戻るんよな頭抱えるわ
0533それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:38:42.23ID:0yUnQaAp0
松潤の演技に関して文句少なくて草
0534それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:39:02.64ID:G7EjFgag0
>>532
連続物かける脚本家じゃないんやろな
リーガルハイも1話完結だし
0535それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:39:07.74ID:0wFFfHOaa
>>502
そこを上手くごまかして書きたいように書くのが腕やろー
とはいえ古沢ですらNHKの意向には太刀打ちできんのかなって絶望がわりとある
0537それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:39:45.21ID:2UZ7Hta7a
>>533
相変わらず演技ゴミなんやけど
最近まるで気にならんくなってきたわ
すごい!
0540それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:39:49.70ID:d9RigK5X0
1話時点でうーんやばそうってなって
今川描く気ないので危険信号やと思って
それでも一向一揆に力入れるらしいと信じたら寺との約束家康が考えたことじゃなくなってて
あとはなんやかんやで心にヒビが入ったわ
0541それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:40:01.49ID:MdAjWp4r0
あと一向一揆の寺更地にするのも本多正信発案にしたの嫌い
家康をクリーンに描きたくてしゃーないやん
0542それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:40:08.19ID:EwYzreDH0
>>534
1話完結のレジェバタは如何でしたか……?
0543それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:40:26.22ID:sGQ+Nv4w0
>>532
瀬名に会うとリセットされるのほんま草
先週なんてレベルマイナスになってたやろ
0544それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:40:26.44ID:LvFFsHV50
>>522
新説間に受ける奴っていっつも二元論的なものの言い方やな
書状に残る体面と本音は違うし麒麟がくるでも信長と義昭は最初仲良くやってたやろ
0545それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:40:27.41ID:JV7iKU0Z0
>>528
若い時に甘っちょろい事を言って地獄を見てるからな
もしくは悲惨な末路の人も沢山見てきたし
0546それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:40:32.55ID:PzcFZHY0a
>>528
なるのが遅すぎたというかこいつこそムロの秀吉を当てはめろというか
0547それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:40:38.49ID:2CvJBxBA0
>>533
ぶっちゃけ脚本ひどすぎてどこまで演者の努力不足なのかわからん…
0548それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:41:03.44ID:juriSCpCd
>>534
脚本もやばいが脚本以上に監督演出がやべえわ
シリアスさもコミカルさも下手すぎて緊張も緩和も0
否が応でも鎌倉殿と比べられるけどあっちはテンポが凄まじかったしな
0549それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:41:05.90ID:0wFFfHOaa
>>517
戦国随一の武将たる風格とオチャメさもあって
めちゃくちゃ良かったよな
マツケンなんだかんだすげーわ
0550それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:41:06.33ID:GIFTGew/d
麒麟も駒無双で中身悲惨だったけど視聴率は人気の戦国物だから良かった

ど家は人気の戦国物なのに視聴率さえ悪いという
0551それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:41:20.01ID:xhIc017o0
役者も心を無にして演じてそう
0552それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:41:30.26ID:DzOOvSkB0
アンチ乙
どうする家康は鎌倉殿と違って出演者が不祥事ゼロやからいつでもオンデマンドで見れるぞ
0553それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:41:33.46ID:uoFSvfob0
今日は珍しく反省会までスレ伸びてるやん
そんな良かったか?
0554それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:41:33.46ID:Xg9CM9zja
>>284
雇われてるのかは知らんけど
売名したいやつはいくらでも居るからな

https://note.com/barusan/
0556それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:41:51.09ID:TZ5q1endd
>>533
鎌倉殿でも意外と松潤レベルのやばい若手沢山いたの思い出したわ
0557それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:41:51.98ID:4okG3tro0
ジャニーズ(松潤)に最大限忖度する大河にしろって命令なんやろ
それでスタッフらもやる気無くなったんや
0558それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:42:04.82ID:NBb3KVhjM
>>535
三谷幸喜クラスやないとその辺の縛り無視できんのやろな
0559それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:42:11.54ID:Azu1FsEd0
脚本が良いと東出のヘタクソさが気にならなくなるって言われてたけど
脚本悪くても松潤のヘタクソさ気にならなくなるんやね
0560それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:42:25.51ID:JV7iKU0Z0
>>544
新説信長みたいな本を去年くらいに読んだけどかつての定説をボロカス言ってるだけのクソ内容でビックリしたわ
0561それでも動く名無し
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2023/07/02(日) 22:42:26.93ID:MdAjWp4r0
>>556
おったか?
てか松潤まあまあベテランやし
0562それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/02(日) 22:42:36.26ID:TySGutqk0
この脚本家のアマプラドラマは評判良かったし時代劇には向かんのやろなあ
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