204年松井秀喜 162試合 680打席 31本塁打 2023年大谷翔平 84試合 377打席 31本塁打
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松井で大したことなかったら他の日本人はどうなるんだよ それ言い始めるとイチロー大谷以外の打者はウンコになるぞ 松井秀喜が31本打った年の
野手平均本塁打が28本だからなぁ
今年は6月で平均が5本だから大谷のがすごいわな 204年 松井秀喜31本塁打達成
208年 赤壁の戦い 二桁本塁打すら打てない他のへっぽこ共をみてると松井すら偉大に思える こんなもんを持ち上げなきゃいけないオッサンは哀れだよな 松井は他の日本人選手よりも頭ひとつ抜けてるわ
鈴木、吉田と比べても別格と言っていい 別にすごいんだけどマジで大谷が異次元すぎて比べるレベルにないよな 大谷はもうアジアの枠超えてるんだから比べてもしゃーない 2004年のヤンキースは色んな意味でクソ熱かったし
あれだけレジェンドいるなかに割り込んでたのは凄い 松井がすごく無いとか言い出したら日本人野手全員カスって言ってるようなもん >>16
これ
よく野手のお薬が語られて忘れてるけど投手もお薬で増強してるからな
まあ松井もやってたのかもしれんが 今のヤンキース見てみろ
名門の重圧でどんどん選手が潰れとる
名門で長年活躍した松井の凄さを思い知るわ >>18
これどういうことや?
松井の時代でもそんな高いわけないやろ >>16
松井もグリーニーは使ってるからあまり関係ない イチマツ論争が十数年に渡って行われてきたのが完全に消滅したのホンマ草 松井って飛距離はガチですごかったのに中距離扱いはおかしいやろ
本数=飛距離じゃねーんだし打球速度も飛距離もすごかったけど角度が無かった選手やろ? インディアンリーグの31本は現代の310本の該当する 松井は勝ちを求められるチームで、自己犠牲に徹してランナーを進める進塁打、3塁にランナーがいる時はゴロでもいいからランナーを返すってことをしてたからな 投手のおクスリってどんな効果があるん?
おクスリ時代より今の方が平均球速5キロくらい速いけど 松井は凄いんやけど大谷関係なく期待してた数字ではなかったやろ?
当時31本が最高とは思わなかったはずや リング持ってる奴が偉いねん
にわかはこれを理解できんよな 日本人シーズン20本塁打以上ランキング
1位大谷46本
2位大谷34本
3位松井31本
3位大谷31本(更新中)
5位松井28本
6位松井25本
7位大谷22本
8位松井21本
以上 >>51
でも松井はWBCのリング持ってないよね? 大谷は頼むからリング取ってくれや
イチローみたいになったらアカンで >>44
自分で言うてたからな松井は
精確に言えば20本塁打何回もやってるんやから長距離打者よりの中距離打者なんじゃね 松井のメジャー通算本塁打175本はまだ大谷に抜かれないやろ デレク・ジーター
アレックス・ロドリゲス
ゲイリー・シェフィールド
松井秀喜
バーニー・ウィリアムス
ホルヘ・ポサダ
ジェイソン・ジアンビ
ジョン・オルルド
ミゲル・カイロ
ヤンキースのレジェンド打線やぞ
全員20本以上打つ 松井もめちゃくちゃ凄いだろ
筒香とか鈴木誠也の無惨な姿を見てみろよ 大谷には50本は打って欲しいわ
60本行ったらアジア人にとって未来永劫のアンタッチャブル記録になるだろうし お前らだってジーターとARODとテシェイラに挟まれたら萎縮するだろ 松井が月間14本打った年の最終成績25本っおかしいやろ
その後どんだけ失速しとんねん そら大谷棒使ったらイチローすらうんこになるんやから松井じゃあ話にならんのもしゃーないわ
別に松井が悪いんちゃうわ、去年のナ・リーグMVPのゴルシュミすら大谷と比べたら雑魚やからな
大谷がおかしいだけ 大谷は56本以上打って日本球界の奴らの尊厳破壊してほしい >>65
この面子に割って入ってレギュラー何年もやってただけで充分レジェンドよな 糸井もあのガタイの割に弾道が低かったからホームランは少なかったしな >>64
あと20本くらいやろ?
下手したら今年抜かれるペースちゃう? イチローが大谷を日本人初のホームランバッターとか言ってたけどそれどころのレベルではなかったな
そして暗に松井を批判してるとか囁かれたけど、大人げなかっただけでれっきとした事実だった ホームラン競争でないっぽいし
怪我なくやったら不調なってもホームラン王は確定レベルやな
この調子で行けばジャッジの記録は抜けそう >>75
メジャーは試合数多いからNPBとの単純比較は出来ない イチロー「長打大幅に減ったけど打率ある程度維持しました」←凄い!
新庄「長打大幅に減ったけど打率ある程度維持しました」←凄い!
松井「長打大幅に減ったけど打率ある程度維持しました」←は?(威圧)
松井ってホンマ不憫 ちょっときついと思うけど大谷が63本打ったらどんな扱いされるのか気になる >>84
ロベルトjr怖いぞ
大谷が不調になればあっという間に抜かれる まずリング持ってる奴が偉い
そしてワールドシリーズに出場してリング獲得した奴は別格
今のところ野手では井口と松井だけ
大谷もほんま頼むで
強いチーム行ってくれ 松井は23本の年もあったわ
1位大谷46本
2位大谷34本
3位松井31本
3位大谷31本(更新中)
5位松井28本
6位松井25本
7位松井23本
8位大谷22本
9位松井21本 松井が国民栄誉賞貰ってるから
大谷ってもうこの時点で確定だよな
まあ貰うかどうかは分からんけど 大谷が秋の成績抜けずに故障引退したらジャップ顔真っ赤にするんやろなあ 松井には主演のコロコロコミックの漫画あるけど大谷には? 吉田が20本超える可能性ありそうやな
あいつも実はかなりすごい >>57
打てなくてもランナーはしっかり返してたし、勝つためにそういう打撃をしてたからね ワールドシリーズMVP
↑
これマジで超えれない壁やろ >>92
ロベルトJr.って過去のキャリアハイでも13本やしそっちの方が確変なんやから止まる可能性高い >>53
セイヤはどうやってもいかなそうやな…吉田はワンチャンか? 日本人メジャー打率ランキング
.372 (2004 イチロー)
.352(2009 イチロー)
.351(2007 イチロー)
.350(2001 イチロー)
.322(2006 イチロー)
.321(2002 イチロー)
.315(2010 イチロー)
.312(2003 イチロー)
.310(2008 イチロー)
.306(2023 大谷)←www 大谷ってマジで日本人の野球感壊したな
もう丸太の後じゃガバガバ過ぎる >>101
2006城島健司 18本
まずはこの門番を越えてくれや 鈴木とか筒も松井の時代ならもっと活躍してたろうな
今はレベル上がり過ぎて太刀打ち出来ない >>53
松井ようやっとる
それ以上に大谷が化け物すぎる >>105
まだ若手やぞ
キャリアハイは当てにならん >>100
あと漫画なったのってキヨと田淵とホーガンくらい? >>105
まだ25歳の選手やし確変やなくて成長の可能性あるし 上原ってめちゃくちゃ松井信者やから大谷が松井超えた事認められへんかったんやろな
あいつめちゃくちゃ懐古厨やから 村上や岡本ですら松井レベルに到達するか微妙なところやろ
日本人の野球の歴史でいきなり1歩どころか10歩先に進んでしまって感覚狂って来とるだけや なんかイチローの内野安打を毎日ニュースで流してたのがほんまアホらしいな
今の時代にイチローいても大谷の特集終わったあとに内野安打書いて終わりやろ
ほんまなんであの時代は神みたいな扱いやったのか謎やな オールスター前に30本2回はこの6人と大谷しかいないらしいし地味に凄いよな
https://i.imgur.com/5dasUmJ.jpg 1本あたりの年俸比較したら松井の方がコスパええやろ >>109
このガキちょっとだけイチローに通用するようになったな 大谷が日本人離れしてるって言われるの見ると違和感しか無いわ
日本人が頂点なんだからジャッジがアメリカ人離れしてるが正しいだろ >>90
田口「成績変わりませんでした」
NPB通算 打率.276 出塁率.332 長打率.384
MLB通算 打率.279 出塁率.332 長打率.385 内野安打がーって馬鹿にするけど2004の打率.372もやっぱ異常だわイチロー
投手も打者もステロイド全盛期のときに MLB日本人WAR成績
(7/02)WAR/OPS/ERA/WHIP/BAA
大谷 6.6 |1.057 | 3.02 | 1.04 | .180
千賀 1.2 | __ | 3.53 | 1.35 | .209
吉田 1.2 | .854 | __
ヌー 1.1 | .743 | __
菊池 0.6 | __ | 4.08 | 1.27 | .249
ダル 0.2 | __ | 4.84 | 1.23 | .246
鈴木 0.1 | .729 | __
前田 -0.3 | __ | 6.23 | 1.46 | .295
藤浪 -2.1 | __ | 9.57 | 1.84 | .282 大谷がジャッジ超えたらアリーグの最多安打記録もホームラン記録も日本人になるやん 大谷って本当に地球人なん?
「ワイ実は野球星から来た宇宙人なんです」って告白したら余裕で信じるわ >>122
そもそも松井がそんな簡単に届く選手やと思ってるのってガチでなんGの叩きに影響受けすぎやろ
大谷おらんかったら松井が20本打って20年近く誰も20本すら打ててないんやで >>122
最年少三冠王の村上はまだ可能性あるけど岡本は100%無理やろ
全ての面で鈴木誠也以下だもん >>134
他の日本人選手全員足して×3しても大谷に届かないのか 松井 ワールドシリーズMVP
打率.615・3本塁打・8打点・OPS 2.027
OPSはメジャー記録 松井 WSMVP
大谷 WBCMVP
イチロー←? 村上は来年も今年みたいやったらただの超確変扱いになるな
まあ今年も30本近くは打つかもしれんが
それじゃ筒香と変わらん イチローはオンリーワンタイプやな
「今のMLBでは飛距離競争やってる、野球とは言えない」とか言ってたが、イチローこそが他のメジャーリーガーと異なり一人だけ安打数の競争をやってた変人や あの、オーギュストロダンが愛ダービー勝ったんですけど... >>65
2004松井はこのチームでWAR2位だからな
普通にすげーよ >>109
HR打ちながらカサローさんに追いつこうとか身の程知らずやろ ステ時代のホームラン王たちってみんな腹膨らんでたな
これは成長ホルモンの副作用らしいが、相当な量打ってるやろ >>123
現代の活躍してる選手見て過去の選手貶すのって人として違うだろそれは
それ言ったら大谷以外の野球選手存在価値ないゴミってことになる
心までガイジになるなよ 松井秀喜って国民栄誉賞はなんでかわからんけどメジャーでの成績は立派なもんだろ なんGで暴れまくってネームドになって自分の嫌いな名前をレスしたらそいつに嫌がらせができるという見本になったよな
いじめられっ子はこれでいじめっ子に復讐したれw 大谷クンの名門本塁打数は幾つなの?😅
そこを比べてないのはおかしいよね😅 >>123
ヒット打つだけニュースがなくても毎日記録更新だったからしやーない >>129
田口は1度も規定立ててないし
NPBの方に新人と晩年の成績が含まれてるからなあ >>123
イチローの凄さがわからないのは野球好きではないな多分叩きたいだけだな 2年間で進化しすぎやろ来年また成績上がってもおかしくないで >>153
warいくつ?
MVPクラスやったの? ボンズの73本って改めてステロイド使わない限り人間じゃ不可能な本数なの分かるな
大谷が神宮球場本拠地やったらギリ有り得た可能性もあるが >>170
アスレチックスの先発で2勝してるのカプリーリアンだけでそれ以外は1勝止まりだし… >>123
当時は同調圧力に屈して言えなかったけどゴキローの内野安打は観てて恥ずかしかった
シーズン200本とか明らかに隙間産業記録だし ホームラン競争出ないならジャッジ超えもワンチャンあるのかねぇ そもそもイチローの内野安打でホルホルしてたのは日本人だけじゃないからな
票が伸びやすい外野手とはいえ大谷すら成し得てないオールスター両リーグ最多得票をやってるやろ? 大谷はめちゃくちゃ凄いけど松井も普通に凄いよな
なんで片方を上げるためにもう片方を下げなくてはならないのか >>180
そんなんでメジャー名乗るとかメジャーの恥晒しやな >>179
日本いたら40本塁打もキツいわ
ボンズの全盛期なんて四球232もあるからな
大谷もまともに勝負してもらえなくなって本塁打30打てればマシ 松井は強いチームにいただけだからな、ほんまそれだけ
松井がマリナーズでイチローがヤンキースだったらもう比較すらされてないだろ イチローはあの体格やからようやっとる感じになるんや
最初イチロー見たとき180cmも無いやろって思ったし >>175
高くないって誰と比べてや?
MLBの平均と比べたらぶっちぎりで高いと思うが >>186
シアトルでは凄かったしメジャー全体でもかなり人気あったよな
そんな日本人を貶す意味がわからん >>1
松井と大谷以外で30本以上打ったアジア人は? >>186
物珍しさで票入れただけやろ
韓流ブームと構造は同じ イチローを超える選手はおらんだろうな
メジャーで.350を4回も達成してるし
打率は完全に実力だからな
.300なら吉田も打てるが.350は次元が違う >>149
まあ頭使ってないとかは間違いなく余計な言葉やったわな
なんぼイチローでもあれだけはアカン >>199
イチロー1人で韓流みたいにブームを起こしたって普通に凄いよな >>152
YouTube でパフォーマンスガーしてる外人多くて笑った
大谷も最早ボンズと比べるしかなくなってるし差別主義者には日本産に侵略されまくって厳しい現実 >>186
ホームランばっかの中に走攻守全てでハイパフォーマンスの小柄なアジア人とかマンガのキャラみたいで、そりゃ熱狂するでしょ まだ大谷がドーピングしてる可能性もワンチャンあるか? >>196
メジャー19年以上やった選手のWARは下から数えた方が圧倒的早いレベルの選手や >>204
全体で見たら大谷の46本も別に珍しくない記録になっちゃうけど? イチローの頭使ってない発言ってデータ指示通りに動けという風潮のことじゃないの? 藤浪 晋太郎 4勝7敗
ルイス・メディナ 6.37 2勝7敗
キャプリーリアン 6.34 2勝6敗
アスレチック内ではようやっとる >>200
なお通算wRC+104
平均に毛が生えたレベルの打撃だったのがバレてしまった模様 大谷君はプレッシャーのないチームで
自分よがりのバッティングしてるだけだから😅😅 イチローは守備の方も、というか守備こそ本領だった記憶あるけど 大谷の後に吉田のマルチ見てもようやっとる程度の感想しか持たんしそれがイチローの内野安打猛打賞に変わっても同じだわな アは大谷がヤバいけどナはアクーニャJr.も大概やばいよな今年は
.336 21本 54打点 39盗塁 OPS1.019で史上初の40-70狙える位置におる こっからMLBでもホームラン打てるし三振取れるしみたいな二刀流が出てくる可能性はあるが
イチローみたいなのは絶対出てこなさそうだからそっちの方が唯一無二感あるよな >>211
二刀流だからな
全体でも二刀流でリーグホームラン数3位はいないよね >>205
褒められることやないがジャパンマネーの力は偉大だったわ >>209
バカかよ
そういうの大谷が1番嫌う事だろ イチローの話題だと通算成績の欠点を突かれるけど27歳でデビューしてるし良くも悪くも年老いても頑張ってたからなあ
パリーグで7年連続首位打者とってた力がある時にメジャーの成績が0なのは残念やわ >>219
なんか打点低くね?
このOPSなら打点王争いできるはずやろ >>217
内野ならまだしもライトの守備とかどうでもええやろw 正直な話、打撃練習を日常的にやって打者専念したらどうなるのか見たいんやけどな
打撃練習ほぼなしでこれっていう事実を忘れそうになる >>220
そうか?吉田をちょっと強化したらイチローやん 大谷のおかげで二刀流という道も出来たけど大谷のせいで二刀流の道の門戸を閉ざしてそう 初年度に大谷と新人王争いしたアンドゥハーはヤンキースクビになったりして悲惨なことになってる
大谷と同期で新人王のアクーニャjrは史上最高クラスの選手になりそうな勢い >>219
2018新人王コンビのMVP受賞楽しみやわ >>212
そうやぞ
じゃあデータや指示以外の直感を信じるのが頭使ってるのかって言われたら別にそうとも言えないわけでな 大谷みたいな選手もう出て来ないけどこうやって比べられて物足りなく感じる
野球終わる ブサ中は名門でのチームバッティング指数として1.5掛けする必要がある >>225
まぁイチローの意思でメジャーに行かなかっただけやしな
あの時代は球団の許可なく誰でもメジャー挑戦できる緩い時代やし 守備走塁が本業の選手を打撃で語ってる時点で遠回しにイチローのことめちゃめちゃ評価してるよな
守備の花形であるセンターとかショートじゃなかったことを叩きの材料にするならまだしも打撃で語るのは過大評価にしかならんのよな >>219
確か40-40自体は06年のソリアーノが最後だからマジで期待してるわ >>225
3年連続首位打者獲った96年のオフに行ってたらメジャーで首位打者5回ぐらい獲ってたかもね
メジャー通算安打も800〜900本ぐらい多く打ててたと思う 松井本人は何も言ってないのになぜかイチローや大谷の叩き棒にされたり逆に比較して貶されたりするの普通にかわいそう >>233
それなりに打てて守れる野手がビハインドのリリーフで2イニング投げますってくらいでええよな 大谷レベルは流石にないけどそこそこ打てる投手でも二刀流やりたいかってなったら投手に専念したいって言いそう >>230
時間あると余計な事もするリスクもあるから何とも言えない イチマツの時代はメジャー挑戦できる年齢が高めめかわいそうだよな
許されるならもっと早く挑戦したかった人大勢おるやろ上原とか >>219
40ー40はメジャーでも4人くらいだっけ >>231
吉田は200安打とか50盗塁とか無理だろ 大谷のせいでこの先10勝15本の二刀流が出てきても正当な評価されないやん ブサ中コジキできるからトラウタニの後ろにいたらハマりそう >>230
逆に打撃練習って言うほど意味がないってことかもわからんぞ
9割方センスと体格で全てが決まるんじゃないか? アストロズと東地区の連中に勝てば大谷はポストシーズン行けるんやな 今後大谷を超える投手/打者が現れても「でも大谷は打者(投手)をやりながらこの数字出してたんやぞ」って言えるし純粋な比較は難しそうやな
「そんなに凄い投手(打者)だったんなら一本に絞ればよかったのに、絞れなかったってことはその程度なんでしょ」とか言われてそうやが 松井は今の時代ならドライブラインやらでもっと打てるように打撃改造してた可能性が高い
月13本も打てるならフォーム見直せばシーズンでももっと打てる >>235
ヤンカスご自慢のベイビンボンバーズwwwwwwwww
ジャッジ→ア・リーグシーズン本塁打記録更新で最強打者の一角に
アンドゥハー→クビ
サンチェス→たらい回し
バード→マイナー契約すら無し 普段フリー打撃しない大谷だからこそ
WBCでファンサでフリーしてくれたのメチャクチャ嬉しかったな >>219
40-50がまずおらんよな?
そっちが無理でも30-60もおらんらしいからそれを狙えるし 今年のゲレロ17本か
普通に打ってることは打ってるな
21年のときはやっぱあんまり研究されてなかったんかな >>259
ホセ・カンセコ(1988)
バリー・ボンズ(1996)
アレックス・ロドリゲス(1998)
アルフォンソ・ソリアーノ(2006) IDコロコロ末尾dおるしなんスタおるやん
やっぱりソガイと同一人物やななんスタ アクーニャjrヒザの前靭帯完全断裂してこれって凄いよな
もう走れないだろって笑われた事にブチ切れてハードトレーニングしてきたらしいが イチローの凄い所は
打率もそうだが毎年60三振ぐらいしかしない所
大谷は振り回してるから毎年180三振ぐらいしてるから
進塁打とか犠牲フライでランナー進めない場面が多くなる
あとイチローはフルイニングを外野で守ってて
盗塁も多い、守備も貢献してる
大谷はDH専なんだから打たないと話にならない >>258
せめて25までには行かないとキツいよな >>268
どっちにしろ松井は膝の故障で渡米したときにはだめだったのがな あのさぁ
これヤンキース全盛期やん
銀河系レアルやメッシバルサ時代
ジョーダンブルズ、カリーウォリアーズ
そして落合中日
その年に強いとかやなくて世紀レベルのチームに所属してた事意識してな >>258
実際早くに挑戦できてたら日米野球でボンズを三連続三振に討ち取ったあの日本の大エース、上原浩治がメジャーで先発として活躍し、嫉妬塗れのリアルミュートが誕生することは無かったかもしれんな >>276
ソリアーノ以外はドーピング発覚してるな >>279
誰がそんな勇気あんの?
敵地ですら大谷にスレスレの球投げたらブーイング湧くのに MLBって今年も去年と同じ飛ばないボール使ってるんだよな?
大谷のOPSバグってるけど全体的に投高打低やし ボンズって先にステロイド使ってた奴らのせいで焦らされて自分も使ったのはある意味で可哀想な部分もあるな
使わなくても元々ヤバい打者やのに >>268
飛距離とコンタクトの上手さははメジャーでも本物だったわけだから松井はトラッキングシステムの恩恵はかなりあったかもなぁ >>271
1番惜しかったのがA-ロッドの42-46だな >>282
その肝心なWARが大谷圧勝やからな
前半戦でWAR6.6とかイチローのシーズン平均WAR2年分やしな >>285
ヤンスタのライトなんて糞狭いから左バッターには有利なはずやけどな トーリ監督「エロやシェフィールドが王様やる中でヒデキは嫌な顔一つせずハードワークしてくれた、彼はブルーカラーだ」
さすがナイスガイ賞や この時期に39盗塁って
一度塁に出たらもう誰も止められないって言うのと同じようなもんやん
エグすぎる お薬マンと比較されてサイン盗みやってる奴と真っ向勝負してなおかつ投手としてもトップ級 >>268
松井は片手でフォロースルー取るのをヤンキース最終年にやり始めて、ようやく打球に角度付けるのが上手くなった
あれを日本時代からずっとやってたら日本で55本以上打ってメジャーでも40本は打ててたと思うよ >>292
しかも大谷はホームランバッターの中で一番三振少ない 「大谷は忖度されて内角に投げられない」
日本時代に一部これ言われてたけど今思うと馬鹿みたいやなホント
内角めっちゃ強いし >>296
松井はちゃんと相手を評価してくれるのがかっこいい >>308
あのサファテですらそんなことを言ってたのが残念やな 「死球攻め」ってノリがもう古いよな
いつまで昭和平成の価値観で野球見てんだよおっさん🙄 >>275
それもあるけどあの年はコロナでロジャーズ・センターが使えなくてTDボールパークとかいうの使ってたからじゃない >>304
打率は5位やぞ
規定未満だけど.340以上打ってるやつがいるから 三振の数なんて無意味だよな
過去のwRC+の1位を見たら三振の多いジャッジやトラウトやし
バットに当てるだけの無意味なプレーをしないからな OPSって糞みたいな数値だからな
盗塁数を入れない、三振数を入れない
.300 60盗塁 0三振と.300 0盗塁 200三振が同じレベルってそんなアホなことあるかよ >>304
この位置は割とマジで首位打者狙えるところよな
ナ・リーグだったらアラエスアクーニャおるから首位打者とか絶対無理やけど 大谷凄い松井大したことないじゃなくて大谷超凄い松井凄いじゃあかんのか 松井信者のジジイ
「WSMVP!」
「あの時代にヤンキースにいたの凄い!」
なにこれ
松井本人が凄いんじゃなくてチームが凄かったってこと?
周り次第やんけ松井の評価なんて
チーム弱くてもシーズンMVP取った大谷の方が凄いやんどう考えても 松井はメジャー行くのが遅すぎたよな
それでも十分にすごかったのは事実だけど
大谷が異次元すぎる >>312
所詮はリリーフごときの戯言やからまあええやろ
あいつの引退後見てみい
キチガイの顔ですわ >>275
ゲレーロ17本マ?
2週間くらい前9本やったで 松井も23でメジャー行ってたら3年くらいかけて適応して40ホームランくらいは打ってたかもな 松井の時代はまだ野球の筋肉は野球でつける、スイングはダウンかレベルでの考えが主流で松井自体その考えに従ってたからな 大谷はホームランバッター
松井は反日ブサ中
比べたら失礼 レンフローとかいうゲッツー野郎をどうにかしてほしい
たまにホームラン打つけどさ
ドルーリーのほうが普通に良い数字のなってきた マジで形になったら早いとこメジャー行った方がええな
仰木のための1年とかクソ勿体ねえわ >>275
そんな伸びてんの?って思ったらまだ12本やんけ MVP保持者かつ殿堂入り確定のイチローを貶すアンチが一番多い日本とか言う謎の国
イチアン芸やり過ぎてアンチの方が順張りになってるの怖すぎるわ 大谷のホームラン見た時
松井のレベルじゃねえってショック受けたわ
それでも松井大好きだけど しっかりボール上げさえすればホームランになる飛距離出るからな
外野フライになる当たりがホームランになるんだから三振回避の為にただ当てるだけなんてする意味がない
大谷は強く振り抜くのが仕事 今の子に昔はイチローと松井のどっちが上かでレスバ起きてたって言っても信じてもらえんのやろな でも松井って5年連続OPS1越えでアメリカ行きだぞ
こんな記録持ってんの王くらいじゃねえの 大谷すごい
松井もすごい
イチローだってすごい
ワイは頑張ってる
これでええやんか ・殿堂入り確実のMLB3000本のイチロー
・もう2度と出てこない二刀流をやってる大谷翔平
↑
この叩き棒に使われる松井秀喜という謎のオジサン >>334
同僚に襲撃されそうになった超問題児を持ち上げろって言う方が難しいわなw
イチローはナルシの一面もあるしそういう傲慢な人間を日本人は嫌う 松井が30本超えた時ってニュースどんな感じやったん 実際に大谷が活躍するまでは
松井が日本人としては本塁打としてはトップだったわけで
大谷がエグすぎるんよ 大谷のせいで吉田がショボいと思われとるほんまにショボかったらあんなボールで狙われへんけど >>339
調べたら16年連続でOPS1超えだったわ 大谷って投打がすごすぎて隠れがちやけど先発やってるのにDHでほぼ毎日試合出れてるのすごいよな
体力おばけやん 去年「村上に全て奪われた(キャッキャッ」
これほんま恥ずかしい
というか今年の村上終わりすぎやろ
三冠王がなんでいきなりあんなことになんねん 松井がずっとNPBにいたらえぐい通算成績叩き出してそう
800本とかすらありえる >>352
こんなスレで村上叩きとか
村上好きすぎやろ >>338
今でもイチローと大谷どっちが上かで揉めるアホおるからな
大谷が世界一の選手なのはメジャーリーガーが認めてるのにど素人のなんG民はイチロー派もまだいて草生えるで >>346
大谷おらんかったら未だに松井ってのもそれはそれでなぁ
松井は凄いんやけど他の奴らのショボさが際立つわ 松井はナゴドの5回席にぶち込んでるからな
パワーはやっぱりナンバーワン 仮に大谷が打者に専念したらどうなるんやろ・・・
60本ぐらい打つんじゃねえかってレベル イチロー松井あたりはまだMLBで日本人選手に対する偏見があった中
道を切り開いたことに意味があるからな
イチローがタイトルを取り、松井がWSMVPを取ることで
歩きやすい道を作り出してくれたおかげで大谷が活躍できる土壌が整った 村上は大谷を間近で見てしまった事によって崩したっぽいな >>354
人工芝で膝ボロボロになってたんだから無理だろ 大谷はあれだけ活躍して選手寿命縮めるようなケガをしないのがすごい >>339
4年連続じゃないか?
キャリアで1超え5回なのは確かや ジャッジがいない間セコセコ打ってるインチキ本塁打なんて無意味やろ
ジャッジおったら大谷超えてるし いやいや、フツーに松井とかレベル低かったでしょ
レベルの低い時代の日本プロ野球で騒がれてただけで >>362
去年後半から悪かったけどこれは大いにあると思うわ
翔さんはほんまようやっとる >>364
言うて日本最終年は棒に振ったり
トミージョンやったり
満足にフルで出たシーズンなんてまだ4シーズンくらいやろ >>359
打者として毎試合出てるんだから専念したらとか言うのが意味ないって気付けよ イチローも松井ももう日本では頂点極めてファンですらチームに留まるよりメジャーでの姿を見たいって声が大きかった
通用しようがしまいが本人もファンも満足やろ 松井さんの守備で手首グキッはびっくりしたわ
あれ一応NHKでも当時トップニュースやったしな >>364
すでに棒に振ってるシーズンありまくりやんけ >>373
知らんアホがおるから言ってんねん
アホかよ 大谷が暴れ回ることでむしろ「いや今までこいつと松井しかおらんかったんかーい」って具合にワイの中で松井の評価は上がってるよ >>371
意味は大いにあるぞ
そもそも投手と打者に求められる筋肉というのが全く違うし、だからこそ今まで二刀流が存在し得なかった
その中で今の大谷は投手と打者のバランスのギリギリの究極形なんや
打者に専念するとなったら体づくりもまた変わってくる >>371
その理屈ならDHの選手全員投手やっても打撃成績落ちないんやな? >>275
12本ってなってるけどワイの見間違えなんか? 松井逆方向にはそこまで圧倒的な飛距離は無かったよな まぁこれに関しては大谷が頭おかしいだけとも言えるけど >>364
実際大谷大けがだらけだけどアスリートの血筋のおかげか復活しまくってるのがなぁ
〇「一回倒れて復活できないのはそれまでの男よ」じゃないが
岩村とか殺人スライディング一発で調子崩れて終わるくらいだから
本当怪我こえぇ >>374
あれ今思い出してもキンたまヒュンッってなるわ んーなんか違うんよなぁ
イチローとか松井って日本で間違いなく天下取ってるからな
満を持してMLB挑戦そして天下取った
NPBではええの?日本では本当にやり残してないの?ってなっちゃう
イチマツは重みというか重厚感があるんよな >>384
落合に指摘されてた部分だよな
あれじゃ無理だって 大谷さん上半身デカすぎてブロックレスナーみたいになってるのおもろい
あれで先発やれるのすごい ゴキローのいた頃のパリーグはガチでレベル低かったな
西武が落ち目になったし城島とか井口もまだ荒い打者だったし強打者が少な過ぎた
セリーグなら3割ちょいしか打ててないだろう >>387
まあまず無理やろな
けど吉田はほんまようやっとるわ
ボスカスに死ぬほど叩かれて終わりやと思ってたから別にファンでもなんでもないけど安心 >>390
落合の理論なんて加藤球で全て無意味だとわかったやろ >>53
規格外の大谷除けばシーズンHR数5位まで松井が独占してるしようやっとる >>380
そんなのは人によるだろ
1から投手として練習し直さなきゃならないやつと元から投打でプレーしてきたやつが同じわけないじゃんアホなん?
専念して成績上げるとしたら投手だろ
打つ方は大して負担ないわ >>394
まあでも逆方向に弱いってのは実際にあったと思うよ ハーパーが今年まだ3本なのが驚きだわ 怪我の影響で感覚ズレてるんやろか キムハソンが守備専でもう2桁打ってんのに吉田鈴木はだらしなさ過ぎない? >>397
MVPで天下なら辛いさんも天下取ったんやな ワールドシリーズ観戦してヤンキースでワールドシリーズ制覇に憧れてから本当にヤンキースに入団して契約最終年に自分のバットで優勝決めたんだからすごいわ
本当に夢を叶えた日本人て松井くらいじゃね? パリーグはダイエーとか強かったけど
ロッテと近鉄の投手陣はガチでレベル低かった >>366
超えてないんだよなあ
ジャッジより今の大谷のがハイペースやからね イチロー
日本時代「首位打者取りまくります!」
メジャー「首位打者取って84年前の安打記録塗り替えます!」
大谷
日本時代「10勝達成!20本達成!」
メジャー「10勝達成!46本達成!」
松井
日本時代「日本人なのに50号到達!」
メジャー「こ、これだけ20本以上打ってる日本人打者は他にいない!」
なんか松井だけスケールダウンしてがっかり感えぐいよな
他の2人はそれ以上のことやってんのに 松井はインパクトの瞬間手首捏ねる癖が目立ったからな
NPB時代も悪い時はそうだったがMLB行ってからはずっとそう >>384
松井自身右利きで左打ちの長距離砲は難しいと言ってたな >>398
大谷は成績上がらない根拠のデータよろしく
もしかして主観で語ってる人? >>401
間違いなくキャリアハイ更新するだろうな >>16
ドーピングで球の質が改善されると思ってる単細胞は生きるの楽そうやな >>409
振り抜いた時に左手が離れてるんだよな
調子のいい時は左手も残ってる >>408
イチローの方がやべーわ
メジャー通算wRC+104
平均に毛が生えたレベルの打撃やったとバレてしまった 大谷って6月のペース維持しないとボンズ&ランディレベルにもなれない二流やろ? 何かと大谷と比較してイチ松貶すやつおるけど誰なん?キッズ? >>419
ボンズwwwww
おくすりさんやんけwwwww まあ打撃は水物だから本人の資質次第だよ
飛距離やコンタクト率は練習したからどうにかなるもんでもない 正直今は王貞治の通算ホームラン記録も懐疑的に扱われてるし
遠い未来大谷の成績がレベル低かった頃の参考記録扱いされる時代が来そうで怖い 大谷が専念してたらって?
多分今ほど努力できてないだろうから今より下だった可能性すらあるよ
誰もやったことの無いことに挑戦する為に背水の覚悟でやり遂げたんだから >>427
なんで低レベルジャップ野球と
MLBを同列に語ってんねん
MLBの記録ならいつまでも評価されるよ 全盛期の王貞治が今の環境でMLBに挑戦したらどのくらい活躍できるのか気になるわ >>328
松井は中学時代にダウンスイングに直されたのがね 大谷今日も打ったけどまたソロか
30号の試合も先頭打者やったり仲間が塁に居なかったりでホームラン打ってもなんか勿体無いな 6月のペース維持したらボンズ&ランディレベルの大谷 大谷って繋ぎの意識ないよな
自分の打席ではブンブン振り回すだけ
松井は4番として意識していた
その結果WS制覇 >>432
5本も打てんだろ
それ以前にメジャーに上がれない >>343
腐ったチームメイトに襲撃されそうになるって名誉じゃん >>436
後ろに雑魚しか居ないのに繋いでどうすんの? メジャーで松井と大谷比較されてるけど日本時代も比較しなきゃ平等じゃないよね 松井の現役時代を見ることができて
なおかつ大谷の現役まで見ることができてるだけで幸せや >>442
2016年の成績だけで
NPB松井とかふっ飛ぶやろw
なーにが日本時代だよ
カブレラローズペタジーニに負けてたくせによ >>439
そんなに通用しないわけないやろ
当時の傑出度から考えても王が日本球界最高選手の一人であることは間違いないし松井や大谷と比較しても遜色ないはずや ほんま怪我だけは勘弁してほしい
大谷自身は滅茶苦茶気を使ってるはずだけどどうにもならない時ってあるし バッティングは本人の資質次第でたくさん練習してもそんなに意味ない説って、これホンマなら衝撃的すぎるんやが 明後日の水曜日午前
3時 前田先発vs KC
5時 千賀先発vs AZ
7時 大谷先発vs SD 投手にとってのお薬は粘着質やろ
グニャグニャ全盛期エグい 金本の全盛期でメジャーはちょっとだけ見たかった
まあ本塁打数は減るやろうけど >>440
その腐ったベルトレさんはTEXで優勝に貢献しまくったんだよなあ
イチローはSEAを崩壊させただけだったけどw >>446
当時の日米野球で王は大した成績残せなかったんだよなぁ
しかもメジャー側はオールスターじゃなく単なる1球団の上時差ボケで実力発揮出来なかったからな イチローは傑出した成績だけど孤立しがちな性格ゆえにチームをまとめることはできなかったよね
大谷はエンゼルス内の精神的支柱になってるのを感じるしトラウトからも尊敬されてるからすごい >>384
96〜98年までのスイングの時は逆方向にもそこそこ打ててたんだよ
99年から軸脚に重きを置き始めてから引っ張りばっかになった
一応、成績は上がったけど打球方向に偏りが出てきた >>449
視力とか反射神経とかは鍛えづらいだろうからな >>454
ワイは清原が見てみたかったわ
体格も遜色ないし 今HR動画見たけど打たれた投手なんか日本人みたいな投げ方やな 大谷の半分ってそれすごいやん
ラスボスの半分の実力ってそれ最強クラスの一角やん! >>47
持久力上げる系→後半でもスタミナきれずに投げ切れる
集中力あげる系→コントロール良くなる
とかじゃない >>44
ラインドライブなんか中距離打者の典型やん
日本人離れしたパワーを持った中距離打者が松井なんやろ 馬鹿みたいにバット振る練習なんて日本だけだろ
バッティングは動体視力と瞬発力でドーピングは筋力というよりそこを期待してのもの 大谷が高卒メジャーに行ってれば投手一本だっただろうし、バッターとしての大谷を作り上げたのは栗山で、栗山が大谷のママみたいなもんやな そういえば最近気にしてなかったけど4割のアへ単は今まだ成績落とさずな感じ? 大谷は今年満票MVP取れば一気にMLB史のGOAT候補になるな
満票複数回はボンズプホルストラウトすらやってない >>449
流石にあるんじゃないかなぁ
相手がこう投げてきたらこう打つってパターン習得する必要あるし
大谷は超一流のセンスだから
投げることで逆に相手がこう投げてきたらこう打つって学習までできてるってだけで コロラドロッキーズ時代の松井カズオ普通に好きやった
メッツじゃなしに最初から違う球団やったらな 松井って今何やってんの?
イチローはちょいちょい見るけど そういえば今日はアベックだったんよな
間に回数があって印象薄かったが 大谷の引き合いに今でも松井が出てくるだけすごいわな >>475
ヤンキースでGM補佐
イチはマリナーズで会長補佐 よう言われるけど清原ってほんま産まれる時代間違えてたわ
今ならもっと何倍も評価されてる
出塁率のタイトル自体はあったけどあまりにも評価が安打や打率にフォーカスされすぎてた
三振多いのもゲッツーマシンなのも叩かれてしゃーなかったとはいえ 単純な疑問なんやがイチローって契約更改時に争奪戦とかにならんかったんか?
ずっとマリナーズでやってたイメージやが >>475
ヤンキースのマイナー全カテゴリーで打撃指導してるってよ >>481
あの時代の西武ってのもよくなかったよなぁ 日本史上最高どころか一部メディアでは歴史上最高選手とか言われ始めてて草 >>486
そりゃ伝説のベーブ・ルースを遥かに超えてるんだから当たり前だわな~ >>481
まあでも村上とかが仮にこっから毎年清原みたいな成績になったらやっぱショボいなってなると思うけどな
史上最高の打者として期待されてたんやろし >>477
むしろあの状態の松井にすらとどかない他のMLB日本人がだらしない 15勝50本
これできたらマジでアンタッチャブルレコードやろ
15勝は厳しいかもしれんが >>486
高校どころかメジャーで今までおらんかったエースで4番を体現しとる選手やからしゃーない 歴史上最高の野球選手なら別に間違いでもないんだよな 最高の打者とか投手って言われると別に居るが野球選手なら大谷が最強 ホームランってこんな毎日のように打てるもんやっけ? 去年ジャッジの62本を超えないとホームランキングとして認められない風潮あるよな そもそも身長188センチのユピピやしなゴジラw本物のゴジラに失礼だろ顔のブツブツだけで >>486
1年ならまだしも二刀流でエグい成績が3年続いてるからな ヒデキマツイは日本人だろう?
オオタニサンは野球星人だよ流石に宇宙人とは比較にならないネ >>490
実際は50本も厳しいんやろうけどな
また、後半四球と三振増えるんやろうし >>496
そんなのないよ
言ってんの難癖付けたいヤンカスくらいじゃん レンジャーズ4連戦のアレは未だに衝撃やわ
センターのほぼ同じ部分に3本打つの笑うわ ア・リーグ記録抜かなきゃホームラン王じゃないってこれから先のホームラン王ほぼ全員ゴミだろ… >>493
日本のメーカーが出してるカードは殆どつかないよ直筆サインで証明ついてたりしたら話は別だけど
高騰するのはtoppsってメーカーが出してるMLB1年目のルーキーカードやね メジャー通算で200本も打てないやつは比較にならないということですよ
日本人の野球上手い人の基準が宇宙人になってしまった >>500
怪我するとか考えずにやってるからな世界で1番野球を楽しんでるのが大谷や 松井稼頭央 132試合533打席9本塁打
こっちの松井は? ヤンカス「ジャッジの記録を抜いたら汚れた記録になる」
ほんま草
まあロジャーマリスのときもそんな感じやったらしいな >>488
叩かれるにしても叩き方ってのがあると思うねん
清原は通算で.389の高い出塁率、OPSも通算で.900越え
実際は打撃においては莫大な貢献をしてたわけやが、当時の清原(特に移籍後)はテレビにも出塁率なんか表示されないからそういう概念が無くてとにかく三振が多いこと、併殺が多いことをひたすらネチネチネチネチ叩かれまくってた
ここは良いけどここは期待値程じゃないよねって叩かれ方ならまだ腐りにくいと思うんだよな >>508
サッカーのグリーズマンが引き当てて言葉失ってる動画見たわ 落合の打撃テクニックに松井以上のパワー、ダルビッシュ並の投球が出来る男 >>46
WPA(何勝分チームの勝利確率を増加させたか)
※守備による貢献は含まない
https://i.imgur.com/z0Wcryx.jpg
RE24(何点分チームの得点期待値を増加させたか)
https://i.imgur.com/3sz09jN.jpg
松井秀喜(10年)
WPA 通算 11.90 キャリアハイ 3.57
RE24 通算 167.60 キャリアハイ 39.13
イチロー(19年)
WPA 通算 14.32 キャリアハイ3.89
RE24 通算169.37 キャリアハイ 47.34
イチロー(10年間)
WPA 通算 21.19
RE24 通算 234.72 >>514
あれはレイシストじゃないアピールしてるだけのゴミだけどな >>53
ヤンスタで大谷より体重重いんだよね松井さん >>521
MLB行って体重増やして膝逝ったパティーン? >>432
いうて当時のせっまい球場で打ってただけやろ
球場の広さが現代と同じなら620本程度になるって見たぞ >>518
実際にモラルどんどん無くなって精子バンクある訳やし一流アスリートが売るのが一般的になる時代くるやろな >>517
ジャッジが怪我でいない間に打ちまくって記録抜いても意味ないって言うてる
心配せんでもさすがに62本は無理なんやけどな ヤンカスのせいで余計にジャッジアンチを産み出してるの草
現役最高クラスのバッターなんだからもっと大事に扱って欲しいわほんま >>526
ジャッジがいるいない関係ないやろバスケやってるわけじゃあるまいし... >>526
記録作ったのは去年のジャッジであって今年のジャッジが怪我してるのは関係なくない? >>525
同じ人間なのにワイの精子は今日も燃えるゴミや >>446
王貞治(177cm)が大谷翔平になれんのかとね
現代トレーニングしても身長は買えないよ >>526
シーズン終わってみなきゃそんなん分からんけどな
ジャッジだって前半戦で33本打っててもさすがに60本超えはキツイでしょって言われてたし 名門ヤンキースの5番って
冗談抜きでエンゼルスの何十倍のプレッシャーだろ
気楽に打たせたら.330 45本は残せたよ >>522
toppsのルーキーイヤーで直筆サインとか入ってる奴は大体5千万位で取引きされてる今鑑定とかなしで
日本メーカーは調べたらBBMがebayでも5万位なら値段ついとるのな大谷ヤバいな ジャッジが怪我でどうとかどうでもいいから日本人がメジャーでホームラン王獲る瞬間を見たいわ >>516
WPAで選手評価できないよ
アホなんお前 >>526
ホームラン数は限られたパイ争いではないんだけど
IQ低そう >>416
じゃあドーピングやってる投手は何のためにやってんねん 松井だってプロ入り初期にフライボール革命
あれば適応してそれなりに打ったやろ
活躍が技術革新前だっただけで >>514
あれ見るとレイシストから見ても大谷って特別なんやなぁって
まさに名誉白人よな アジア人で白人にに対抗できうる数少ない存在やな >>374
松井は試合に出てるのが当たり前と思ってたからかなりショックだったね もうこの時点で大谷はアメリカでも伝説になりつつあるからなあ
スポーツ大国でここまでの存在になるとかやばすぎる イチローはNPB3年21本しか打ってなかった大谷翔平の打撃をオレ史上最高のインサイドアウトスイングの持ち主って評価してたし
松井秀喜は村上宗隆に「何で打ててるのか分からん理に適ってない」と言ってフロックなのを見抜いてた
こいつらがユニフォーム着ないの日本の損失だろ 松井上げる時っていつも
右打ちだったら…
フライボール革命が来てれば…
人工芝のカラクリでやってなければ….
だよな >>456
いや、普通にONはかなりの成績残してるぞ
王
109試合 336打数 86安打 25本塁打 61打点
81三振 88四死球 打率.256
長嶋
69試合 200打数 59安打 6本塁打 27打点
20三振 26四死球 打率.295 5盗塁 今の大谷がNPBきたら1試合1~2HRは当たり前の180本打率3割8分20勝は固いな 松井のパワーと高橋由伸の美しいスイング軌道が合わさっていれば大谷に近い成績になってたかも >>65
松井あんま好きやないけどこれだけはマジですげぇわ >>555
四球率ボンズ超えるぐらい勝負せーへんのちゃうか >>549
イチローは確実に将来日本でユニホーム着そうやけど
松井はなさそうやな… >>521
何が言いたいの?松井はデブってこと?
大谷193cm 102キロ
松井188cm 104キロ
鈴木181cm 106キロ なんG民「筒香は通用しない」
ラミレス「筒香は通用しない」
有識者「筒香は通用しない」
うーん、当たり!w Twitterかなんかのコメントか忘れたけど大谷嫌いの人は太陽の明かりや子犬も嫌いな人でしょうって言われてたの笑った けどさ、今のエンゼルスのレフトにウォードの代わりに2010エンゼルス松井いたらけっこう打線厚くなるのにな
松井(2010エンゼルス)
打率.274/出塁率.361/長打率.459/OPS.820
ホームラン21/打点84 >>555
そんだけホームラン打ったら打率5割越えるやろ >>569
クソ守備すぎて話にならんわ
DHやんこの年 >>549
確かに松井は村上の事をフォームと成績が一致しないって言ってたね >>569
大谷の前におけるなら圧倒的にイチローやろ
やったねタニちゃん、打点が増えるよ >>572
4打数1ホーマーで1.0や
つまり今日は下がる 松井は膝ボロで負担かけれなくてリフトアップみたいなトレーニング出来ないからそもそもパワーの部分で絶望的に無理やった 日本のツイッターは大谷が打ち出すとサカ豚が異常発狂し出してるな
大谷の大喜利ツイートにすらも発狂リプ付けだしたり >>65
しかも松井もこの選手たちに見劣らない成績だったのは本当にすごいと思う >>562
そこまで分かってて何で取ったのですか? >>577
1以上キープするには大体2出塁以上が必須ってことか
頭おかしいね >>562
速球苦手だからNPBより球速が速いMLBじゃ無理だよな 松井はWBC断ってチームのせいにした天罰なのか
怪我しなきゃ2倍くらいはホームラン数あったろ >>568
王は荒川いなかったら戦力外やと思うで
打ちに行く時にグリップ下がりすぎてて全然タメのない状態から三振王
一本足ばかり言われるけど王貞治最大の問題点直すためにバットヘッドを投手側に死ぬほど倒して打ちに行くのが覚醒のキッカケや 2004アメリカンリーグ 本塁打
M.ラミレス レッドソックス 43
P.コネルコ ホワイトソックス 41
D.オルティス レッドソックス 41
V.ゲレーロ エンゼルス 39
M.テイシェイラ レンジャーズ 38
A.ロドリゲス ヤンキース 36
G.シェフィールド ヤンキース 36
M.テハーダ オリオールズ 34
H.ブレイロック レンジャーズ 32
C.デルガド ブルージェイズ 32
ブサ中 ヤンキース 31
正直お薬集団の中じゃようやっとる方やろ ん、ちゃうやろ?
4打数1本塁打ってOPSは1.25ちゃうの? そういや移籍前から膝が良くなかったんだっけ
そう考えたら厳しいか もう松井みたいな偽物の話は良いじゃないですか
こんなのを日本人最強スラッガー、パワーだけならNPB史上No.1とか持ち上げてたの黒歴史だろ >>587
ラミレス、オルティス、ロドリゲス、シェフィールド、テハダ がお薬
無茶苦茶やなこの時代 >>526
ジャッジが居ようが居なくてもホームラン数に関係ないで 膝は巨人時代後半からもう悪かった
なのに10kgぐらい増量したので清原と同じく両膝逝った あの松井がアメリカでは中距離打者止まりだったのが一番ショックだったわ 2006はしょうがない
第1回やしみんな出る意味あんのか?って疑問持ちながらの大会やったしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています