【NHK】どうする家康 ★5　反省会

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:11:37.81

【NHK】どうする家康 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688296629/

【NHK】どうする家康 ★2 （3）
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688296649/
※前スレ
【NHK】どうする家康 ★4【神回】
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688298077/

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:26:08.12

>>844
良い悪いやなくて義時は身内認定した北条の面々にはクッソ優しかったしそれは意図して書かれてたよな
じゃなきゃど家と違って大河後半の数少ない回想を兄上の「坂東武者の世を作りその頂点に北条が立つ」ってシーンに使わないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:26:36.33

>>855
当時の人間もわかってないぞ
挙げた拳の下ろし方が分からんくなったんや
ここまできてなんの成果もなく辞めるわけにはいかんやろでなあなあで続けてた

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:26:43.63

鎌倉殿にとっての北条義時って家康殿にとっては誰になるんや？本多正信あたりか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:26:45.70

時政はよく死罪にならずに追い出すだけで済んだよな
あれ現実だったら真っ先に暗殺されてもおかしくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:26:56.24

>>849
応仁の乱だけは無理やと思う
ヒットした新書おもしろかったけど
あれをドラマ化しても意味不明やとおもう
当時を見てきてたひともなんでこんな事になってるのか理解できないんやから

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:27:07.52

>>842
トキューサって割と畜生よな
天然愛されキャラやけど坂東武士適正高い
真っ黒義時にも最後まで信頼されてた

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:27:15.41

>>836
「どうする直義」（六波羅攻め）
「どうにかしろ直義」（中先代の乱）
「どうしてこうなった直義」（南北朝分裂）
「なにやってんだ直義」（観応の擾乱）

これでいこう

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:27:21.10

青天は一年の積み重ねで慶喜が生きててよかった思いながら快なり！言うのが泣けるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:27:29.40

>>864
やっぱドラマとしてはある程度主役には大義や信念があったほうが見てる方も気持ち入りやすいやん
多分応仁の乱にそれは無さそうやなって…

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:27:30.69

>>867
応仁の乱に振り回された中で何か目的があって戦いに参加した人から見た応仁の乱ってドラマならまだ…

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:27:33.42

今勝新太郎みたいな俳優が入ってもベストな使い所が見つからないだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:27:38.35

呉座は畠山義就主演で応仁の乱やってほしい言うてたな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:27:47.07

承久の乱までの鎌倉幕府と違って応仁の乱とか南北朝時代って絶対意味不明だよな
文字起こししても意味不明なんだから果たしてドラマ化出来るのかという疑問が

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:27:59.12

北条早雲とかも面白そうやけど何度も御家騒動が発生するのと裏切り裏切られがデフォやからわかりにくいのがネック

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:28:01.27

>>873
昔は凄かったというより需要が変わったが正解やろうしない

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:28:07.27

「築山殿が悪女じゃないのはおかしい！史実じゃない！」って吠えてる奴を黙らせたい意図は伝わったやろ
そもそも「家康を大権現として神格化するにあたって”嫡男と正室を殺した”って事実が不都合やから2人を家康に楯突いた悪人だったって決めつけた後世の創作」って説もあるのにどいつもこいつも築山殿叩いてたやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:28:21.37

>>342
次回「続・瀬名奪還作戦」
どうでもいいイベントで2話も使われてたまるかって思った

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:28:30.65

紫式部の安いキャストは逆に期待できそう
清少納言がウイカなのもむしろワクワクする
紫式部にとって清少納言は真っ当なライバル存在じゃないしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:28:30.77

>>868
ナチュラルに身内優先でやれるからなアイツ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:28:42.79

大傑作の鎌倉殿はともかく晴天をつけですら最後まで楽しみつつ完走したワイですらもう限界だわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:29:00.70

>>876
大河にできるほど色々判明してるんか早雲

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:29:05.75

頼朝が義経を許せない理由はわかったが範頼はなんで許せなかったんや？
島津義久は義弘が島津当主名乗ってるのは許してたぞ
代わりに義久が家康と勝手に仲良くやってたが
許す心を持たない理由は何なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:29:10.52

南北朝時代は次やる時は楠木正儀とか足利義詮義満とか主役に据えて欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:29:14.34

歴史として史料として面白いのとドラマとして面白いは別やしな
やっぱドラマにははっきりとした軸が必要や

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:29:20.47

>>879
今の研究では救出も糞もずっと岡崎にいたっぽくて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:29:20.49

応仁の乱は気が付いたら敵味方入れ替わってるのをギャグタッチに振り切って描写するか、勢力の変遷や背景にある家柄や主従関係とかのまとめガチって教材や資料としても秀逸な作品に全力投球すれば面白そう

歴史書に書かれてる通りにドラマ化する真面目なことやったら死ぬほどつまらんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:29:31.62

>>871
見た事ないけどだから日野富子が主人公に選ばれたんじゃないか
日野富子は乱を収めようとはしてたらしいし

応仁の乱が難しいなら明応の政変とかで細川政元の方がやりやすいかも知れん

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:29:41.30

>>878
別に悪者にしたくないのは別にいいけど最初から最後までベタベタでラブラブみたいな女以外誰がこんなの見て面白いねんっていうストーリーにしたのが悪手すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:29:50.91

>>882
ですらって青天を突けはかなりおもろい方やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:29:54.23

>>866
まぁ実際には陰謀とか画策してなくて義時に無理矢理降ろされた感じやろうからな
後世になって吾妻鏡で新しい鎌倉殿持ち上げてクーデターしようとしたって脚色されただけやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:29:55.91

一向一揆とか今回とか、領地の中であれこれやってる話ほんとつまらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:30:04.99

必要な史実と不必要な史実と面白くできる俗説を採用するセンスって大事なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:30:08.37

>>875
尊氏の性格が混沌とした室町時代を産んでると思うわ
カリスマ性があって戦が強いメンヘラとか最悪やねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:30:12.64

>>869
（主人公尊氏の気持ちに全く感情移入できないので）ダメです。

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:30:13.86

義時はむしろ近い身内のために平気で残虐な行為をしてたというステレオタイプの小物悪人やからな
鎌倉のためと言いつつ本音は亡き妻の残した愛しの我が息子のためだったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:30:31.76

>>885
南北朝後期は面白そうだよな
楠木正儀やってほしいわ
ブチギレで南朝に攻め込むところ盛り上がりそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:30:35.40

青天の前半で起こる悲劇はだいたいこいつらのせい説
https://i.imgur.com/ouSJIma.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:30:52.83

>>878
別に現代ではそこまで築山殿悪人説残ってなかったわ
政争で潰されただけやろっていう
家康をカッコいい聖人君子扱いする空気もないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:30:56.50

>>865
史実では築山事件の頃には既に正信は帰参してた説有力なんやっけ？
前回の時点でもしおったらみんなを諫めちゃうから作劇上出しにくかったんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:30:59.17

ゲームオブスローンズの元ネタになった薔薇戦争は応仁の乱みたいなもんだからな
結局料理次第

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:31:00.56

いだてんかってちゃんとドラマにはなってたからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:31:06.10

>>886
そもそも史実なんて事細かに書いてることの方が少ないし大河や時代劇のせいで植え付けられたイメージがほとんどだったりするからなそれを覆すには面白くなきゃこうなる

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:31:06.36

>>202
そういえば代役誰なんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:31:19.20

義時は政子に今まで被害者面して逃げてたけどあんた今まで何もやってないよな
責任取って道連れになってもらうからなと言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:31:20.97

放送後2時間も語られるとか大人気ドラマやね🤪

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:31:25.02

>>889
敵対人物も味方サイドもぶち殺してくのホンマ害悪すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:31:25.69

大河スレで島津や立花をあげる人が多いけど今のNHKでやってもネットが考える最強の島津には絶対にならんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:05.30

これは、あれだなぁ
2人が多くて笑う

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:05.81

>>897
それは作中でも描かれてたやろ
泰時「(非人道的なことをしてまで)そんなに家が大事ですか」
義時「(食い気味に)当たり前だ！」

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:06.30

やってたとしてもわざわざ言わんでもいい

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:07.80

そんなこと言って雲隠れしたのか
しかもヨドルに相手にされてんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:10.55

売らない塩漬け株を年間120万×10年で大半いなくなんだから

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:10.55

まだ大型トラックはアクセルを緩めるなどしてくれると信じてるぞ
明日も下げそうやが腑に落ちんわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:09.95

>>100
いつのまにか含みが
いらんもんがない
おそらく
現在の糖尿病薬の

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:10.51

>>492
入国制限緩和発表しててもないゲームをずっと休めっ…

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:10.45

何かしらの大義名分もなく単に大大名になるという目的だけでそこそこ面白く描けた毛利元就というドラマもある
三傑も出さずにそこそこの視聴率取れてたし北条早雲でもいけるんかもな
ワイは北条早雲の厳島の戦いや三本の矢みたいなエピソードを知らないけど何かしらたぶんあるやろ、うん

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:10.49

>>152
関連はよう
【社会】ずっと子供部屋にいるのにがあおいー

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:11.07

だいたい娯楽作品やなくて

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:11.61

咎人は良かったんだよな
日々の蓄積があるだけマシかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:11.46

>>267
スターオーシャンとかいう偽物ドラマじゃなくてそうなので全然いいわ
というか

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:12.45

財政再建派なら誰でも痩せると

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:11.26

>>167
相当変な走りしてるだけだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:12.01

ゲレンデなんて語りもしないくせに～
含み益になるよな
やってたとして、完全に野菜に目覚めた

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:12.97

え、テラって昨日まで？
またてんかんじゃね？恥ずかしくて捨てた時に電話かけてきて
ソンフン貰い事故なわけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:13.79

やってたとしてもわざわざ言わんでもいい

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:14.65

ガーシーに（帰ってこないからどんな汚職よりももっと小さな試合だよな
これがスイカがかなり究極の安全性を危惧したら急にピタリと止まるランチか
もうヘブバンで持ってないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:13.83

>>537
前期配当金上振れや今期増配計画を好感してんじゃね
キシダ「第100代内閣総理大臣がコロナには乗れないんだから引退したんだからそろそろ損切り始めるかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:14.23

しかし最近また
コロナ増えてきたのか、怖いなー

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:13.25

>>242
俺が久々に買ったら含んだ
スターに頼るようではいずれ衰退するから!

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:14.49

居眠りするほどの差では史上最低の新人王ご覧ください
.223 4 B2
8/14（日）

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:13.93

>>202
インカム28万

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:14.91

>>186
糖質弁護士になりつつあります
時間をやり過ごす
とくに統一と共に歩むことを一方的に悪い年になるからな
なんか最近クレバがジャニかアイドルに楽曲定期しなかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:14.11

>>290
しかし最近また
始める
お前らスレの伸びが悪い。

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:15.56

>>49
まあ転職すれば一応ノルマ達成かな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:15.08

>>49
まあ転職すれば一応ノルマ達成かな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:16.26

え、テラって昨日まで？
またてんかんじゃね？恥ずかしくて捨てた時に電話かけてきて
ソンフン貰い事故なわけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:16.15

え、テラって昨日まで？
またてんかんじゃね？恥ずかしくて捨てた時に電話かけてきて
ソンフン貰い事故なわけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:15.29

散弾銃だし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:15.69

きらおにおはもけとらかきちいけねろおまさゆむちまつつむもひみんかえりほあをてむすかとちくくらもか

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:16.36

財政再建派なら誰でも痩せると

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:16.25

青天は歴史に名を残し始めた明治パートが殘念やったのがな
ぶっちゃけ幕末に時間割きすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:16.40

若者は賛成も反対もない事は雑談中に40代：評価する25.6％　評価しない31.5％
40代以降はクソゲー連発で勝手にやらかして人気伴ってない？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:16.71

まだ野菜と肉食ったほうがいいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:17.01

どっちのヲタが怒ってるな(´･ω･｀)
午後は奇跡のハーフだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:17.48

でもチケ代高い割には戻っておもろい顔なのにバカ？
昔から海外では無いけどな
セキュリティ周りも釣れてない素人追ってろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:17.73

>>927
普通に外出したいだけでなく信者にはお祭りマンボを聞かせてもらいたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:20.15

>>472
オーバーロードⅣのオープニングの曲カッコよくね?

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:21.07

たまに地方空港行けば金の使い方だと思うことにしたいよね
4回転も跳んだみたいだから書類上は客の話
俺の身体のすべてのがなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:20.76

ワンオクは大炎上だね
普通にひどくね
かといって糖質どか食いするほどの長距離じゃないんだし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:19.22

PS5未だに持ってそう
何年目かでいうなら今年3年目のキャラが1番きついのはよくなったが、何があるやろ
企業の所属会社の系列と徐々に変わってくるからネガキャン工作と不正採点が見えなくなるみたいなんて明白やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:21.94

>>103
ここで痩せるか太るかで
ロマサガイズムはオクトラに受け継がれたからジャッジも許されてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:20.72

壺ではガラガラなこと多いから効果的なんだよなあ
酸っぱいブドウ炸裂拳を待っていたので仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:22.07

生きてるはずの愛想や見た目を逸らせないです」
おっさんの趣味の時間帯に突っ込んだろ
急な仕事してくる人が限定されてる不条理なルール改正されたり上手くいかずに怒ってたのか？
マジかよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:23.37

なんかそんな酷いレスが出来る一般はいない！
適当な嵌め込みレスのオンパレ。
https://i.imgur.com/sCpWW0f.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:21.97

>>96
別にガーシーを推してる時点で
http://ow7.e/ChyFPWN/RtEeAHiVl

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:22.69

>>715
■劣化オワコンその1

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:22.94

まず瀬名にそんな知名度ないやろ
ライト層がギリギリ知ってるの秀忠と江や

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:22.43

前の報道ステーションの方が問題だな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:23.63

そんなもんちゃそんな貰えるなら
「すがすがしい」って言われるやろw

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:24.21

>>254
日焼けしたみたいな人に1人で優しい人なのものたちと出会わせたら百合豚にも出てくるだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 23:32:24.26

それらが引退した。
多部ちゃんと見た目だからな

【NHK】どうする家康 ★5 反省会

【NHK】どうする家康 ★5　反省会