【悲報】サウジアラビアさん、サッカー界で大暴れしてしまうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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🇸🇦サウジアラビアリーグ所属選手
クリロナ
ベンゼマ
カンテ
クリバリ
メンディ
マフレズ
ヴェラッティ
ルベン・ネヴェス
ロリス
ブロゾビッチ
フィルミーノ
ジョッタ モドリッチは巨額オファー蹴ってレアルと延長してたな ゴルフも破格の契約金で予選落ちなし最下位でも多額の賞金貰えるサウジリーグに引き抜かれてしまって皆んな腕が鈍ってしまったわ
西側のスポーツ文化破壊するつもりなんかな イーロン・マスクは早くエコカー普及させてくれ
オイル依存とか不健康すぎる 最近普通に若手にも手出し始めてるよな
それは一線超えてるやろ >>16
クリロナ来てる時点で初期Jなんかウンコレベルやろ 久保のオファーはガセやと思ったのにロマーノが言及したからびびったわw
久保ガチで拒否ったんやな。ナイスや >>16
バロンドーラー二人もおる時点でサウジが圧倒的に上や
JAPも中国もショボかったんやなって思った 久保にも4年250億円オファー出したとかマジなんか? >>22
オファー自体はマジで出したみたいやな
久保は拒否したけど その気になればメジャーリーグもこいつらなら作れるのか? >>25
野球みたいなマイナースポーツに金掛ける価値なくね ワイにもオファー出してくれんかな
10年2億とかでええから 👱🏻♂FFP違反だ!
👳🏾♂UEFAじゃないからそんなのないよ(アッラーアクバル) 別によくないか?
有名選手全部集めて最強リーグ作れるやん UAEとかいうドバイという最強の観光地があるから余裕綽々な中東国家 久保にオファーいってるってことは若手含めてほとんどの選手にオファーしてるんちゃうか
こいつらヤバイなほんま >>28
あっちか
セルティックは旗手も放出の噂出てるよな ロナウドはもちろんベンゼマもギリギリだけど他はまだヨーロッパでやり残したことあるだろ ロシアリーグが実質消えたようなもんやし欧州加盟とか有りな気はしてたけどそれやるとガチで崩壊するな ロシアが戦争初めて原油価格が一気に2倍になったから儲けてるだけな 新城「サウジに買ってもらってレンタルで借りるか…」←これ本格的にやったらヘイトヤバそう 旗手も移籍してAbemaで放映してくれんかな
ブンデスより興味あるわ FFP規定って上限あって良かったな
上限ないとこんな市場ぶっ壊れるんだな
幸いサウジには名誉がないからいくら壊れても一部のベテランしか行かへんからなんとかなってるけど サウジのとんでもない金持ちがeスポーツにハマったらどうなるんや……
というよりサウジの富豪を自分達がやってるスポーツにハマらせたら良さそう いうて前からオイルマネー頼りだったし 石油には勝てなかったよ >>11
肩たたき券100枚あげるから100万円くれんかな 石油がなかったら電力も足らんし車も飛行機も動かんからな
それが湧いてくるって無敵よ ネヴェスもったいなさすぎる
全盛期を中東で過ごすなんて ヨーロッパのクラブからしたら胸糞やけどACLでレジェンドたちと戦えるかもしれないJリーガーからしたらええよな
若手にも手を出してるしうまくいけば海外へのアピールにもなる >>57
本人は実力に限界感じてそうだけどな
ジョッタ然り セルティックにおるくらいならサウジの方が絶対ええと思うで
同じ墓場なら金もらえるとこの方がええ 全く人気もなくて注目度もないリーグに趣味で選手集めて自己満足で楽しんでるだけだからなあ・・・ スポーツ訓練学校とか作って1から自国の選手強くすればええのに これだけ大金使ってるのに2030年のW杯招致から撤退するという噂も出てるんだよな 勘違いしてるやつ多そうだから釘刺しとくけど
オイルマネーって別にオイル売った純利益だけで生きてないんやで
純利益を投資に回して何倍にも資金を増やしてる世界最強の投資家がサウジの王族だ
オイルマネーって馬鹿にしてたら足元掬われるよ 再来年のACLさん外国人枠撤廃らしいしマジで怪獣大戦になって東アジア駆逐されてしまうわ リアルサカつくもいいけどそんなに金あるなら、リアルガンダムとかハイテクなやつ作ってくれよ(´・ω・`) カタールとかいう石油四天王最弱が成金プレーでイキってたらラスボスサウジさんがそんなんじゃ甘いよwってついに本気出しちゃったんやな >>73
何か人類の発展に役立つやろ(´・ω・`) >>77
いうてアジアじゃ日本の次くらいには強いやろ >>84
ネヴェスやブロゾビッチはバリバリビッグクラブで数年はやれたと思う >>84
まあ流石にエムバペとかはこんやろな
30間近くらいの選手はくるけど 場所ガチャSやね
日本はなんでなんにも湧いてこないんや これまでもリーガ全盛時代はバルサとマドリーが高額で引き抜いてたし
今のプレミアもそう
結局金使ったもん勝ちっていう状況をどこかで制限できないならより大きな金の波に呑まれていくのは当然といえば当然 総資産300兆なら300億くらいなら金利だけでペイ出来るんだろうなぁ >>77
日本韓国より先にワールドカップベスト16になってるんだが? >>85
どっかが近々やるらしいで山川とか行くやろな >>79
アルゼンチンの一発屋やで
イランオージー韓国の方が強い あいつらってあんなお金もってるのに世界の覇者って感じしないのなんでや? >>67
チー牛コピペにしよう
サウジの話題になる度に貼るわ >>98
アラブ人って野球知ってるんやな
アメリカの奴隷国家以外ではマイナースポーツやと思ってた >>98
これメジャーはともかくNPBよりは貰えそうよな >>88
資源を巡って戦争も起こりがちなんやから必ずしもいいことばかりやないで
日本の外交力のなさを見ているとなまじ資源国やったら酷いことなってたかもな >>102
石油だけしかないって言われるの嫌がって、エンタメ産業誘致しまくってる流れやから、野球をどこまで知ってるかは別に金になるとは理解してる >>88
資源はまあまああるで
もう掘っちゃっただけで さっき久しぶりにカタールが勝ったぞ
メキシコの三軍にシュート25(6)-1(1)やけど >>106
実際に巨額オファー来たけど断ったらしいで
ロマーノが言うてた >>88
日本にも資源はあるぞ
採算が絶望的にあわんだけで
っていっぱい言われとる なんとか石油王に恩売ってお礼に100億くらいもらいたい >>103
メジャーとかプレミアに年俸抜かされたゴミリーグじゃん >>109
まだ若いからお金よりチャレンジ取ったんやな >>103
WBC優勝メンバー
日本リーグで個人タイトル複数回獲得
性犯罪には寛容な文化
山川行かない理由がないな イスラム教国家にムスリム以外が行くのはしんどいやろ >>113
プレミアは放映権料がデカイだけやん
リーグに価値があることを否定するのはおかしい >>21
当時のバロンドールはヨーロッパ限定
ブラジル代表はほとんどJリーガーだった
https://i.imgur.com/iYk3gie.jpg 小便たれガキんちょつちんちゅ国家の白人コンプ丸出しおもんな金だけリーグ >>116
あと、プロゴルフを札束でぶん殴って跪かせた >>119
最近世俗主義に舵切ってるから豚と酒くらいじゃね我慢するの ショボスライとかいうブンデスでの成績が何もかもハヴァーツに劣ってる選手に£60mも払ったクラブがあるらしいな 野球はアラビア語で何て言うんや
普通にベースボールか? >>113
プレミアと同じくらい稼げないオワコンリーガが悪いよね…
最下位でも300億貰えるリーグやし 年金リーグの移り変わり
Jリーグ→中国→MLS→サウジ
次はどこやろか 確かeの母音は無かったのでビースボールみたいな感じになるんやろか >>22
久保クラスにこれだけ出すの破格中の破格やろ
なぜ受けない 日本人やと旗手がサウジ行くかもって報道されて森保叩かれてるな サウジリーグUEFAに加入せんの?
ロシア枠空いたしええやん、 >>133
プロリーグはUEFA、ワールドカップ予選はAFC希望らしい >>131
まぁだって今後順調にキャリア積めれば30超えても同じくらいの額貰えるかもしれないし
そもそも10代から2億5000万くらい貰い続けてるんやから本来金いらんやろ
家柄も良いから金のためにサッカーを選んだわけでも親族一同末代まで食わすみたいな発想にもならないだろうし >>134
正当に評価しない森保のせいで旗手は代表諦めてサウジ行くことになったら日本サッカーの損失はデカいって理由 >>133
ワールドカップ予選でヨーロッパと戦わなあかんなるからやらんやろなそれ
サウジCLとかサウジヨーロッパ予選とかサウジユーロとかそっちの方がおもろそうやがw >>121
当時のブラジル代表はほとんどJリーガーってほどじゃないぞ
せいぜい1/3から半分くらいで一番の目玉スターのロロコンビのロマーリオロナウドはJリーガーじゃないしな 中国も一時期同じようなことやってなかった?
もう終わったんか >>133
CLとかの移動大変すぎて加入できんやろ
サウジとかただでさえ広いのに >>144
いや森保旗手呼んでるやん
しかも6月はスタメンで使ってるし旗手がこのタイミングで突然代表諦めるやつ理由ねえやん
意味不明で草 ちな今年のサウジアラビア代表
●0-2イエメン
●0-2イラク
●0-2オマーン
●1-2ベネズエラ
●1-2ボリビア 年収100万円が2500万円のとこ行くんとちゃうんやで
元から何億も貰ってるやつなんて基本満たされてるんだからより大きなビジネス的な願望だったり末代まで食わすみたいな発想でもないと >>153
知らんがな
Yahooニュースだったかqolyだかの記事コメントがそういう理屈で荒れまくってた >>148
別に選手として終わる訳でもないしどっちにしろレジェンドクラスになるようなことはないやろしな
もったいない サウジの補強→金に物言わせた補強
チェルシー、シティの補強→金に物言わせた補強
アーセナルの補強→クラブの格に集まった正義の補強
これがなんGの総意な >>133
UEFAに加入したらFFPで縛られることになるけどええか? >>156
別に森保は叩かれてて構わへんけどその理屈で叩かれるのはさすがに理不尽で草
なんG民でも見かけた事ないレベルの難癖w >>162
マネーゲームはスポーツの宿命だろ
むしろ正しいわ CL優勝もWC優勝も経験して最後にバロンドールも獲って多額の年金もらいに行けるベンゼマ勝ち組すぎるやろ >>167
アイツ、イスラム教徒やから生活的な縛りもそこまで苦にならんやろしな アメリカは1回失敗したやろ
やっぱ野球、バスケ、アメフトがあるから
サウジはサッカーだけやしどうやろ >>172
そういえば4年前もいなかったんだっけ…? サウジなんてなんもないやろ
クリロナももう出たがってるって聞いたけど >>168
ぶっちゃけサウジがスーパーリーグ化したら時差的には有り難いんよな
あとACLの価値もべらぼーに跳ね上がる 酒❌ 豚肉❌ 過度な露出❌ 女遊び❌
いくら金積まれても嫌やろサウジとか >>178
ロシアの時はポルノビデオ事件で代表追放中やったね 正直スポーツやカジノとかエンタメに金使うよりも、
海水を真水にする技術とか
砂漠に強い太陽光パネルを作って砂漠一面に張るとか
核融合炉に投資するとか
バベルタワー作るとか
宇宙進出とか
なんか壮大なテクノロジーとか人類の発展に使ってほしい。
頭のいいインド人を金で集めまくれば何か技術革新起こるだろ 久保250億ってマジか?ベルナルドシウバへのオファーが150億くらいじゃなかったか >>177
沖縄でも真夏は日差し強すぎてヤバいって思うのに砂漠地帯とかどうなんやろ >>185
そういうのにも投資しとるから強いんやサウジは >>131
それだけ評価されてるって事でしょ
久保のこと過小評価しすぎ たまたま地下に油埋まってるだけでこんなの許されてええんか?
日本みたいな非資源国不利すぎやろ サウジアラビア🇸🇦で稼いでドバイ移住するの流行りそう >>178
ベンゼマ居ない時
W杯優勝、準優勝
ユーロ優勝
ベンゼマ居る時
ユーロベスト8 サウジのクラブチームもトルコみたいにユーロ枠に移動してUEFAチャンピオンズリーグに出場させろいいそうだな
⚽ そりゃ時価総額世界一のサウジアラムコあるし 今はアップルだけど >>182
サッカー選手ってムスリム結構多いで
アフリカ系とかだいたいムスリムやし >>186
それは他の肉や
豚肉はいかなる場合でもあかん >>169
南米とかアフリカ人は親戚や友達まで養わないといけないからな
いくら金あっても足りんのや >>185
そういうのをガチりすぎると🇺🇸が怒るから仕方なくスポーツに使ってると聞いたで >>154
実質サウジ代表が攻撃陣J2レベルの浦和に負けてるしな >>189
UAE行ってた塩谷の話やとガラッガラのスタジアムで試合やけど、みんなエアコン効いた室内で観戦してるらしくて、翌日街歩いてたら、普通に試合について話かけてくるって そんで王室のクラブだけがこんな状況で格差ありまくる上に
発展したところで石油王が飽きたら全部崩壊するんやろ?
めちゃくちゃやなサッカー >>206
UAEは基本暑いから外に出ないみたいやしな
おまけに金持ちばっかりやし >>200
日本にも
アル・ビレックス
アル・ディージャ
があるぞ PSGがオイルマネーで選手かき集めたおかげで名実共に5大リーグになったリーグアンと何が違うの? サウジアラビアが自由の国なら数年後には世界最高のリーグが作れたかもしれないな
生活するのに不便が多すぎて行きたがらないやつも一定数いそう >>212
なお、クリスマスを家族で祝って炎上した模様 >>200
アルってなんや
Theみたいなもんか? イスラム教って砂漠地帯で流行ってる理由わかるわ 理にかなってる カタール、サウジ「うおおお大金使ってW杯招聘するぞおおおお」
UAE「…」←こいつがやる気ない理由なに >>219
ちなみにこいつらの腐るほど持ってる金はその手のエネルギー事業にも投資されてます >>66
34も狙ってるんちゃう?
だとしたらその前にキャリア終盤の選手もメリットあるかも >>221
サッ力ーで無理矢理世界の注目集めなくてもドバイがあるからな
やっぱ観光地あるのは強いよ >>192
日本て資源あるほうちゃうの
サウジに比べたらキツイけどさ サウジ本国もこれだしプレミアも実質オイルマネーリーグになっとるしな
他国リーグはどんどんつまらんくなるで 豚肉禁止→感染症予防
酒禁止→砂漠地帯で水は貴重
理にかなってるわ カタールははよユナイテッド買い取って
グレイザーがクソすぎて補強停滞してるんや >>228
海の底で掘る技術がない資源はノーカンやろ >>85
ゴルフみたいになるから興味持たないでほしいわ jリーグは地味に効くよな
イニエスタはもとよりもうフォルランやフェルナンドトースクラスも全部流れるやろ >>221
UAEはシティのオーナーちゃうかったっけ >>83
中国バブル崩壊で給料が払えず
変わり果てた姿になりました・・・ これだけ名選手集まってるのに中東のリーグでのキャリアがほとんど評価されないのが不思議や >>240
そもそもバブル時点で給料未払いとか普通にやってたのがな
あいつらアホやろ この時期の中東って50℃とか平気でいくんやろ
いくら乾燥してるといってもね… >>239
そもそもエミレーツがUAEの王族の企業でどんだけスポンサーしてんねんやし 放映権とかどんなもんなんやろうな
Jリーグで年200億とかやったんやろ? >>243
そう思ってJリーグ出ていったのがベンゲル 鎌田もミランが破談になってアルナスルへ行きそうやな アメリカ🇺🇸もサウジアラビア🇸🇦にはぺこぺこするしな サウジアラムコの金で脱原油投資しようとしてるけどなにしていいかわからないから無駄遣いになってるんやろね ACLの格を上げてくれるありがたい存在やん
Jリーグが勝っても意味なかったね これで野球好きならすげぇ金投資してくれそうなのにな
便器の補強なんてうんこの端っこレベルに見えるやろ みんなドバイ行きたがるけどあそこって住みやすいんか? サウジ4強が全部同じオーナーって正直馬鹿らしいよな ハーランドやエンバペがいったら衝撃だけどこいつ等はまぁ別にいっても不思議ないレベルではあるな >>260
ま?
同一オーナーで同一コンペ参加ってFIFAが禁止しとるんやなかったっけ?
レッドブルで問題になってた希ガス 油国ってよく利権独占できたよな
イギリスとかアメリカみたいなジャイアンにこってり搾られそうなもんだけど 都市開発や先端技術投資もした上で
エンタメ振興でサッカー以外にも金バラ撒いてるからなサウジ
有名所だとF1やゴルフで
大阪のIRの数千倍の規模で娯楽のメッカ目指してるわ 🇦🇪ドバイの王族はサッカーチーム持ってるの?
シティは🇦🇪アブダビ持ってるからドバイの王族も持てばええやん、競馬だけか >>254
サウジ国家として観光客を呼びたいんや
だから産油国の財布使って大物スポーツ選手に声かけまくるんや >>266
あと数十年発掘が早ければ持ってかれてたやろな >>264
韓国リーグやサウジリーグがチャンピオンズリーグに出ることないから構わないんやないか?
出場するなら話は変わってくるけど >>266
第二次大戦後だからな
それ以降は列強ムーブしたら他の国から刺される サウジとち狂って5chのサーバー買ってくれんやろか
爆速になるで >>268
持ってないけど
エミレーツ航空経由で大量に資金投入しとるやろ さっさとhdmi対応のNEOGEO作れよ
小銭で作れるやろ 油頼みの国とか怖くて住みたくないわ
気付いたらベネズエラみたいになるんやろ 靴磨きするからワイも雇って欲しい
年収は1000万くらいで我慢するから オスカル、フッキ、カラスコ、ヴィツェル、ラベッシ、グジョンセン、ババンギダ、リカルドカルヴァーリョ、ケーヒル、ヤンカー、アネルカ、ドログバ、マルティンス、テベス、ジラルディーノ、ロビーニョ
中国スーパーリーグにいた選手見てみたけどサウジアラビアのオイルマネーパワーと比べたらクッッソ現実的なメンツやな
ウイイレの序盤のマスターリーグのような 石油国の王族に生まれたかったけど
本来は日本で衣食住に不足ない生活に生まれるだけでもSSRなんやろな
人間の欲とかは厄介やな サウジアラビアの石油王っていつか石油取れなくなったらどーすんの?
改心してコンビニバイトでもやるのかな? >>285
金ありすぎるとそれはそれで争いに巻き込まれるし >>284
それだけビッグネーム集めてた中国でも過去最強のチームはムリキ、コンカ、エウケソンというネームバリューは低い実力者集めてた広州恒大という事実 韓国の場合は蔚山現代と全北現代あるけど蔚山は現代重工、全北は現代自動車やから一応別物や 中国→バルセロナ→中国とかいうルートを辿ったパウリーニョほんま草
しかもバルセロナでそれなりに戦力になってたという >>287
たしかに
何もせんでも食っていける日本の地主ぐらいが一番ええな こいつらはスポーツへのリスペクトがないんよ
金払えばええと思っとる
だからうまくいかない タリスカみたいな分かりやすく金求めてる選手はむしろ好感が持てる ワイらがリッター170円払ってるおかげで好き勝手できてるくせにずるい😡 UAEで国際試合やる時に審判に選ばれると露骨な金品やり取りみたいなのは無いけど国内ではVIP待遇されるらしいな >>288
あの時の広州恒大は欧州行く前の連中を引き抜いて
控えに南米で得点王経験者いるレベルやったし
そら強いわ 競馬ももっと欧州馬呼べれば盛り上がるんやけどな
凱旋門JCとかお互いに馬場状態嫌っとるし >>291
中国の出稼ぎ組って欧州戻っても頑張ってたな
カラスコとかヴィツェルとか こんだけ資源あったら速攻侵略されて終わりそうやけど今まで持ちこたえてるってことは王室有能なんか? そういやサウジはこの前プレミアから審判招いてたな
マイケルオリバーがサウジリーグで審判してた ジャップも金に物言わせてビッグネーム引っ張ってきたことあるんだから嫉妬すな 久保のオファーはガチすぎてびっくりしたな
ただの年金リーグのつもりちゃうんかい あいつら何も努力してないのに金持ちってムカつかね?? ネヴェスはローンでニューカッスル行くからまだ欧州で見れるぞ >>304
もうピークアウトやろ
そもそもスモーリングが活躍してるリーグで過大評価されてただけや ゲームも今は中東が大事や
鉄拳も中東キャラ出たし
SNKも中東に救われた 油出るエリアが中東イスラム圏ど真ん中でなければもっと直接的な観光投資できたろうにな Twitterのサウジ嫌いマジでヤバいで
あいつら自分の国の選手やと思ってるんかな
ただの極東の1サポーターなのに >>88
黄金の国ジパング
世界の銀の半分を生産してたこともある イスラム教徒の数がキリスト教徒の数より多くなるのは時間の問題 いうて現状もレアルやらシティやらが下位リーグから選手引き抜いてるのは結局は金の力やん
CLで見れなくてつまらないってだけでやってることは同じやん >>297
大金出してくれる時点でリスペクトあるやろ
スポーツなんかマネーゲームやし かつての中国はリッピ呼んだり監督にも金かけてたけどサウジはどうなんや? >>318
そもそも4大リーグがサウジ批判できる立場ちゃうしな
喰われる立場なった途端批判は甘えやわ これからはインド🇮🇳サウジアラビア🇸🇦中国🇨🇳の時代です >>314
セリエAって駆け引きはあるけどスピードはないもんな
Cl決勝でもルカク出てきてスペースついてたけど >>297
スポーツファンってほんまこういう嫌儲思考の弱男多すぎて気持ち悪いわ
選手に銭闘民族とか言って誹謗中傷してそう >>326
アル・イテハドの監督が前スパーズでやってたヌーノやな >>326
たぶん実現しないやろうがモウリーニョにオファー出したって記事は見たわ >>265
いや、リーガ、ブンデス、セリエの話
もともとつまらんとかは無しで 強豪クラブ「国を超えたスーパーリーグ作るでぇ」
無能ファン「ふざけんな! サッカー文化壊す気が! 潰せ潰せ!」
強豪クラブ「スーパーリーグ取り下げます…」
サウジ「そっちがやらないならうちらでスター軍団のスーパーリーグ作らせてもらいます」 ガルティエとか今の問題がひと段落したらひっそりサウジに行ってそう 金さえ貰えりゃどんなゴミリーグでもプレイするとかプライド無いんか
淫売野郎ばっかやな ムスリムのカンテとかベンゼマはええけどヨーロッパの白人がサウジ行くのは生活面できつそう サウジ代表は弱体化してるけどええんかな
ELOだとついにオマーンに抜かれたんやけど >>185
宇宙開発と核融合は知らんけど巨大建築とか海水の真水化とか太陽光発電とかはやっとるやろ レアルがベリンガムを1億ユーロで獲得するのは正義の移籍
サウジがヨーロッパのスターを数千万ユーロで獲得するのは金目当ての汚い移籍
冷静に考えておかしいよな ヨーロッパリーグが札束の殴り合いになって南米リーグが死んだみたいにサウジアラビアにヨーロッパリーグは殺されるのかな?🥺 ACLやサウジリーグの権威がめちゃくちゃ高くならん限りはサウジの選手のレベルアップにも繋がらなさそうなのがな サウジの王族がアニメにハマっているから声優ライブをサウジでやる時代だからなあ
もう何でもあり >>345
大物選手をたくさんサウジに引き入れるのはええけど
それで出場時間削られて割を食うのはサウジの選手やからな アザールも100億くらいで売れたんちゃう?
もったいないことしたなマドリー Jリーグみたいに晩年に選手で呼んでおけば現地生活大丈夫だったスターが監督やってくれるやろうしな >>352
ちゃんとそこら辺は見極めてアザールにはオファー出してないぞ >>352
アザール自身のモチベーションももう無さそうなのがね… アル・オワイランとかいうFIFA民にやたら知名度が高いサウジアラビアのレジェンド >>331
それはせんよ
でもアラブの王族は何やっても下手くそなんや
結局欧米文化への憧れを金で買おうとしてるだけで
そんなんうまくいかんのや >>274
愛子感覚で王族の悪口とか言ったらリアルBAN >>12
ゴルフは知らんけどサッカーはレジェンドでもオワコンロートルしか買えてへんやん >>352
サウジアラビアに唯一スルーされたレジェンド草 サッカーにも中東の笛が吹き荒れるようになるのか
あいつらには平等とか公正とか競技を楽しむとかの概念ないからな
勝利を全力で買いに来るぞ ロナウドは退団を否定するコメントの中でちゃっかりインフラがあかんわって言ってたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています