【速報】Jリーグの経済効果、ガチで凄い お前らの想像の100倍すごい
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計画書によると、新スタジアム開業後15年間の平塚市の累計経済効果は約3800億円と試算。同期間内の税収は110億円超の増加を見込む。
サッカーの入場料収入は現在の4億円から倍の8億円と想定。クラブのオフィシャルクラブパートナーで、経営コンサルティングサービスや新規事業の開発・運営を行う(株)フィールドマネージメントが試算した。
https://www.townnews.co.jp/0603/2023/06/09/682081.html コンコース部分までは、催しがない日も開放しようという議論はしています。
ピッチ部分を出入り自由にさせるのは難しいと思います。
経済効果については10年で3000億円超の試算が出ています。
ちなみにツインシティの試算は倍の6000億円超です。
https://twitter.com/lifeisbellmare/status/1670262235724386304?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Q記者:湘南メディアスタジアムさんからは、試算としては今後十数年の間に平塚市に3800億強の経済効果、税収に関して110億円強の税収が見込まれるものという、魅力的な数字をあげていますけれども、この見通しについてはどう思うか。また、市の負担がおよそ72億円で、72億円を投資するに値するのか、市長は今の段階でどう思うか。
A市長:その辺は冒頭に述べましたけれど、その辺の数字についても根拠が示されなかったと伺っております。その数字を丸々うのみにして、それだけのものがあるんだよということを、われわれとしてもベルマーレの新スタジアムを造る効果が本当にあるのかどうかは精査をしなくてはいけないなと思っています。それを経済効果、税収、とうのみにすることはできないなと思います。 これまで他の地域でスタジアム作った結果経済効果や税収、維持費がどうなったのかをサンプルで提示するくらいしたらいいのにね
ホンマに経済効果や税収凄いなら他の地域でも同じような結果出てるはずだし >>4
皮算用の根拠も無くて草
まあポッと出のクラブと違ってベルマーレは歴史もあるし確かJ1やったと思うから10年降格せず維持できたらそれなりに経済効果もあるんやろね https://www.yomiuri.co.jp/local/kanagawa/news/20230525-OYTNT50161/
>ただ、記者会見した佐藤倫明社長は、今回の案に市が難色を示した場合、受け入れに前向きな湘南地区の2自治体と交渉を進めたいとしており、市の今後の対応が注目される。
大人気やぞ 税金使ってんだし他の類似のスタジアムの今の悲惨な現状を見てもうちょっと現実的に考えろよ スタジアム作ってほしいがためにここまでガバガバ試算だすのかよ
新しくしたからと言って経済効果上がるとはとても思えねえけどな 週一回程度の稼働で収入こんだけ増えるんやったら自分たちで作れよ
銀行も貸してくれるやろ これだけ経済効果あるなら自前で建てた方が良くね?
周辺事業もやったらウハウハやん こういう思考のやつらが中抜きを謳歌してるんやろうな 実際なんG民は赤字赤字言うけどアウェイ客が地域に落とす金考えたら余裕で黒字じゃね Jリーグ「金になる」
自治体「じゃあ自分で作れば?」 もうこんな税金乞食チームいらねえだろ神奈川外に出ていけばいいのに 月に2回しか試合やらんしその試合だって1万くらいしか入らんだろうに スタジアム建て替えるだけで儲かるなら毎年建て替えればええやん 到底達成できる見込みのない意味不明な経済規模とか出して税金引き出そうとしてるとか
コロナ助成金をだまし取ってた半グレと何が違うねん >>26
そのデータ出せやって話やろ
もうJリーグ発足30年やしその手のデータが無いとは言わせないぞ >>14
そこの自治体はスタジアム作れるのか?
揺さぶりの一環にしか思えないんやが そんなに潤うならどこの自治体もウハウハなんやろなぁ >>35
一方札幌市はハムが出て行くというのを揺さぶりだと舐めてたら本当に出て行かれた模様 そんな儲けられるんならJリーグだけでやった方が良くね? ジャップ特有のずっとパス回ししてるだけの試合で盛り上がれるサカ豚って逆に凄いわ ぶっちゃけ横須賀のDeNA2軍のが経済効果高いよな神奈川だと 根拠なく経済効果を謳ったり根拠なくプロ野球球場はドーム以外黒字のところはないと言い切ってみたり この皮算用の当てが外れたところで誰も責任取らずに結局税金チューチューやからな
間違ってたら切腹しますくらいの覚悟で試算しろって思うよ どっこも上手く行ってないのに3800億の経済効果!ってよく言えたもんだわ >>38
そこは見極めないとアカンとは思うが
エスコンフィールドは自治体どれぐらい費用負担したんやっけ? スタジアムの規定って守らないとワールドカップやFIFAから除名されたりするんか? 野球の場合そもそも稼働数多いのと試合ない日も外部に貸し出したりとかしてるんやが
サッカー場は貸し出しとかしてないんか? これまでの流れやとどうせ平塚市は最終的に折れるんやろ 広島の新スタジアムがコケたらもう無理や
スタジアムおねだりビジネスは見直せ >>57
芝の状態がーとか言って貸し出すのに消極的なイメージ >>55
だから平塚市も札幌みたいになるかもしれんって話やろ
平塚市はベルマーレから搾取とかしてなさそうやし決裂でえぇんやないの? 茅ヶ崎とか藤沢に移転するぞとか言われて話題に出されるけど正直住んでる人間として迷惑だからやめて欲しいンゴね >>64
平塚は別に出て行かれてもええと思ってるんとちゃう?プロ野球球団と違ってJクラブなんて自治体の負担にしかならんし スタジアムがある市の設置前と後の税収の変化みたらなんか分かるやろ >>26
平均観客1万で月2回開催程度のベルマーレでそんな効果あるんやったらNPBの野球場ある自治体の税収はもっととんでもないことになっとるわ >>62-63
なんだかなあ
甲子園なんか毎年一組だけとは言え音楽ライブに貸してて終わった後は芝がぐちゃぐちゃになってしまうんやが
それでも「貸すな」とはなってないのにな 新幹線止まる駅の近くがええやろ
ベルマーレ小田原や 経済効果って税金で雇った建築会社の経費の飯代も含むぐらいの皮算用やからか ワイに投資してくれや
根拠はないが来年には2倍にして返せる >>72
クラブ名から平塚消えて久しいから
もう平塚市のメリットないよな こいつらもサッカー場を消防署や病院を引き合いに出すような思想持ってるんだろうな まずJリーグが真っ先にやらなきゃいけないことは既存マスコミを味方につけることや
プロ野球とは1000倍ぐらい報道量が違う限りどうにもならん >>76
受け入れに前向きな自治体あるらしいで(>>14) サッカーよく分からんけど海外と比べてレベルの低いサッカー見て楽しいんかな?
昔からの疑問だわ >>87
ほんまや
ほんまかいなって思ってまうがな マリノスとかフロンターレならまだしもベルマーレごときが何を抜かしてんねん サッカーって芝問題解決しないとキツイけどなんか方法ないんか? >>59
現状スタジアムあるんやし現状維持で終わるんちゃう 大体神奈川にそんなにチームいらんよな
マリノスだけでええやろ >>89
楽しくないから見る奴おらんのやろ
選手ですらJリーグ見下してんのに >>26
それなら自力で建てたらいいのに。
自由が効くからエスコンみたいに素晴らしいスタジアムが建つだろうに >>86
でもJリーグの試合レポート書いても読まれずに大谷のこたつ記事書いてたほうが何百倍も読まれちゃうらしいし ワイは藤沢市民やけどJリーグのサポーターてほんまにそんな経済効果あんの
土日電車乗る時下りそもそも使う用事ないけどそれでも普段土日ベルマーレが試合するなら混んでるから気づくやろ電車でも見た事ないで下り電車混んでるの土日に上りは混むけど 受け入れに前向きな他の自治体もあるぞってのも税金出させるためにほら吹いてるだけでしょ ガンバみたいに自前&スポンサーの金で建てたらいいやんな
なんで自治体が出す前提やねん >>86
味方につけるどころか大喧嘩した後やんけ
こっからどうやって建て直すかは大事やけど ワイ「新スタジアム作りたい」
市長「ムリムリw」
ワイ「それでは事業計画書をご覧ください」 経済効果が年ベース253億って大谷の半分くらいなんだけどそこまであるのか >>96
海外組はよく早く海外移籍しろって言うよな >>92
スタジアム規定変えて人工芝可にすればええだけや 自治体にタカるJリーグ
プロ野球にタカる自治体
なんやねんこいつらホンマ
人の税金にタカるのも、プロ野球に迷惑かける自治体もいい加減にしろや それだけ経済効果あるなら金借りて自分で建てたら大儲けやん ガバガバ試算ですら年間7億しか税収増えてないやん
それでスタジアム建設から年間のコスト回収までできるわけないだろ 10年後に1ドル1400円になってると仮定した試算やろ Jリーグのチームって「俺たち地域密着してます!地元に溶け込んでますよ!」みてえな顔でアピールするけど、
毎年のようにチームメンバー変わりまくる節操無しだらけよな 名前どころか顔すら覚えてもらえてない >>112
あれも建てたのは京セラやろ?
空いている土地提供だけやったらそんな負担もないやろ
平塚は今ある公園をぶっ潰せって無理難題言ってるのもアカンわ >>110
ハイブリッド芝の中で人工芝使えるで一応
尚ハイブリッド芝は人工芝5%以下が条件。つまり殆ど天然芝と変わらずw 平塚総合公園は広いし、無料の動物園もあって、子ども遊ばせるのに便利なんやが、スタジアム建設で無くなるのは困るわね >>101
さすがに全くのホラではないと思うがせいぜい市にある箱モノ使わせますとか支援で年数億出す程度やろうなと
まさか一から金だして新スタジアム作る気なんて毛頭ないと思うわ 経済効果の計算って
一試合二万人くるから全員バスデくるとして2万×300円×2(往復)
二万人が市内で晩飯食べるとして2万×1000円
ビジターファンが全員市内に泊まるとして千人×1 万円
とかみたいに計算するんか? >>122
プライドでメシは食えないと突っぱねて欲しい そんなにすごいなら引く手あまたでしょ
さっさと出ていけばいいのに だkらそんな経済効果あるってなら自前で作ればええやん?
これで終わる話
投資詐欺とかと同じよな
そんな儲かる投資なら自分の金だけでやりゃいいのにというw プロ野球に対抗意識燃やしてる場合ちゃうぞ、そもそも甲子園より注目度が劣るわけやし
欧州みたく地域の帰属意識使って盛り上がるコンテンツになりたいならまずアマチュアを越えろ 3800億の経済波及効果はほぼあってて
金額以外は正しいらしい 野球場ガーというけどクラブ運営費まで乞食するからイメージが悪すぎるんだろうな 何でサッカーは週1しか試合しないんや
週2でやれって >>137
カップ戦に天皇杯いれたら週2はやっているやろ 2033年、日本経済の衰退は著しくおにぎり1つ買うのに5000円札を出しても買えないほどにインフレが進んでいた。日本政府は首都東京含む関東一円のみを日本国とし、地方は事実上の独立国家となった。
また国威掲揚の手段としてサッカーを国技と認定した事により、地方では次の覇権を巡る文字通り「サッカー戦国時代」が始まった。
こうなった時の試算してんちゃうか? >>74
サッカーの試合形式は知らんかったが月に2回しか仕合ないのか…今までどうやって維持してきたんだ >>137
試合やるにも金はいるやろ
スポンサーあればやるんちゃう >>137
平日開催しても経費込みで赤字になるだけやろ
浦和みたいに何万も来れば別やが ここは欧州じゃないんや
サッカーは文化でも何でもない
立派なスタジアム欲しい欲しいするなら自分達で金出せるようになってから騒げ >>138
ほとんどのチームが年40試合ぐらいや、だから週1以下や現実は
試合数が増えるACLや天皇杯勝ち抜くなんてそんなおらんやろ >>137
いやチームが多すぎるからJ1J2のチームを3チームで統合して1チームにする
それだけの選手を編成して週6で試合すりゃいいんよ >>142
サカ豚がめちゃくちゃネガキャンしてた割には満員やな >>26
J1がホーム戦17試合でアウェーから1000人来て1万円ずつ使うと考えても年間1.7億円やぞ
72億を市民にばらまいた方がええやん >>146
プロ選手の数が激減するとサッカー人口の減少につながるで >>140
維持しきれんから赤字のクラブばっかりで補助金だよりやん
立地に恵まれてるマリノスがマリノスタウン売却したの8年前やぞ なんや客入らんから基本週1なんか
それじゃ立派な新スタもいらんやろ
FIFA規定なんて知らんて楯突けばええ サカ豚「サッカーは世界中で大人気のスポーツなんだぁ!野球なんてオワコン」
ワイ「なら自前でスタジアム作れるよね?オワコン野球でもできたんだからさぁ」 >>146
週に6日試合しても客が来ない
ゴールデンウィークでもタダ券をばらまいてるんだよ せめて試合してない時貸し出したりすればまだ税金で建てる意義も見出せるかもしれないけど芝が痛むとか言って貸し出しせんのやろ? それで週一しかやらんとか舐めてるとしか思えん こいつら客奪いあうのアホやろ
チーム10と14にせ >>153
減らんて1チームで3チーム分の選手を抱えるんやから >>152
下手したらスタジアム芝の維持費もまかなえないのでは? >>159
FIFAの規定じゃなくてJリーグのスタジアム規定や 本当の意味でサッカー人気が根付いてないのに乱立させ過ぎや
プロ選手の数から見てもJ1〜J3で60チームは多すぎる それだけ経済効果あるなら自分達で借金すればいいだけでは? >>153
将来の認知障害3.5倍のスポーツをやる人が減少するのは、良いことだ マリノスに新スタジアム作るなら理解できるけどなんで湘南とか横浜FCみたいなクソ雑魚ゴミクラブがスタジアム欲しがってるんや
強くなってからやれよ川崎みたいに >>162
>>170
まじか
自分で自分達のクビ絞めてるんか
いい加減公共におんぶにダッコ出来ないって理解して貰わないといけんな >>74
確実に使うのは交通手段くらいで
平塚で飯食うとも泊まるともかぎらんよな… 九州のどっかのJ2チーム「新スタジアム作っちゃったwww」←これどうすんの? >>166
ニートが働かない理由を捏ねてる姿を聞くみたいな不快感あるわ
芝とか知ったことではないし
痛めるのが嫌なら人工芝にせーよ >>168
人件費的に支えきれなくならんか?
コスト3倍とまでいかなくても1.何倍かにはなるけど収入が同じように増えるかねえ >>153
プロ選手は増えたけど野球人口は減ってるからあんま関係ないだろ
それよりプロと言いつつセミプロみたいなのが混じってるのが問題 お前らがいくらブー垂れてもサカスタは今後も建ち続ける
2024年
金沢市民サッカー場(ツエーゲン金沢)
HIROSHIMAスタジアムパーク(サンフレッチェ広島)
長崎スタジアムシティ|Peace Stadium Connected by SoftBank(Vファーレン長崎)
新宮崎県陸上競技場
2025年
天童市新スタジアム(モンテディオ山形)
2026年
名古屋市瑞穂公園陸上競技場(名古屋グランパス)
2028年
松本平広域公園陸上競技場
2029年
水戸サッカースタジアム(水戸ホーリーホック)
等々力陸上競技場改修(川崎フロンターレ)
2031年
奈良県球技専用スタジアム
時期未定
いわきFC新スタジアム
清水エスパルス新スタジアム
鹿児島市サッカースタジアム(鹿児島ユナイテッドFC)
秋田スタジアム(ブラウブリッツ秋田)
沖縄県サッカー専用スタジアム(FC琉球)
新小岩キャプテン翼スタジアム
鹿島アントラーズ新サッカースタジアム そういう意味ではドラフトでクソみたいな地元枠やってるNPBって結構地域密着してるよな
ユースまで作っといて全然ユース出身使わないJリーグよりよっぽど 湘南ベルマーレの公式YouTubeチャンネル16000人しか登録者いないけど大丈夫か? 大体プロ野球だって横浜に1チームしかなくて30000以上人集めてるのに、なんでサッカーは神奈川に3チームもあるんやろな
関東と関西には数チームずつ、それ以外の地方は1地方に1チームくらいでええと思う
やっぱり300万人規模の経済圏が無いとキツいと思うわ めっちゃいいスタジアム作った北九州ギラヴァンツってチームあるからそれの経済効果とか出せばいいんじゃないすかね これ想定出したやつ実際やって赤字なら自腹切れよと思うわ
コンサルってマジ危険でぽいこと言えばいいだけのコンサル多すぎるわ どうやったって儲けが出るもんじゃないんだから
市民が自発的に建てたくならない限り建てたらいかんわ >>175
SC相模原ってのもいるから5チームある 日本は今後貧乏になって高齢者の負担も増えていくから玉蹴りにお金渡す余裕なんて無くなるんや
とっとチーム数減らして降格制度もなくせって チーム多すぎろボケ
FC東京
東京ヴェルディ
FC町田ゼルビア
川崎フロンターレ
横浜Fマリノス
横浜FC
湘南ベルマーレ
YSCC横浜
神奈川県に生まれて
果たしてどこ応援すればええねん
DeNAと巨人くらいしか選択肢がないNPB見習えや 市の負担が72億て書いてあるけどこの程度ならスタジアム使うクラブが出せばよくね
この程度の金額ならスポンサーが出してくれるやろ ほんまに利益出るなら企業がスポンサーになって金出してくれるからな
税金頼りの時点で出ません言ってるようなもの >>200
SC相模原、東京ヤクルトスワローズ「・・・」 経済効果じゃなくて収益計画見せたら良いと思う
いつも思うけど経済効果って何? ベルマーレは経済効果どうのこうのよりメインスポンサーが反社との関わりで暴排勧告食らってる方が遥かにヤバいんだよなあ
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/022486065ec664634c9f494881dbec5d9ea3798f&preview=auto
https://i.imgur.com/gAP7FTE.jpg 経済効果があるから税金出せって話なら民間の商業施設全部税金で建てるべきやな
プロ野球なんてどれだけ投入されるべかか分からん >>202
残りの半分も企業ふるさと納税制度やし土地代みとらんからな
場所代もなけれ建設代もない そりゃ言うだけならJリーグは経済効果1000兆円あるって言えるからな
これはそれと同じ >>187
以前は地域密着それほどじゃなかったけど真面目に取り組んだら結果に結びついてるな
逆に楽天は地元なえがしろにして動員減っとる >>202
経済効果3800億なら、クラブが借金して建てても元は取れるよな 平塚なんて中途半端なとこで遊ぶくらいなら熱海か都心までいくわ 子供達の遊び場潰そうとしてんのに地域貢献謳ってる矛盾 >>53
5年だか10年だか固定資産税か何か免除するんやっけ
北広島はようやっとる 人口減少社会やからスタジアム新しく作るなんてって考えは当然やけど衰退していく一方やなとも感じる
要は自治体にもう余裕ないんやろ?
野球はともかくほかのスポーツで夢見れる国やない日本は ワイも住んでる市にこれから10000億の利益を齎せると試算したからワイに100億円くれや 税金にたかるつもりはありません(半額出してね)
経済効果凄いです(土地取得の目処どころかどうやって土地確保するのかも決まってません)
Jリーグはプレゼン下手過ぎないか?
これで納得する奴いる訳無いやろ でも藤浪アスレチックスのラスベガスの新スタジアムも税金で作るって話だぞ これは市長が有能すぎるな
市民に人気の公園潰してまで作ったら逆にサッカーアンチ増やすだけじゃん… >>223
未だにおらが町のクラブとか地域活性化とかいうふわふわした主張で誤魔化せると思ってるからな >>224
アメリカとかはわりかしその辺すぐ決まるよな
普通に税金でスタジアム建設してるんやろ? プロを名乗るなら自前で建設・維持してくれませんかねえ
月2稼働とかほんま無駄な箱もの マジでさなんでこいつら税金ジャブジャブ使ってサッカーしてんの? Jリーグはええ加減自立しろや
プロ名乗っておいて赤字垂れ流し税金たかりなんて認められる訳無いやろ それワイが1分で考えて立ててるそれでは計画書をご覧くださいスレやん >>179
野球みたいにそこで3日やるってなら泊まり客出るけど1日しかやらんしな >>227
クラブ側の案が新スタ費用の半分市から出してもらう上に既存の公園の一部を潰してそこに新スタジアム造れって奴なんよ 湘南だけがこんなめちゃくちゃなこと一方的に言ってるのかと思ったら
全国でこれに似たような税金使って大赤字なスタジアムが作られまくってるという事実 三重の某クラブも裏にやべぇのいたし
税金たかり虫には裏に何かいると思ったほうがい >>221
サッカー(Jリーグ)がおバカすぎる
・身の丈にあってない入場人数
・人工芝NG
・Jリーグ以外に使わせようとするとちょっとキレる
これで年間試合数は色々見積もっても20~40試合ですって無理やわ >>227
ベルマーレ側の計画が、今スタジアムが建ってる平塚総合公園を取り壊して敷地をスタジアムに転用しろって言うてるからそのことやない? 税金に集るなら、税金出してる自治体ごとにその地域のクラブ存続させるか投票やって欲しいね >>229
別に自治体が建ててクラブが借りるってスタンスでもええんやで
その代わり芝が荒れるとか言って実質専用にするなら地域住民が使えない日の使用料も払えって話や >>236
別に赤字の箱物なんかスタジアム以外にもあるけどな
ただスタジアムがやり玉に上げやすいだけで 代々木公園にサッカースタジアム作ろうと言い出しているやつらおるけど土地の無駄使いでしかないよな
経済効果だけなら巨人に貸して作らせればいいし ワイが平塚住んどったころはベルマーレが試合やっとることすら察知できないレベルで街は無風やったで
J2やったからかもしれんけど >>227
>5月17日にクラブ側が市に提案したという新しいスタジアムは、コンサートやイベントも開催できるもので、いまのスタジアムと同じ平塚市総合公園の芝生広場の辺りに設けることを第一の案としています。
建設費の総額として最低でも142億円かかると試算されていて、クラブ側は市がその半額を負担することを想定しています。
>30日の定例記者会見で落合市長は、以前からクラブに対し「総合公園の中での建設はできない」と伝えていたことや、クラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことなどを挙げて、「驚いている」と明かしました
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02197.html
>感想としては率直なところ「驚いた」というところです。驚いた理由は2点あります。まず、一つ目の案は、これまで何度も困難と伝えてきた総合公園のはらっぱや駐車場をつぶして造る案だったことです。総合公園は、平塚市が最も力を入れている子育て支援のシンボルです。市民意識調査などでも、連続して1番人気の場所です。あの場所をつぶすことはできません。ですから、この案は受け入れられません。 だから誰もJリーグに興味なんて無いって気付くべき
去年のJリーグ優勝チームと得点王答えられる人なんて日本にはおらんねん
Jリーグは存在感ないわ よくコンサートやってる印象ある日産スタジアムですら大して稼働してないからな
サッカー場でお金生み出すのは無理だよ >>231
プロ野球も完全に独立できてるところは少なくていくらかは本社で補填したりしてるやろ
ただJはそれすらしてるように見えないのがなあ >>232
ワイくんの計画書ですらメチャクチャとはいえ全額自腹試算なのにな…
なんGのガイジ未満とか日本のプロサッカー悲しすぎるわ >>242
先々を考えると維持管理コストのほうがかかるもんな >>252
その「本社で補填」がJリーグだと普通にスポンサーからの収入になるというカラクリ スタジアム建設は経済効果すごいからな
その為に地域全体で負担して支えるのは当然だろ >>252
自前で補填してるなら自立してると言えるやろ
税金に集る前提で運営されてるのが問題 >>257
Jリーグの場合スタジアム建設は負の経済効果凄いな 何でサッカーってこんな衰退したんや?
野球はいまだに新規も増えて伸びてるのに こんな狭い国に60個もプロサッカーチーム作ってやっていけるはずないのにそれでも参入する所が続出するのはやはり何か相当な旨味でもあるんか? >>238
まあその辺はある程度クラブ側も妥協せな無理やろうけどもう今更人口減少で衰退していく地方で新しいスタジアムらんやろってのが現実的な話やな
スタジアムに限らずやけど 神奈川にあるサッカーチームを格付けするとベルマーレはどのくらいのポジションなんや?
専用スタジアム持つに値する位の強豪なんか?
サッカー全然分からん アメリカみたいにスタジアム建設の金を自治体が出すなら住民投票してもええよな
結果によってはあっさり移転するし
Jクラブの場合受け入れ先なさそうなのがな Jリーグのスタジアムは建てた瞬間から大赤字の経済効果マイナスの施設という実績があります クラブ増やしまくって客を分散させるとか無能すぎるよな
しかもやっすい値段で優秀な選手を海外に放出してるから移籍金ビジネスも失敗
そら儲かるわけないで 最近開業したスタジアムでどれだけ経済効果でてるか調べればええやん
吹田、亀岡、北九州、長野でどれだけ効果あるかわかるやろ 専用スタジアム諦めて川崎の等々力くらいにすればええのにな 週6で平日でも2万多い所は満員
土日はどこもほぼ満員
このプロ野球という化け物コンテンツヤバすぎる
Jリーグの週1の土日でもガラガラとか終わってね? >>242
「スタジアムはそれでエェから近くに作る練習場と合宿所の金くれ」 Jリーグ全体で一定以上の赤字出したら活動禁止にするのはどうでしょう >>261
ごく一部の人間に旨味があるんやろ
中抜きはこの国の文化やし これだけ効果あるなら既に自前で作れるお金持ってるはずやろ 自治体に依存して潰れにくい会社の社長とか羨ましいわ 逆にヨーロッパがなんでそんな儲かってんのか謎だわ
試合数も変わんないのに >>263
川崎、マリノスが圧倒的に上におって、規模的には3位やけど実力は横浜FCに抜かれかけとる
来年は実質神奈川の町田以下になりそう >>263
ここ最近は社会人チームにしか勝ててない ⚽ 経済効果3800億円あります😤
👤 3800億円の根拠あんの?
⚽ 根拠…🤔
👤 それじゃ建設できません🙅♂
ひまわり学級かな? >>268
等々力は専用になるで
確か川崎のバスケチームと共同の施設もできるやろ >>228
ラスベガスの新スタ15億ドルのうちネバダ州が3.8億ドル出すんやっけ
桁違うよなあ ハムはイベント上手いよな
この前の糸井金子セレモニーは最高やった
全身オリックスファンも楽しめたわ >>280
オーナーが滅茶苦茶金持ちやったり油マネーやったり
そのクラブ持つことがステータスになるからちゃう 地域のサッカークラブに専用スタジアムが欲しいというのはわかるわ
ただJリーグである必要は無いな >>275
いや、サッカーしかない地域の試合でも満員にならないやん
単純にサッカーの人気がないだけ >>288
日本は最も実績あるクラブが16億でメルカリに買われるザマやしほんま差が付きすぎや >>280
そもそもスタジアム中心の街になってるからヨーロッパアメリカは
日本にはない文化やしjリーグがそれを輸入しようとしたけどってかんじやな
受け身の日本人に市民主体の街のクラブって概念が浸透しない 税金たかり体質もそうだけど自分達が大人気だと勘違いしてるのが1番痛々しいよな 上位リーグだからとデカい箱作ると弱くて降格した時に終わります
下位リーグでももし昇格したらに備えて分不相応な大きな箱が必要です
昇格降格制度ってホンマにゴミやろ >>268
無駄な改修工事しちゃったね
工事中等々力よく行っていたけど これじゃあ世間も離れるわなサッカーから
新規はみんな野球に流れてるし >>291
今神奈川だけでJ1に4チームもいるんだよなぁ… >>275
川淵「Jリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。その鋭いご指摘に共感すると同時にJリーグ全体として分析する必要があると思った」
ボスが共感するとか相当だぞ >>287
1打席対決と言いつつ2打席やることを早々に糸井がバラしてて草
1打席目は金子がオリユニ、糸井がハムユニ
2打席目は逆
どっちのファンにも配慮したええ企画やったな >>285
地方自治なんだから他所はどうでもいいんだよな
平塚のことは平塚が決めるのが正しい >>297
あのメインスタンド生かしたまま専スタ化やぞ 野球は運動量ガー言われるけどよっぽど他のスポーツより働いてるわ
運度量じゃなくて仕事量少なすぎやろ 経済効果そんなにあるなら自分で建てて黒字化するだけやん
あほすぎる >>285
アメリカはヨーロッパと同じでスポーツに対する理解が市民レベルで違う
日本人にとってスポーツは所詮部活やねん
何で部活に税金出さないとあかんのって話 チームが負けたら選手とフロントを吊し上げてバスを包囲とか
チームのために熱くなれる自分に酔ってるだけやろ
ていうか欧州サッカーは底辺の娯楽という前提で考えると
真似したらアカン文化やわ >>280
オーナーマネーと移籍金はJにないもの
スポンサーと放映権の収入も段違いやろな
まあ選手のコストや放映料は上がり続けてるからそのうちやばくなるんじゃね >>294
一番近いのは良くも悪くも市民球場時代の広島やと思う >>295
スタジアムのおねだりも
偉大なるサッカー文化に貢献させてあげる、という上から目線を隠してないのがほんとひで >>307
違うぞ
平塚市民から部活と思われていない
俺達の身内だと思われていないんや ワイも3800億行けます! っていうだけの仕事したい >>244
おーい、どんなハコモノが赤字出してるんやー? プロ野球の貧乏時代エピソードとか見ると思うけど
やっぱり他人の金のために真剣になれるやつなんていないよな
それが税金だってなら尚更 >>312
現チェアマン(元コンサドーレ社長)「野球はショービジネス、サッカーは文化」 >>285
てことは、1400億円はアスレチックスの自前? サッカーは文化とか言う嘘も百回言えば真実にしようとしてる言葉 >>292
J一筋で代表でも主力だった遠藤ヤットさんみたいな選手おったら集客には貢献するやろ
今は猫も杓子も海外流出するやん、スター選手が生まれる余地すらないで 割とガチで頭おかしいと思うのが、
税金で市内一等地にスタジアム建設を要求
↓
建設費や経済効果などで突っ込まれる
↓
根拠のない適当な数字で反論
↓
根拠の無さを指摘される
↓
市長選に立候補してスタジアム建設を公約に掲げる
↓
選挙で惨敗
↓
税金で市内一等地にスタジアム建設を要求
この流れが別に特殊じゃないって所よ 地域ごとにチームで金出し合っていいスタジアム作って共用じゃダメなん
どうせ稼働率低いんだしバッティングもしないでしょ 自分達でまともな計算も試算もできないから自治会や市頼りで余計に仕事増やしてるのまじできしょい
そりゃあJリーグいらねぇ死ね言われるわ 近くの住民以外
ヨシ、平塚に行こうってことないやろ サッカーってどこでもできるが売りなんやから河原に線引いてやれよ >>306
滅茶苦茶利回りの良い投資詐欺と同じやな
そんな利回り良くて短期間で投資回収できるなら自前でやるわな >>318
これで算出が妥当な金額で建てさせてくださいみたいなスタンスならまだ可愛げがあるんやけどな
実際は人気もないのに「大人気クラブがお前らの地域を活性化させてやるから(根拠はなし)税金出せ」だもんなぁ 神奈川は他のスポーツ強い上に地域毎にちゃんと協力体制整えてるからな
横浜はマリノスとベイスターズ
川崎はフロンターレとブレイブサンダース >>313
まあ一番はそれやろな
そもそも平塚とか湘南地域でベルマーレ応援してるのが割合としてどれだけいるかって話 >>326
流石に市長選出馬は実績あるとはいえ特殊やw 普通に収支公開でいいと思うわ
経済効果って単なる妄想やし 日本中にサッカースタジアム建設すれば景気回復するのでは? 金にならないからメディアはほとんど撤退したわけやしな 人口380万人の都市にあって
去年優勝
今年も首位
5連勝中
3週間ぶりのホーム
神奈川ダービー
で、2万しか集まらん
tps://i.imgur.com/6UL30hC.jpg
その3週間でベイス(25年優勝なし)は36万3660人動員しとる
平均3万3060人(収容率97.5%) >>320
娯楽の中でも人気トップなわけでもない日本で歴史あるわけでもないのに自称文化名乗ってるのほんときっついわ そんなに経済効果があるなら国立競技場のある新宿区に移転すればいいやん空いてるしもっと上がるやろ >>200
いや、もう統合して2チームぐらいにした方が客入るだろ… バスケのBリーグの方はどんな感じなんやろか?
体育館はコンサートとか使い途多そうやけど。 >>327
例えばマリノスと横浜FCならそれができるけど他のクラブは本拠地(ホームタウン)が違うからできない クラブ「コンコース開放してJ試合日以外も稼働できます😤」
自治体「コンコースで何出来るの?」
クラブ「修学旅行生が弁当食べれます😤 あ、あと使ってない部屋を貸し会議室にもできるぜ😤😤」
本当にあった怖い話や >>342
正直分不相応にキャパでかすぎやろ
2万ちょいでええやんこんなん なんで金なくてもできるスポーツなのにびっくりするほど稼げないんやろな 他国の人気スポーツってカープと広島くらいの関係で根付いてるんやろ 維持費の少ない箱物なら地元経済に寄与できるが
かつて箱物行政とか言って猛批判受けたわな
あれとサッカースタジアムがやってることは一緒
もっと批判されて然るべき 市長選出て負けたのって
広島
静岡
浜松
亀岡
この辺か? とはいえ自治体としてスポーツにチカラ入れたい箱物作って土建屋支援したいってならある程度税金突っ込むのはありやけどな
まあもうそこまで考える余裕ある自治体が日本でいくつあるか知らんが 税リーグを復活させるにはA代表のスタメンにJ枠設けるしかないだろうな
海外組多すぎてJの選手の士気が下がっているのは間違いないし、国民も海外の選手しか知らないだろ
久保みたいな結果出せていない選手がずっと代表に呼ばれ続けるのはどうなんやろな >>352
欧州サッカーは全地域広島阪神ばりのイメージやわ >>350
最近横浜FCは土曜のレッズやガンバ戦でも三ツ沢でやってたし日産で試合やるのってどんどん厳しくなると思うで J創世期に作ったり改修したスタジアムがちょうど30年やからな
今後スタジアム問題は全国で出てくるやろな >>355
費用対効果で言えばバスケに投資したほうがマシや
アリーナはバスケ以外の使い道が多い チーム半分以下
人工芝で週に3試合
ゴール裏のガイジ追放
こんくらいやれ >>355
Jリーグのクラブ側が要求してるハコモノって他の目的に使えないという著しく無駄なモノやしな >>343
文化というなら正岡子規が広めた野球の方がよっぽど文化な気がするけどな
戦前戦中戦後を通して高校野球大学野球プロ野球日米野球の起こりや興隆なんかは日本の文化の一ジャンルと言ってもええと思うわ 前提としてサッカーチームを地元で応援する文化とかないし 欧州なら日本でいう高校野球みたいなもんなんやろうけど >>349
無人のサッカー場で弁当食うくらいならキャンプとかピクニック行くわ 高卒ドラ5がメジャー目指してドミニカとかメキシコ移籍しますって流れが当たり前になったらそら国内リーグ盛り上がらなくなりますわなって思う >>355
それ言うなら総合公園潰すのは論外やし、なんなら一般人が使用できない専用スタジアムってのも論外やろ >>347
バスケは多目的アリーナとして使えるから公益性普通にあるやろ、箱も小さいから固定費大してかからんし
とにかくサッカー専スタがコスパ悪過ぎんねん >>362
サポーター席の値段が一番安いのも良くないよな
ガチ新参が間違って買うだろうし >>347
30年経過して成長のないJより未来はありそう
アリーナなら使用用途あるから地域住民にも恩恵ありそうやしな >>359
調べたけどキャパ1万5千くらいなんやな
そのほうがええんちゃうか見栄え的にも >>362
下位チームのサポーターとか試合のたびに挨拶に来た選手に罵声浴びせててあれは悪循環やと思うわ >>348
そのホームタウンっていう概念がおかしいと思うんやけどな
木端自治体の過疎地域にチームあって何になるんていう
日本の規模ならNPB方式が1番やろ チーム数それこそ12くらいに減らしてメガクラブ化しろ
自前でちゃんと稼げ もう日本自体にスタジアム新しく作る余裕ある自治体はない
そもそも衰退国家やし エスコンフィールドは試合ない日も開放して中の店も一部営業してるな
>>349のいう「修学旅行生が弁当食える」の超上位互換みたいな感じ
それに試合ない時にイベントも結構頻繁にやっとるし >>376
東北を名乗ってる楽天は宮城以外で全く人気がないからそうとも言い切れないとは思う >>373
アリーナはバレーボールとかハンドボール、バドミントン、卓球もできるしな 収容人数が2倍になれば収入も2倍は見込めるよね?
誰でもわかる当然の試算だと思う >>373
多目的アリーナなら広域災害の時には避難場所として使えるしな
サッカー専スタは使い勝手が悪過ぎるわ 近所だし日産スタジアムって稼働率どんなもんか気になって調べてみたけどこんなのでも黒字になるのか?
とても儲かっているとは思えないんだが
https://www.nissan-stadium.jp/calendar/ >>369
そうなってなくてもクソつまらんて
独立リーグ込みの降格あり、国内でもすぐ移籍とか誰がファンになるのかという
スポーツ選手なんか半分アイドルみたいなもんなのに >>375
上位もやない
試合負けて選手に罵声とかたま蹴り以外や聞いたこと無いわ >>342
興行として成り立っとらんやん
スポーツとして嫌われとるし
市民に嫌われとるやん
これに税金入れてるとかおかしいやろ >>384
湘南はガチでこの発想で新スタジアム乞食しとるからマジで恐怖や >>377
J1もバイトしたらいいんやないか
海外移籍しないと代表に繋がらないんやし暇してるやろ >>377
まんま日本の悪い企業そのものよなJのクラブ体質て
税金補助金優遇措置で上は儲かるけど従業員は何も恩恵を受けないという >>380
試合ない日のエスコンツアーのコンパニオンをファイターズガールにやらせてるのは好感度高いわ
ちゃんとあの娘等の食い扶持考えてるやん 名古屋の瑞穂も専スタじゃなくて総合競技場になってしまった… >>388
罵声自体はプロ野球でもあるけど(スタンド前通る時に罵声浴びせられる神宮が有名か)
別に選手はそれに対して謝る必要もないし反応する義務もない
一方Jリーグは選手をサポの前に並ばせて罵声浴びせるのはマジでゴミすぎる >>393
天下りやからな
チームにいないんに毎月30万給料な奴ゴロゴロやろし 北九州のアレは政権交代したから前市長に全て押し付けられるw チーム数を10くらいに減らす
降格制度無くして安定した運営にする
ドラフト制度やサラリーキャップとか作って戦力均衡化
選手の流動性を少くする
箱に無駄な規定をつけず屋外でも小さくても良くする
試合数を倍に
これだけやって税金頼りからギリ赤字くらいに止めとけ >>391
地方が人口減少で衰退するのは事実やろ
そんなとこに新しくスタジアム建設しても無駄ってことや 野球は一時期やばいくらい客減ったけど盛り返したな
ベイスターズ末期とかあの立地で1万切り連発してたの今考えたら相当運営下手くそよな >>398
NPB所属球団は普通に儲かってるからな
西武ですら今んとこ単体で黒字やぞ >>403
まず銀行に行くのが筋よな
ハナから税金目当てとか会社運営なめとるわ >>397
ヤクルトは選手がアンチに苦言言ったら他のアンチまで選手叩いてたのがな 普通はそんなに儲かるなら自分のとこで建てたがるから NPBは現在進行系でドン引きされる集客の楽天でも多分赤字にならへんからな
比べる土俵にない 自分たちの懐を痛めずに甘えてきた連中なだけあるよな
ナチュラルに厚かましい Jリーグってガンバ大阪とか鹿島アントラーズレベルの所ならともかくそうやないところなんて経済効果どころの話やなさそうやけど 何がやばいって税金使ってるのにこんなガバガバな計画書でもワンチャン通るかもしれないってことだよな
何なら他の県ではここまでではないにしろ採算取れないスタジアムでも普通に通ってる場所もあるし >>401
Jの創設当初ってだいたいの選手おぼえられたからまだ見れたな jリーグはクロアチア目指せ
クロアチアも国内リーグは強豪リーグに選手送り出すための装置と割り切って強くなってるからな >>401
てかなんでナベツネみたいなのが生まれなかったんだ?
あの爺みたいなのがいたらこんな悲惨なことにはなってないだろ
再編のときはじめやりすぎだけど >>413
これから先地方の金どんどん無くなってくからサッカーなんか支える体力無くなっていくと思うで >>410
試合数Jリーグに比べてずっと多いのに平均18000弱でドン引きされるってこと自体とんでもなく凄いことなんだよな >>413
別に税金ってそんなもんやで
スタジアムに限らずやけど使い道なんてガバガバや 芝保全理由にグラウンド解放しねえのホンマクソやねん
どろんこサッカーやっとけって言いたくなるわ >>425
不人気球団の平日ゲームなんか1万切り当たり前だったのが20年前やしなあ ガバガバすぎて馬鹿にされる存在になってきた?
特にJFAの奴らはNPBと違って揃いも揃って無能すぎる まあでも世の中税金の無駄遣いとか批判されてる事業はいくらでもあるしなんでサッカーだけがってのも理解できなくはない サッカー自体は良い競技やと思うけど、現Jリーグは存在からしてムカつくわ 焼き豚のアホは反対運動してきたら?w
2024年
金沢市民サッカー場(ツエーゲン金沢)
HIROSHIMAスタジアムパーク(サンフレッチェ広島)
長崎スタジアムシティ|Peace Stadium Connected by SoftBank(Vファーレン長崎)
新宮崎県陸上競技場
2025年
天童市新スタジアム(モンテディオ山形)
2026年
名古屋市瑞穂公園陸上競技場(名古屋グランパス)
2028年
松本平広域公園陸上競技場
2029年
水戸サッカースタジアム(水戸ホーリーホック)
等々力陸上競技場改修(川崎フロンターレ)
2031年
奈良県球技専用スタジアム
時期未定
いわきFC新スタジアム
清水エスパルス新スタジアム
鹿児島市サッカースタジアム(鹿児島ユナイテッドFC)
秋田スタジアム(ブラウブリッツ秋田)
沖縄県サッカー専用スタジアム(FC琉球)
新小岩キャプテン翼スタジアム
鹿島アントラーズ新サッカースタジアム >>432
サッカーは公共事業じゃないってことは分かるよな? >>425
試合あれば満員レベルの球団が複数あるせいやししゃーない Jリーグは自治体に頼る前に銀行から金借りられる事業書つくってお金借りてこいよって感じやな >>179
平塚戦アウェイでグルメや観光地廻ったていう話殆ど聞いたこと無いし、平塚泊まる奴殆どいないやろな でも健康で文化的な最低限度な生活は憲法で保障されてるよね
サッカースタジアムがあることなんて最低限じゃん 高いにゃ高いが球場メシに全力出したエスコンの戦略は大成功やんな
コアなファン以外は球場に非日常感求めて行くんだし、財布の紐も緩むやろ >>398
ようやっとるどころかこの集客力はもっと騒がれるべきや
しかもこの人気コンテンツを必死にネガキャンして叩いてる連中がいるというね
まあ嫉妬なんだろうけど サンフレッチェは、市民球場の跡地に新たな専スタつくって来シーズンからそこでやるんやろ
かなり集客期待できそうやし、人気出るんちゃうか >>432
プロクラブに求められて作るサッカースタジアムって公共施設なんですかね? >>436
別にサッカースタジアムも広い意味での公共事業とは言えるとは思うけどな >>326
ちなみにその数字を出したらのはクラブのパートナー企業やで なんで税金使ってまで作ろうとするかってのはな
やきうチームがない地方都市は「おらが街の名前のついたプロスポーツチーム」がどんだけ嬉しいかってことよ 地域で根差したドイツのリーグを参考にしたんやっけ?
日本では文化として根付かなかったから企業名受け入れてアメスポ形式でやれば良かったのに もしJ3に落ちたら観客動員激減やからな
昇降制度止めたらいいのに >>401
横浜
大阪
広島
東京
神戸
柏
名古屋
川崎
札幌
鹿島
このくらいで十分だよな
今のJリーグはチームが多すぎる >>443
市民球場跡地は広場になっとるで
子供連れ大量におるし憩いの場や >>430
NPBは🎱のせいでろくに日シリ収益入ってないからな
ここ2年で持ち直したやろうけど
ガメつくとった挙げ句Jが死んで自分らもヤバくなってるJFAと一緒にするのは流石に可哀想 税金言うならここで文句垂れてないで行動おこせよ
どんだけ税金払ってんのか知らんけど >>401
j2j3なら貴賓室なんか作らずに協会関係者もスタグル並ぶくらいでええんよ >>445
一私的団体に巨額の公金投入が当然と言うのならその正当性を説明してみな 野球は試合中常に飯食って酒のんでるしな
サッカーは試合見なきゃいけないしもうからないな >>1
そんな儲かるなら自費で建てたらいいのでは?
固定資産税免除とかの特別待遇あったとはいえ
ハムはエスコン自費で建てたし
ソフトバンクは建てたのは自分ちゃうけど
アホなダイエーが馬鹿みたいな値段で外資に売ったの買い戻してるし
こんな儲かる案件なら銀行が融資してくれるやろ 倍にして返すから金貸してくれって言うパチンカスみたいやな >>448
めちゃくちゃ適当なこと言うやん
300メートルくらい北やで >>452
オリジナル10のくせにここに選ばれないカスチームがあるらしい >>445
プロチームが占拠して月に数回しか稼働しないならそら作るの嫌がられるわ >>447
嬉しいんじゃなくて、それを公金投入の名目にしてるだけやろ >>454
JFAはNPBと違って無能って言ってね? >>456
スタジアム建設って箱物批判の現代に残された唯一の逃げ道みたいなとこあるからな
自治体によっては普通にこれからも建てるやろうと >>447
税金やったらプロじゃないやん
プロなら独立採算やろ エスコンは試合ない時に遊びにいけるしな
寧ろ試合ある日は試合見なアカンからこっちの施設堪能できんからない日に行く目的ができる
常設施設に加えてなんらかのイベントやってる事も多いし
https://i.imgur.com/Z9i8ts2.jpg
https://i.imgur.com/8DWKYaX.jpg >>460
ゴール裏で飯食って座ってたらリンチされそうやな >>450
バブル期ならアリやったな
斜陽国家に成り下がった今そんな独自路線やったらガイジリーグ扱いで人材も投資も来なくなる
札束ビンタできなくなったからな >>464
グリーンアリーナの北くらいやっけ?
ズムスタみたいにスラム街整理できるのか >>459
別に理由なんて後からいくらでもつけれるやん
ワイはスタジアム賛成派ではないで
これから衰退するだけの地方自治体で建設なんかしても無理あるし Jリーグ解散させて新しいプロリーグ作って欲しいわ
リーグ構想はこのスレで度々出てるようにプロ野球やアメスポに倣った感じで >>471
Jリーグのスタジアムに金掛けるなら道路補修や道の草刈りでもやってほしいわ
国道でも草ボーボーやもん >>463
浦和とかいう民度最低のカスはJリーグのイメージを著しく損なうから不要 >>459
政治家は票になるし役所は天下り先確保できるやん ACLのせいで出場資格のあるJ1チームはそこそこデカいスタジアム作らないといけないって罰ゲーム >>450
選手や協会OBですら企業名つけない理由がもはや屁理屈言われてるもんな
正直スポンサーベタベタ貼りすぎるユニダサいわ >>482
広島市があそこに立てるのに同意した理由は団地を整理するための周辺再開発名目やな クラブ整理したら大分見れるようにはなりそうやけどもう無理やな 欧州サッカーの金の流れが凄く不健全に思えてしまうのよなオーナーの資金はええとして移籍金とか放映権とかがいくらなんでも跳ね上がり過ぎてるやろ >>467
そら土建屋のために公金投入したいんや
いろいろ箱物ってされるが必要悪みたいなとこはある
新国立のおかげでどれだけの下請土建屋が潤ったか >>467
選挙で選ばれた議員によって議会で可決される訳や
市民が「公金投入の名目だ」って批判するなら否決される訳や 降格制度があったり、チーム数多くて優勝できる機会も無かったり、高いダ・ゾーン入らな見れなかったり
そもそもJリーグを見ようという気にならん >>487
そういうNPBみたいな方式にしたらええけど、それやると地域に根付く前に根付いちゃったアンチ野球の魂が燃え上がりそうやし、行くとこまで行って地獄見ないと変わんなそうやね 読売を残してたらJリーグってこんな凋落せんかったやろにな
なんでナベツネに喧嘩うって自分から読売グループ敵に回して
サッカーは地上波で放送しないのは野球のせい!
とかわけ分からん事言うんやろ >>493
他の満たしてるチームから借りたらいかんのか? >>493
ACLは背もたれがある座席が5000以上必要ってだけやで
全然でかいスタジアムなんか必要ない >>505
甲府は国立をホームスタジアムってことにしてACL出るで >>501
プロ野球はチーム数少ないのに全然優勝できてないチームがありますね… >>488
草刈りや国道整備じゃ関わる業者が少なすぎて >>435
調べたら秋田知事必死に抵抗しとるんやんけ! >>508
サッカーに比べたらマシやろ
サッカーはチーム数多すぎて戦力均衡化もしないから弱いチームは一生優勝に絡めへんやん コンサルとかいうしょーもないやつらがのさばってるのがな >>511
実際に建って成功してから言えばいいのにな
しょうもない皮算用だけは得意よな >>499
でも赤字やん
その尻拭いするのなんの恩恵も受けてへん市民やで? >>439
平塚泊まるくらいなら西の小田原箱根熱海、東の横浜東京行くわな
どうせ東海道線で一本なんだし 母国のイングランドでさえ莫大な資金持ったパトロンとそいつらのお陰で高騰する移籍金と放映権料頼みやし日本が真似して上手くいくわけないんよな 本当にそんなに儲かるなら自分たちで建てて運営しろよ
税金目当てに適当な試算出させてアピールしてんじゃねえよ まあでも税金頼るのもあれだけど批判してる側も活動家みたいなやつ多いからな まあでも税金頼るのもあれだけど批判してる側も活動家みたいなやつ多いからな >>512
そういう意味だとコアなファンじゃない人にとってサッカーはそれぞれが単独の試合なんだろうな
シーズンとして捉えて見に行けない気がする >>519
ほんまそれ
儲かるなら銀行も融資するやろ >>511
そのくせ佐竹資料館なんて糞みたいなのの改修に29億もかけてるからなあ こんだけ経済効果あるなら借金して自前で建てても余裕で回収出来るやん 本当にこれだけ儲かるなら 銀行が融資してくれるし
自分達で立てたら良いのでは
長崎みたいに >>501
6チームしかないプロ野球でも20年優勝できないチームが出てくるのにな
野球の3倍のチーム数があるJ1になると余計に酷い事になる >>516
新国立の時も思ったが反対なら反対でそういう役所に訴える制度あるやろ
何もしなきゃ賛成と同じやで 散々NPBの赤字補填批判しといてこれはないわw
NPB各球団が営業努力してほぼ黒字にした途端にw そういや結局秋春制やるのやらんの?
根本的に試合するシーズンの議論もグダついてんのに人気出るわけないでしょ >>526
経済効果って一社の収益云々って意味やないで
サッカー見に行ったら「帰りにメシ食って帰るか買い物するか」ってなるやろ?
アウェイなら「せっかく来たんやから観光するか!お土産買わな」ってなるやろ?
それらはサッカークラブの収益にはならんけどその地域の経済を潤わせる訳や 日本って
税金使う=悪
民間=善
みたいな考えあるよな >>537
ずっと税金で優遇されてただろ!って言い分やぞ
お前らもJリーグできてから30年ずっと優遇されてたって他のスポーツに言われたらなんも言えん Jリーグってチーム多すぎてわからんわ
サッカー見てる奴でも全チーム把握してる奴少なさそう >>503
読売に毎試合国立埋めるビッグクラブでも作らせておいて各地方が打倒読売の構図作っとけば絶対にもりあがってたよな >>542
別にそれはええやろw
ラグビーでもバスケでもなんでも行政巻き込めたら勝ちやん >>541
病院ですら経営状態悪いと規模縮小とか求められるのに赤字垂れ流しのサッカースタジアムが許されるわけないんだよなあ >>540
経済効果てそういう事やな けどそれを根拠がないと否定したんが市長やぞ >>541
税金を使うなら一般人が利害関係者になるから見方が厳しくなるってだけだぞ
民間なら関係無いから好きにして下さいってだけ
それを善だの悪だの子供じゃないんだから >>465
そりゃ負け犬とかいう千葉の恥は要らんやん アンチ乙、毎試合アウェー客が10000人来て10万円ずつ消費してくれるから >>152
それいうたら人呼ぶ瀬作全部やめて田舎の廃線止めてやれや サンチェの新スタに伴う周辺再開発自体は市民も納得してんの?
ズムスタの再開発は望まれた再開発だったらしいけど >>527
ワールドカップの経済効果が163億円で平塚に新スタジアム建てたら1年で250億円程の経済効果が出るらしいなベルマーレ側によると
どんな計算してるんだろうな >>544
これは全くそのとおり
ナベツネはカズを長嶋にヴェルディを巨人にするつもりやったのに >>540
それが理想の形だけどそこまでの人員を動かせる確実な根拠を示さなアカンわな >>533
優勝できないのは対した問題やないと思う
移籍しばりがないので贔屓チームも相手チームもガラッとメンバー変わっちゃうから見ててもつまらんのよね サッカーは1県1チームで良かったんだよ
J1だけで神奈川は4チームもあるけど異常だろこれ >>64
ベルマーレはどっちかというとお荷物やから出て行ってくれた方がよさそう >>540
平塚にそんな場所あるか?
すぐ電車で帰るだけやん
ちょっと飲む奴がおるかもしれん程度 >>307
ヨーロッパは自分で金出して自分で建てる事普通やぞ >>557
そのとおり
ただ「経済効果あるなら自前で作れ」って意見が多くてズレてんなと >>435
エスパルスとかアントラーズは実際に町おこしになってそうやから建てる価値ありそうやね
清水も鹿島もサッカーやってなかったら普通に人は名前すら知らん市やったと思うし
ただ他の新規参入クラブって将来J1に昇格したとしても地域のアイコンになれるんか?って疑問に感じるわ >>559
50を超えても未だに一個もない県が複数あるのも歪よな あんだけ馬鹿にされてた広島のやつもなんだかんだできるし
こういうのも最終的になんとなく形になるんちゃうん? >>563
そんなに経済効果が素晴らしいもんなら市は普通前のめりやと思うんやが? >>564
清水って次郎長とか三保の松原あるやん
そんなに無名でもないで >>540
2万人の観客の内アウェイから何人の客が来てるのか
サポーター軍団はどうせバスが何かを借りて弾丸ツアーやろし金なんか落とさんやん😅
となると一般応援客かつアウェイファンが金落とす対象になるけどマジで何人いるの?ってレベルじゃね? >>567
ようやくこの板にもサッカー人気が付いてきたんやね
他の板と比べたらむしろ遅れてるくらいや >>564
清水ってちびまる子ちゃんの方が観光資源になってそうやが >>567
多分アフィやろうな
ネタ作りに煽ってるんや みんなこれ言うけど絶対後半失速するで
なんで野球関係者さえ二刀流の疲労考えないんやろうなあ・・・ 最近のJリーグさん、ガチでヤバイ
・開幕、GW、6月に合計21万人のタダ券バラマキ
・DAZN,来季からJ3中継廃止(放送乗り換え先未だに不明)
・18.19歳人気でBリーグに負ける
・練習場を提供している自治体安芸高田市に広島の選手が田舎だと喧嘩を売り炎上
・赤字続きのクラブ続出(単年度赤字21クラブ、債務超過5クラブ)
・名古屋、豊田スタジアム座席問題で炎上
・【定期】スタジアムガラガラ
・得点に馬鹿騒ぎして観客席の手すり破壊して50代女性大怪我
・コンサドーレ札幌の運営が日本ハムへのヘイトTweetを投稿
・国立に5万人集めるもののそのうち1万人はタダ券
・Jリーグ平均年俸を大幅に引き上げていたイニエスタ夏に退団
・日経新聞にゼイ(税)リーグという蔑称が載る
・ガンバ大阪サポーター、勝手に応援ボイコット
・湘南ベルマーレ、ホームタウン平塚市に連絡もなく税金集りのスタジアム計画を出して市長から拒否される
・鹿島アントラーズサポーター、警備員に暴行
・川崎フロンターレ3日前から暇なのに直前まで移動しなかった結果来ることが分かってた台風の影響で移動出来ず試合延期
・鹿島サポーターが気に入らない審判員の電話番号を横断幕で晒す
・ビデオ判定の車がスタジアムに到着出来ずビデオ判定無し
・ビデオ判定のシステムがぶっ壊れ前半だけビデオ判定無し
・J2最下位大宮アルディージャ、観客を大幅水増し発表(10年ぶり2回目)
・川淵三郎「日本ハム幹部「Jリーグは雰囲気が悪い。疎外感がある」って言われた。」
・J3グルージャ盛岡、スタジアムを55億円の公金チューチューしてつくれと市に集る
・仙台サポーターがジュビロ磐田の高校生に説教される
・J3北九州、大型ビジョンで次の試合を告知するだけで450万円の補助金をゲット←NEW
・仙台サポーター、山形とのダービーに大敗しブチギレアウェイで試合終了後も居残る←NEW
・Jクラブ社長「消防署や病院が収支プラスじゃないと文句言われないのにスタジアムがいわれるのはおかしい!!」←NEW
・Jクラブ社長「野球場はドーム以外全て赤字!(データなし)」←NEW
・イニエスタの日本ラスト試合888万円プレミアムチケットを売り出すも1つも売れず←NEW >>558
いや優勝できないのもかなりの問題だぞ
勝者に比べてあまりにも敗者が多すぎる構造は興行には不向き >>28
自民党民主党共産党の悪いところだけを集めたような組織ヤシ 湘南ベルマーレ(年間スタジアム売上4億、リーグ最下位)「専用スタジアム欲しいから平塚市は70億と公園の土地寄越せ。要求通らないなら出てく」
頭おかしいやろ >>577
ただのアフィスレだからなこのスレも他のスレも
だって試合なんか興味ないからなw そんなに経済効果見込めるならエスコンみたいに自前で建てたらええやん
その試算なら建設費くらい余裕でペイできるやろ >>564
鹿島はともかく清水市は清水の次郎長とちびまる子でもともと有名だったやろ
鹿島にしてもアントラーズで有名になりました
じゃあ鹿嶋市が栄えましたか言われたらNOや
Jリーグに地域振興の力なんぞこれっぽっちもない 湘南「でもスタジアム建てれば3800億の経済効果があるからぁ!」
WBC 650億
スーパーボウル 540億
大人気サッカー様はすげーわ >>570
なんのブランドも確立されてないけど認めた所で外資参入するかね
中国あたりはありえるか >>578
イニエスタのチケットは1つも売れずというか1つしか販売してないし情報操作酷いな >>540
年300億レベルの経済効果があるならそらスタジアムも相当に儲かってるやろ
阪神で600億とか言われてるくらいなんやし >>541
使途や波及効果、他の行政サービスの優先順位を詰めないでただただスタジアム建設側の受け入れてくださいって言いたいのかな? 札ドもそうだが、自治体が自前で箱物作るときは需要予測甘々だけどな。 >>563
毎年W杯以上に集まるらしい試算なんやから単純にチケ代やオフィシャルグッズだけで資金回収余裕やん そもそもJ1は別に人気無くは無いよね
試合したら8割くらいの客入りはしてる
それで赤字なんだから根本的に商売の構造に問題があるのでは?
この感じだと毎試合満席でも黒字にならんやろ
Jリーグの最終目標はどこにあるんや >>568
いやだからズレた議論をそこに持っていきたかってん
別にワイも「スタジアム建てれば経済効果で採算余裕」なんて思ってないし言ってもない >>580
地元チームっていうのはええ響きなんよな
でも参入候補増やした方が色々選択肢広がる気がするわ >>579
阪神と中日はどんなに弱くても客はいるからな
勝ち負け以外で楽しめる要素があるのがスポーツ興行やないんかね >>591
正確には888万のチケットは売れず88万のチケットも売れ残ったやんな
そこは正確にしとかんといちゃもんつけられてもつまらん こんなこと言ってるベルマーレが現在最下位で降格圏内でやばそうなのがほんとおもろい >>599
わかる
でもプラス効果あるなら争奪戦よなあ >>598
とりあえずアジア市場をとりにいってアジアのプレミアリーグを目指しとるらしい
つまり放映権のビジネスモデルやな 精子の神様】バフェット、エプスタインとズブズブだったw (8レス)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023守団、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、6日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴さ留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>578
広島の件は相当お怒りやったな
カープ二軍にすら劣る人も金も生まない役立たずのくせに図々しいんだわ ワイちゃんの務めてる零細企業ですらこんなガバガバな試算出さないのに🥺 昇降格制やめたらファン離れ避けられそうなのに、移動も楽になるし
あのやってる感だけの制度いらなくない? そもそも新スタ出来たくらいで周辺地域にも客来るなら苦労せんわ
北九州見てみろや これほどの経済効果があるものを自分たちでやらない理由がなさすぎて草
どんだけ儲かるねんて
それこそ自分たちだけでやるべきや >>604
鹿島神宮って常陸国の一宮あるしそんなに無名でもないやん
鹿島の工業地帯も学校の地理で学んだりするし
無名とか思うのは無学な奴だけ >>607
日本人が他のアジア人を下に見てる以上アジアプレミアなんて成立するとも思えんけどね この手の建て直しでjリーグで一番成功してるのってガンバやろ
ベルマーレの経済効果ってガンバの1/3くらいちゃうん ヴェルディが巨人になってたらどうなってたか見たいよね >>599
簡単に言うと採算はまず無理 2週間に1回動かす程度じゃどうやっても見込めない
ただそれ以上に経済効果が波及するという事なら市も積極的に建設に乗り出すと思うんやが JFLに降格するやつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうなるんや、、、??? >>601
勝ち負け以外の要素で客を楽しめるようにするにも限界があるからな >>622
北九州てスポンサーにTOTOとか安川電機付いてんの? そもそもサッカーのビジネスモデルってぶっ壊れてない?
欧州リーグは石油に支配されとるし石油がこぼれてこないとこは公金でなんとかしてる印象なんやが
どっちにも依存してへん上にしっかりペイできてるリーグなんかあんの? >>617
イギリス人も全世界の人間見下してるのにプレミア成り立ってるしセーフやろ ガンバのところも押し付けられて維持費が大変言うてたしな >>562
いやブンデスリーガなんか全部税金
ブンデスリーガベースボールも全部税金
ヨーロッパで野球場が唯一増えた国がドイツ
ここ5年で野球場4つも増えたが全部税金や
逆にパリは税金の無駄ってことで野球場6つ
全部潰されたけどな
パリ五輪種目決定に野球場全部潰すのは意図的で草 平塚に作りたいなら平塚競輪場を500バンクにして内側にサッカーグラウンド作れば?
そうすりゃ施設を遊ばせる期間も減ってええんちゃう >>610
零細企業ならコンサルなんて起用せんからそら現実的でまともよ
このコンサルにいくら払ってるんやろな jはわーくにに必要やな ここまで経済効果大きいとなると 70億出せば15年で110億になって戻ってくる?
米株でも買ったほうが期待値高いんちゃうか もう北九州の関係者は北九州じゃなくてHondaとソニーを応援しとるで >>567
流石にニュースでやらなさすぎておかしすぎんよ、なんだよ昨日のフジの夜のスポーツ大谷のスイーパーで8割使ってたで >>623
>>540は3000億経済効果あるなら自分で建てろって理屈がおかしいと言ってるだけで
3000億の根拠とかそういう話ではないと思うで 海外リーグは放映権でペイしてるんじゃないんか?
三木谷がいっぱいおるだけ? >>627
もともとヨーロッパが自治体頼みやからな
それを真似たのが日本
自前でなんとか出来とるのはプレミア化以降のイングランドぐらいやと思う そんな儲かるなら自前で建てりゃいいだけの話では
ちゃんと根拠示せるなら金貸してくれるよ >>578
消防署云々ってどっかニュースサイトのリンクとかある?
実際どんな発言してるか見てみたいわ >>617
そうか?別に下にみてなくね?
むしろ経済成長すげえなぐらいに思っとるけど サッカーもカチカチ人工芝でやれば多少安くできるんちゃうか? ドイツはサカ豚とNFL豚が野球場なんか
税金の無駄やと発狂してるけどどんどん建ててるからな
四つも増えた >>625
まあ勝ち負けが基本やと思う
やきうはその他の要素を頑張ったぶんだけ結果が出てるからいいんやないか 欧州の猿真似しとるのになんでオーナーは自前でスタジアム建てようと思わんのか? >>638
だってマジで誰もJリーグとか興味無いし仕方ないやろ😅
大谷以外をやるならゴルフの松山なりバスケの八村やる方がよっぽどマシやぞ 15年でスタジアム代回収できるなら行政に集るんではなくて銀行から金借りろってのが筋やと思うんやけど >>642
バイエルンだけやん
バイエルンだけは試合の日の鉄道無料もやってないからな
フランクフルトとかケルンとか全く返済してないぞ
ブンデスリーガベースボールの野球場だって
一切返済する気がない サッカーはシーズンシートって無いの?
知人が言うには野球はシーズンシートの分は入場者カウントするけどサッカーは純粋に入場者の分しかカウントしないとから差が出て当たり前との事や 自分でやれ論は何もおかしくないで
これほどの経済効果見込めるなら程々に乗っ取って周辺の施設等まで及んでちょっとした街づくりまでしても良いはず
更に儲かりまくってウハウハになるはずやで >>639
全くそのとおりや
ズレた議論を戻したかっただけなんやけどなぜかスタジアム推進派扱いにされてまう >>16
数十億の回収費で済んだ国立競技場をぶっ潰して一兆円超えの新国立競技場作った建築業界マフィアやで
それくらい余裕でやるでしょ >>638
世間に需要ないもの流すほどテレビ局だってバカじゃない
商売やからな
田舎の空き地でやってる草野球のニュースやらんやろ?そういうこと >>654
DeNAが持ってるチームやな
今年限りでJ3から追放されそうやが >>656
じゃあ全部て違うやろてのとドイツのケース=ヨーロッパではないやろ ヨーロッパという国は他にもあるんやし
イギリスなんかは自前普通やで ドイツは観客200人もおらん野球のために税金で野球場を建てるからな スポーツに対する思想が根本的に違う
全く儲からないスキーのジャンプ台も建てまくってるしな
なお日本同様にサカ豚と左翼が野球場建設に猛反対していた模様 >>657
めっちゃ格安なゴール裏専用のがあるんじゃなかったかな
彼らは全試合見に行くから誤差はほぼ出ない >>638
Jリーグをやらないのは大谷がすごいからではないぞ 一応数値が出てるってことは根拠ってどうなってるんや?
おそらく副次的な波及効果を多めに取ってるんやろうけど >>657
野球は組織所有が多いから人数の公表は別に公式でもない
サッカーは基本公共施設や >>644
ttps://www3.targma.jp/yamanashi/2023/06/28/post20934/ >>660
それはちゃうで
試算したら改修費が700から800億ぐらいかかるってなったから「それなら1000億ぐらいで新しく作ったらよくね?」ってなった
結局1500億かけて糞ゴミスタジアムになったけど プレミアはオイルチーム以外全部税金やぞ
だからフルハムとかいつまでもクソなんや >>667
札幌ドームも日ハムおらんでも黒字!ってドヤ顔で試算出してるからなぁ
経済効果なんてなんぼでも盛れるやろ過去のオリンピック筆頭に試算は報道で連呼されても実際どうだったかなんて聞いた事ほぼない >>662
そうなったらもう手放しそうやな
保有してても何の意味も無いのいい加減理解してるやろし
よっぽどサッカー好きなのが内部におるんかね? フランスは税金の無駄という理由で野球場全部潰して
その後に公園作ったの草生える 野球場も公園も一緒やろ 稼働率も上げれて市の中心に持って来れる可能性も高まる人工芝になんでせんの?稼いでない奴の足腰なんて気にしてもしゃーないし全ての問題解決できるやん >>550
ハブられたダ埼玉イライラw
恥はお前だろ負け犬 神奈川県のJリーグ
川崎フロンターレ←分かる
横浜Fマリノス←分かる
湘南ベルマーレ←ま、まあ分かる
横浜FC←???
相模原SC←?????
町田ゼルビア←??????
横浜YSCC←???????????????????は??? サッカー自体は日本でも普通に人気のスポーツなのに何でJリーグって全然人気ないんや?
周りのサッカー好きもほとんど海外サッカー派なんやが >>669
それは単なる知識不足から来るもんやな 別に日本でも自前のとこは数チームあるし
http://footballatuk.com/archives/1491
じゃあこれは何なんや?て話やし 結局スタジアムのJ規定撤廃させんと話にもならんわ
ACLが云々言うなら規定に足りんところは強制的に国立遠征させろ 近い所はスタジアム共有すればよくない?
インテルとミランはそれで上手くやってんじゃん >>683
元々ファンが少ない状況でJ3までリーグあるからさらに分散して過疎化
熱量足りんくなって更にファン減少の悪循環 >>678
野球場を全部潰したのはパリ市内だけでリヨンとか
ボルドーにはまだ野球場残ってるぞ
パリ五輪に野球場は邪魔だから潰したんやで ちなみに日本で最新の野球場
岩手きたぎんボールパークの先月と今月の予定がこちら
i.imgur.com/XoeYwXe.png
iwatemorioka-bp.com/topics/54
日本で最新のサッカースタジアム
サンガスタジアムの7月日程
https://sangastadium-by-kyocera.jp/event-calendar?yr=2023&month=7&dy=&cid=my-calendar
7月16日(日)2023明治安田生命J1リーグ第21節 京都サンガF.C.vs.名古屋グランパス
以上
※建設費 1 5 0 億
これやばいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こんなの超超希望的観測だから当てにならんわ
東京五輪で本当に景気良くなりましたか?
はい論破 >>683
みんな代表ファンやから自国リーグなんか興味ないんやろ
代表選手にしてもほぼ海外で固まっとるし >>675
カーテンに数億かけて使用申込みゼロは草 プレミアでもルートンタウンみたいなスタジアムでも昇格できるのにJリーグってなんで規制してるん? そもそもブンデスの平均観客4万人
それだけ入るスタジアムならむしろ自治体が運営したら自治体潤う
MLBも似たような状況で人気チームは周囲への経済効果が大きいから自治体間の招致合戦になっとる
Jリーグなんかと比較するのは失礼やで >>648
野球じゃなくてサッカーの話してるんだが >>664
結局はこれやろな
欧米と日本ではスポーツ文化や理解が違いすぎる >>688
球団多いから活性化するってわけでもないんやね >>683
見たことも聞いたこともない県外の選手コーチを応援したくなるか
しかも下手くそ 最近DeNAがJ3のチーム買ってたけどどういう目算なんやろ >>683
そもそもファン集める施策が全然出来てない 税金でサッカー場や野球場やテニスコートを
建てまくるドイツ
税金の無駄と言う理由で野球場を潰すフランス
どっちの方が先進国や? >>681
こんだけチームあってもどこもやってけるというのがJリーグの強み 文化は市井の人が作るものであって税金が作るものではありません >>662
ベイもブレイブサンダースもそこそこええのにサッカーだけはまるでダメやな
DeNAにもどうにもならんのは重症や >>693
あんなん素人でもニーズないって読めそうなもんに数億ぶっ込んで許されてるの異常だよな
民間企業だったら事実上の左遷人事不可避やろ >>683
チーム多すぎて分散しすぎなんやろ
Jリーグの観客数合計やったらまあまあいい数字になってたはずやし >>695
月80,000人入るだけで言うほど潤うか?
そりゃかかる費用クラブ側が全て支払う状態なら2,000人でも潤うだろうが 野球の最下位チームファン「今年は最下位だったけど期待の若手が終盤に出てきたし来年に期待や」
Jリーグの最下位チームファン「今年は最下位やったけど期待の若手が出てきたし来年…いやJ1再昇格しての再来年に期待や」
フロント「J2落ちしたから予算削減するでー」
主力A「J1チームに移籍します」
主力B「J2有力チームに移籍します」
若手A「J1から誘いあったんで移籍します」
若手B「海外移籍しまーすwwww」
オフの妄想すら許されんとか酷くない? >>698
地域密着が出来てればそこの地域だけでも人が集まってる感じが出てファンも増えやすいんやけど現状は地域埋めるためだけに増やしただけだから効果がないんよな ドイツの焼き豚
チームが32もあるのに球場が12個しかない
税金であと4つ作ってくれメンス
ドイツ ええよ 新設四つ
サカ豚発狂中 ワイの地元ベルマーレの移転運動やり始めとるんやけどどうしたらいいんやこれ
70億円なんか払えんぞ?市役所10億で建て替えて大荒れしたんだから >>702
仮にもプロたるチームが始めから税金分頼りなのはどっちに分類されるんや bリーグの方がよっぽど地域密着してるわ
島根で1試合4000人集めるって凄いで >>696
Jリーグは興行に不向きなので話す事はないです >>603
バウアーの220万ファンクラブはなんだかんだツアーやって盛り上がったらしいのに…… >>716
Bが本格始動したらスタジアムとアリーナ比較されて終わりやろな >>712
神奈川県民のワイからすると近郊にいくつもチームあってどれが地元やねんってなるわ ドイツに共産党はおらんけど
野球場猛反対してるのが環境クソ左翼
静岡の野球場反対してたのも共産党だったよな
左翼って野球嫌いなんか? 一時期のいきなりステーキみたいに商圏とか一切考えずに出店数をとにかく増やすことだけ考えて
しかもいきなりステーキと違ってどれだけ不採算だろうが一度付作った絶対にクラブを潰せないからな Jリーグって規約や規定作るだけでスタジアム建設の融資はしてないんか? 平塚市長に不誠実と言われたベルマーレ
もう自治体のお荷物やん 地元にJ2のチームあるけど選手の名前マジで一人も知らないんだよな
活躍するとすぐ出ていくから名前覚えても意味ないなって割りと早い段階で察したわ
たぶん地元民みんなこんな感じやで >>719
ベルマーレを市内に誘致してる側なんや
商工会が暴走してる Jリーグって経営規模に応じたスタジアムにすることってなんでゆるされないんや? >>709
規制をかいくぐって自前のスタジアム建てたユベントスが黒字みたいやから十分やっていけるんやろ >>664
日本は女性活躍推進のため誰も利用しない建築物建ててるでちゃんと >>720
アリーナは試合以外での一般利用やりやすいから稼働率段違いなんよな >>727
普通に商工会に問い合わせてみたらいいのに
何の根拠があって誘致するんですか?って 自治体はサッカーて比較的嫌われてると自覚したほうがいいよ もしかしてJリーグが一番盛り上がったのって創設された時だったりするんか…?
W杯の時も別にJは盛り上がっとらんよな マイナースポーツを推していくのは普通にどこでもあることや
日本のサッカーはもうすでに溢れすぎているから実際には必要ないんや
勝手にルールを厳しくしてるだけで サンフレッチェぐらい安定してJ1にいるならいいけど中堅下位チームがスタジアム建設のお願いしたって建ててる間に降格してるかもしれんもんな
だってあの名門中の名門のエスパルスジュビロジェフがJ2やねんで? >>728
身も蓋もない事いうと、その規定を盾に自治体にデカいスタジアムを建てさせる為 >>728
でかいスタジアム建てるのがゴールなんだろ >>683
チーム多すぎるし基本的にレベル低いからJ1J2の実力は差がない
つまりどれ見てもいつ見ても同じくだらない低レベサッカー ドイツは野球場唯一増えまくってる国なのに
WBC全く出れないの草 あいつら下手くそ過ぎるんか 秋田がスタジアムの件でホンマに解散したら色々変わりそうやな >>739
サンフレッチェも2度ほどクラブ潰れかかって自治体に迷惑掛けてる糞クラブや >>737
Jリーグ創設から3年ぐらいはたしかに盛り上がってたんだよな
NPBは時代遅れサッカーこそが若者の趣味って言う風潮も普通にあったし当時の若い連中にとっては結構当たり前の流れになってた
なおそれを引きずり続けて30年たってまだ若者気分や >>737
ワイは知らんけど多少は盛り上がってたんやない?
今と違ってそこまで海外組おらん時期やしね >>731
利用料も一つの団体で独占するよりはずっと安くできるだろうし借りる側の経営にも優しいよな 【悲報】首都圏の一等地の専スタがホームのアルディージャさん、J2最下位でJ3落ち待ったなし >>744
土建=自民党や
自民党の弱い地域はJリーグ存在しないぞ >>739
J2降格経験もあるサンフレで安定扱いだとジュビロとかはどれだけ酷いんだろうか 自信ニキにおしえて欲しいけど海外の資金のない中堅クラブのスタジアム建設にサッカー協会が融資とか資金の低金利での貸し付けとかはあるん? バスケはあちこち立派なの建ててるよな
これからもできるし >>753
具体的に自民党が弱くてJリーグのチームがない地域ってどこなん? >>739
ワイの地元のツエーゲンは万年J2下位なのに今年新スタ建ててもらうで、もちろん客入りは期待できない >>711
ユースガチって毎年絶対期待の若手輩出するぞウオオオオ
ってしてるとこもあるから多少はね >>745
欧州は〇〇系アメリカ人の有力選手をいかに集められるかが大事やからそこまでドイツは集められんのやろ
とはいえチェコが出てきてる以上あんまり言い訳できんけどな >>753
まじかよ😥
でもそれならなおさら直接聞いて録音でもしておいたらどうや?
自民党に聞けとか言い出したら即アウトやし表沙汰にしたら大問題になるで >>749
そのタイミングで現れたイチローの存在もでかかったと思う 8〜10チームぐらいで試合増やしたほうが儲かるやろ >>756
こんだけチーム増えたしもう地区ごとにリーグ分けたらええやんな
東京地区とか大阪地区とか スタジアムを1.5万〜2万人規模にした方がええやん 見た目の客入りもよく見えて盛り上がってるように感じるし維持費も節約できるやろ >>758
イオン岡田王国の三重県
三重県はサッカーと野球だけには
絶対金出さないと宣言してる
おかげで既存野球場もボロボロや
全部中日の野口が詐欺まがいのことしたのが悪いんだけどな >>761
純粋にクソ人気があって人来てる
スペインリーグは2強であとは全部赤字で死にかけてる >>753
だからパヨク知事のジュビロとエスパルス降格したんか >>769
今の三重県知事は青年会議所出身やし
ずっと津市では川崎二郎が選ばれ続けていたぞ
いまは息子に代替わりしたが >>747
秋田とか地域密着うんぬんの格好のネタにできそうなのに
Jリーグも懐の広さ見せたらええのにな サッカーファンとオリックスファンって同じような精神性だと思ってるんだけど
報道されないのは人気なくて数字取れなくてスポンサーつかないだけなのになんで営利団体のメディアに八つ当たりしてるのか謎
君等You Tubeでも人気ないじゃん 下手したら週一でしか試合やらんのやろ
どうやって収益あげるねん >>737
来場者数の最高値はイニエスタ効果もありコロナ前だぞ、設立当初より上 ほなその試算通りいかなかったら差分はチームが補填しろよ >>761
客入りが比べちゃいけないくらい差がある
ただ赤字のクラブも当然あるしそこで自治体補填しとるのも世界共通 >>766
身の丈にあったお金の使い方した方がええわ
スタジアム代を払うこれが出来んとあかん >>775
というか現実的に秋田みたいなとこにプロクラブあってもしゃーないやん
ある意味優しさやろ >>765
プレミア化して試合数も増やせばええんや
大人気のプレミアなんかどんだけ試合してると思ってんねん
客数少ないなら尚更試合増やせ >>749
そもそもライトファン増やすのに大正義ビッグチームってわかりやすくてピッタリでまさにヴェルディって日テレも絡めてマスコミ戦略もとれる存在があったのに、巨人みたいなチームは要らんと冷遇したのが最初の躓きだと思う 里崎 16球団賛成だが静岡はやめて欲しい
アシ どうしてですか?
里崎 このままだと建設予定の300億の野球場を使うんでしょう
アシ いいじゃないですか
里崎 それはちょっとね
漢 里崎 税金利用は絶対に許さない構え >>784
この崇高な文化を理解できない奴って認識やからなあ 週1回あるかないかのサッカーでどうやってそんな経済効果出すんや?
しかも半分はアウェイなのに まあ福井島根宮崎あたりは自民強いけどJ3すらないし別に自民が強いからJのチームできるわけではないやろ
作りやすいとかそういうことはあるかもしれんけど流石に党主導では出来んわね いつになったらサッカーまとめてテレビで見られるんやろか
Jリーグとプレミアリーグとスペインリーグとブンデスリーガとチャンピオンズリーグばらばらに契約するとかめんどすぎるわ >>772
電通はやっぱりそういうところ強いんだよな
ブームを作り出せた
それに甘えてすぐ独り立ちしようとした結果が今のJやと思うわ Jリーグはスタジアムの屋根規定削除しろよカス
野球は屋根無しでも雨でやる時あるぞ 月2回しか使いません
1万人入れば良いほうです
芝生痛むのでチーム以外に使わせません
アホくさ
土のグラウンドでやっとけ ほとんどメディアで見ることのないオリックスですら優勝したら監督や選手の名前を主婦層が知るんやからメディアの力って凄いよなってオリックス優勝した時にワイのマッマで実感したわ >>757
バスケは市民利用もできるからええんちゃう
サッカーは芝の養生のために市民の利用はできんからな >>749
その子供がサッカーやってるんだから
逆転されたんだろ >>788
賢い
税金投入される形は最初は良くてもいずれしがらみになるからな >>787
それはまだ正解だったんとちゃうか
ヴェルディ戦以外は昔のパリーグみたいになってたかもしれんで >>756
中日みたいなやる気のないチームは降格したほうがいい >>784
市が一緒に候補地探してくれるなら公園以外の場所もまあ考えてやらん事もないわみたいな言い分は草はえる
自分達が日ハムと札幌市みたいな力関係とでも勘違いしちゃってんのかね J2レベルですら大半が公式資料で赤字のとこばっかだけどどうやって運営してるんやろうなぁ… >>788
野球好きの知事が使ってええ
といってるんだから使えばええのにな
野球場の税金ガーとかいってるのなんGだけだからな >>799
まあなんやかんやサッカーの競技人口は10代までやと一番多いんやっけ?
今はバスケかな?
どちらにせよプロ化自体は良かったな バルセロナってどうやってあれで経営できてるんや?正直あの例見てたらどこもセーフちゃう? 少々の天候に左右されない
試合以外にも様々な用途がある
建設費も維持費も専用スタジアムよりはるかに安い
週3試合開催できる
島根や秋田みたいな田舎でもチーム運営出来る
Bリーグは言うてる間にJリーグ超えるぞ >>80
ほとんどの平塚民もそれはようわかっとるんやけど一部がね… >>342
陸上トラックあると遠すぎてマジで現地で見る気無くす
かと言って専スタなんか建てられんしもはや詰み >>807
バルセロナはそれこそ市民が支えてるクラブ >>787
とはいえそれが実現したとして、現在のサッカー選手の世界流出の流れ考えると毎年FA流出する巨人な感じの意味不明なことになってそうだし正解かもしれんぞ 客席なんて割と簡単に増やせる方やけど
「客席の1/3が屋根で覆われてること」とかいうガイジ規定がやべえわ >>808
バスケは身長が正義過ぎて日本じゃそこまで流行らせるの難しいんやないかね?
サッカーは160cm台の人権無い選手でも世界レベルでレジェンドクラスがゴロゴロ居るのがええところやと思うわ >>805
ずっとその知事がいるわけやないからな
次の知事が真逆のスタンスの人になったら絶対面倒な火種になるし
それなら300億払うので球団所有の球場にさせてくださいって方がはるかにマシだわ 2軍だけのチームが290億野球場を使い始めたら
Jリーグ批判できなくなるから里崎が猛反対するのはわかる
里崎は基本的にサッカーを馬鹿にしたいからな
でもそんな理由で16球団構想止めるのはどうなんや >>808
Bリーグは田舎チーム全部潰すぞ
2026の大改革でググれ >>783
そな理論やと現実的にプロチームとして運営できてるチームほぼないやん
やったらハナから地方創生としての価値がありますよとアピールした方ええんちゃうか サッカーJ2のガイナーレ鳥取が、米子市安倍に今春から建設していた「チュウブYAJINスタジアム」が、ほぼ完成した。
スタジアムは天然芝で、観客収容人数約7400人。 この数はJ2基準の1万人以上に達しておらず、夜間照明もないなど課題が残るが、 米子はチーム発祥の地。
平地につくると30億~40億円かかるが、小山をすり鉢状に掘って斜面に観客席を設置するといった工夫で、建設費は約3億円。 このうち、半分近くはサポーターの寄付や地元企業などの協賛金だ。
これでええやん
身の丈に合った規模で安く作って行こうぜ この手の話になると野球の興行的な強さが際立つわ
週6で2万から3万人集客するイベントやもんな >>814
それ部分改修する時の基準な
新築や大規模改修は全面屋根が強制や 子供は取り込めず観戦に行く年齢の人口は年々高齢化で減り
そこで新スタしかもサッカー限定で行けるんか? >>823
身の丈にあったスタジアム作ればいいだけやからな >>823
3億で作ったのは凄いな
でも山切り開いたくらいだから立地最悪なんやろうな 16球団にも反対だし
Jリーグみたいに下部リーグ化するだけよ 人工芝に切り替えてスタジアムの稼働率を上げて公益性を訴える
赤字で企業の宣伝目的と割り切ってスポンサー名をチーム名に入れる
やれることまだあるやん >>817
こんなゴミリーグバカチョンしか見てねえよwww >>659
いうて3000億の経済効果があるならチームも多少なり潤うはずやろ?そのうちの5%でも入ってくれば150億やぞ
自分達で調達すればと言われてもおかしくないやろ まあ今の動員やばい楽天よりは集められないと興行的には厳しいよな
浦和とかは集められてそうだけど他はどうなんやろ 実際秋田にチームできたとして隣の青森山田が有望選手集めるのに秋田の地元ユースに人集まるんやろか Jリーグはチーム多すぎなんだよ
J2J3の試合なんて一部の物好きしか見に行かないんやし全部ぶっ潰して合併、J1のチーム内競争激化させてまず国内のレベル高めるとこから始めろや サッカー少年土日はサッカーやってるだろ若者入ってくるわけないわ >>823
小山をすり鉢状に掘ったスタジアムって屋根つけたらめっちゃ暑くなりそう >>776
でもJリーグにはE−モレルみたいな熱いキチガイおらんやん 野球で言えばJ3は独立とかだからな
ほんとに3億ぐらいのスタジアムでええんよ
なんやねん北九州のアレは >>840
というか意外にサッカー経験者は観るって習慣ないんよ
野球選手にも多いけどあくまでも自分がプレーするもので見るものではないって感じ >>817
>>825
旭日旗大好きゲバラ大好き差別大好き世界(欧州限定)大好き
思想とか関係なくただ馬鹿なだけよあいつらは 昇格降格制度なんて強い選手にしかメリットないシステムを廃止することから始めるんやな
いいスタジアム建てても上のリーグに上がれねえとどんどん不良債権化するんだわ
長野Uスタジアムがいい例
J2に上がれる成績残したのにスタジアム規定の問題で上がれなかったからってスタジアムを建ててもらったけどそっからクソ雑魚化してずっとJ3に留まってるから新しく建てた意味が全くない
金の無駄 >>839
チームの所属人数や試合の交替枠多くして
1チームあたりの試合数増やしてほしい >>846
というかサッカー少年が見るとしたらJじゃなくてプレミアでいいからな
見れる媒体は同じならレベル高い方見るやろ どうなってるかは知らんけどプレミアの1部にすごい小規模のクラブが昇格してきたんやろ?
今のJでもそれくらい地域が熱意持ってきてくれるクラブあるんかね これからスタジアム建てたいならパナソニックスタジアム方式しか無理やろ
ファンサポと地元企業から寄付金募る
まあ大阪やから出来たことやとは思うがな やっぱりなんGってアホ多いよな
経済効果と利益勘違いしとるやつおるし >>832
なんだかんだで12でいいと思うな
チーム増やすと最低限一軍二軍維持のため選手レベルは下がるし
平均二万きってる西武楽天の底上げしたほうがいい 権力持ってる50ぐらいのおっさんに拗らせたサッカーファン多いのか意味不明なまでに税金スタジアムバンバン建つよな
ゼネコン関係とか表沙汰になってない癒着クソほどありそうやし確実に赤字になるのにやたら開催したがるオリンピック並に胡散臭いわ >>821
閉鎖はせずに条件満たして審査通ったら参入できるんちゃうかったっけ
島根や秋田でも頑張れば可能性あるレベルやったはずやが >>851
この馬鹿みたいな基準のせいで建築費跳ね上がっとるのよ
屋根なしならちょっとした競技場作る程度で終わるのに 精子の神様】バフェット、エプスタインとズブズブだったw (8レス)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023守団、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、6日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴さ留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 資産通り儲かっても年利3.1%というゴミみたいな投資 >>854
あれも建てただけまだマシってだけでランニングコストは自治体に押し付けた形やからなあ >>858
君はわかってないな
箱物工事って必要悪やねんぞ
地元の下請がどれだけ儲かると思ってんねん
下請会社潰れたら災害起きても対応できひんぞ 現状ですら少子化でドラフトが目玉以外どんどん小粒になってるのにこれ以上球団増やすのは悪手だと思うけどね
増やすとしたら初年度楽天以下の球団が4つも出来るって事だし >>864
まあそれはしゃーなしやろ
自治体からしてもボロい万博競技場よりかはええやろうし >>866
貧乏クラブばかりになって次々売り飛ばしてるのがJリーグだし
そうなりたくはない この規模の経済効果なら自前調達できそうやな 流石に副次的な波及効果でここまでにならんし
市は用地だけ準備すればええか🧐 >>865
Jリーグのスタジアムは必要でもねえわ
建設会社潰さないための公共事業なんて他にいくらでもある >>869
市民クラブやから価値ないってのは違うんちゃう? 今既にあるスタジアムの経済効果って一番凄いとこでナンボなん? Jリーグは降格制度なんて廃止して
60チームを6分割したリーグ戦にしてMLB方式でええやろ
そしたら最後は強いチーム同士で決着つくようになって盛り上がるわ
今の方式なんて直接対決が少なすぎて上位チームが他のチームに負けてくれないと上に上がれない他力本願要素の方が強くてつまらん >>839
お前なんでプロなれたん?みたいな選手がJ1で普通に試合出てるからな なんG民でブループロトコルやろうや
フィールドを探索したりPT組んでダンジョン攻略したりキャラメイクで遊ぶ無料オンラインゲームや
なんGブループロトコル部
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1686806107/
なんGチームもよろしく頼むで
チームIDは「3GYXH4FH」や >>872
だから公共工事なんてあればあるほどいいねん
民主の事業仕分けでどれだけ潰れたか知らんやろ?
それで今になって熟練技能社会不足で建設業大変なことになってるんや >>875
まぁ最底辺地域でリーグ分けるべきやな
そうすればアウェーの客ももっと入るようになるやろうし そもそもチーム数多くて移籍で人も簡単に入れ替わるのにそれが更に週に1回しか試合しないとか誰が愛着持つんだよ >>870
Jはチーム自体が消滅しないのが不思議よな
歴史的にもJ加盟後に消滅したのってフリューゲルスくらいしかないんやないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています